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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: sayrus le 05 Mai 2015 à 19:59:49

Titre: Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 05 Mai 2015 à 19:59:49
Hello,

L autre jour je me promène tranquille puis je m arrête, je redémarre et tout d un coup je sent un trou dans l accélération et 100m plus loin au carrefour elle s arrête... Plus moyen de redémarrer au démarrage ça faisait comme un bruit de batterie à plat. Un mécanicien que je connais passe par hasard et identifie le problème... Les broches au régulateur de tension tiennent à peine... Un coup de lime pour faire contact, on écrase les broches un peu et ça redémarre ( avec les minces sur un diesel ) aujourd'hui a la maison la batterie était à 12volts et de poussières... Impossible de démarrer même symptôme... Une idée?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 05 Mai 2015 à 20:57:06
alternateur ou regulateur.
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: coupe69 le 05 Mai 2015 à 21:11:16
problème de masse? peut être démonter l'alternateur et le régulateur pour refaire les connexions correctement ?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:24:45
L alternateur avait été refait.  Ici j ai tenté de la redémarrer elle a fait 2x comme si batterie à plat et puis plus de tentative de démarrage mais un tactactac très rapide comme
Une mitraillette des que j essaie de démarrer... Une piste?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 05 Mai 2015 à 21:26:52
Regarde aussi le solenoid
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: coupe69 le 05 Mai 2015 à 21:28:12
ça pue la batterie morte  :-\

Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:32:13
Elle affiche pourtant 12v ?! Pfff ça m énerve déjà je sens que je vais encore devoir sans savoir acheter un alternateur, un selenoid et un régulateur... En informatique quand on a un stuuut on debugge... On fait comment ici  pour
Connaître la cause?
Titre: Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 05 Mai 2015 à 21:34:14
Citation de: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:32:13
Elle affiche pourtant 12v ?! Pfff ça m énerve déjà je sens que je vais encore devoir sans savoir acheter un alternateur, un selenoid et un régulateur... En informatique quand on a un stuuut on debugge... On fait comment ici  pour
Connaître la cause?

le tactactac tu vois de suite d ou ça vient, en mettant le doigt dessus
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:35:22
Que veux tu dire?  Au son je dirai que ça vient du coin batterie selenoid
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: jls38 le 05 Mai 2015 à 21:36:36
Une batterie au plomb qui affiche 12 volts au repos n'est pas chargée à fond ou est défectueuse. Commence par la recharger à fond avec un chargeur, cela ne pourra que lui faire du bien ;)

Si ta Mustang démarre avec la batterie bien chargée c'est que le solénoïde fonctionne. Si elle ne démarre pas, échange la batterie avec ton autre voiture, cela te permettra de savoir si la batterie de la Mustang est morte ou non, et si le solénoïde fonctionne ou non.

Mesure ensuite la tension aux bornes de la batterie avec le moteur en route, tu dois avoir entre 13 et 14 volts, sinon tu as un problème dans le circuit de charge.
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:39:45
Merci jls, si j ai un souci avec l alternateur c est récent car la semaine dernière j avais testé moteur tournant j avais + de 13v
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: mustang66 le 05 Mai 2015 à 21:44:46
Ou ton démarreur qui colle. Est ce que la tension chute lorsque tu démarres ?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: coupe69 le 05 Mai 2015 à 21:48:19
tu débranche la batterie quand elle est au garage donc soit tu as un court jus quelques part l'alternateur qui charge pas ou ton régulateur qui empêche la charge correcte de la batterie et tu l'épuise, si tu va trop loin la batterie plomb ne se charge plus correctement , met la charger la nuit sur la position lente , demain tu prend la tension , si +/- 12.5 ok , branche la , un coup de démarreur, si la tension descend sous les 12V , elle est morte ! 
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:52:09
Ok j irai chercher un recharger de batterie demain pour tester.
Titre: Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: jls38 le 05 Mai 2015 à 22:01:37
Citation de: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:39:45
Merci jls, si j ai un souci avec l alternateur c est récent car la semaine dernière j avais testé moteur tournant j avais + de 13v

Tu as donc une base de comparaison bien1

J'ai eu une série de problèmes similaires au tien entre mon faisceau électrique avant et les contacteurs du régulateur, et au final cela a grillé le régulateur et l'alternateur. J'ai pu ramener la voiture par la route (200 bornes environ) grâce à une batterie chargé à bloc avant le départ.
Titre: Re : Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 05 Mai 2015 à 22:08:30
Citation de: jls38 le 05 Mai 2015 à 22:01:37
Citation de: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:39:45
Merci jls, si j ai un souci avec l alternateur c est récent car la semaine dernière j avais testé moteur tournant j avais + de 13v

Tu as donc une base de comparaison bien1

J'ai eu une série de problèmes similaires au tien entre mon faisceau électrique avant et les contacteurs du régulateur, et au final cela a grillé le régulateur et l'alternateur. J'ai pu ramener la voiture par la route (200 bornes environ) grâce à une batterie chargé à bloc avant le départ.

pareil pour moi et du coup, pef en monofil  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: jls38 le 05 Mai 2015 à 22:29:40
Citation de: scal le 05 Mai 2015 à 22:08:30
Citation de: jls38 le 05 Mai 2015 à 22:01:37
Citation de: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:39:45
Merci jls, si j ai un souci avec l alternateur c est récent car la semaine dernière j avais testé moteur tournant j avais + de 13v

Tu as donc une base de comparaison bien1

J'ai eu une série de problèmes similaires au tien entre mon faisceau électrique avant et les contacteurs du régulateur, et au final cela a grillé le régulateur et l'alternateur. J'ai pu ramener la voiture par la route (200 bornes environ) grâce à une batterie chargé à bloc avant le départ.

pareil pour moi et du coup, pef en monofil  ;D

C'est vrai que cela fait du câblage et un régulateur en moins ;D
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 05 Mai 2015 à 22:31:53
et charge a 14,5 volts en permanent, en charge ou pas
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: jls38 le 05 Mai 2015 à 22:46:48
Cool bien1 C'est beau l'électronique ap:lo
Titre: Re : Re : Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: chloso69 le 05 Mai 2015 à 23:00:36
Citation de: scal le 05 Mai 2015 à 22:08:30
Citation de: jls38 le 05 Mai 2015 à 22:01:37
Citation de: sayrus le 05 Mai 2015 à 21:39:45
Merci jls, si j ai un souci avec l alternateur c est récent car la semaine dernière j avais testé moteur tournant j avais + de 13v

Tu as donc une base de comparaison bien1

J'ai eu une série de problèmes similaires au tien entre mon faisceau électrique avant et les contacteurs du régulateur, et au final cela a grillé le régulateur et l'alternateur. J'ai pu ramener la voiture par la route (200 bornes environ) grâce à une batterie chargé à bloc avant le départ.

pareil pour moi et du coup, pef en monofil  ;D
Ça veut dire quoi  ?  zwq
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: Thierry le 05 Mai 2015 à 23:47:30
Pef, je sais pas. ??? Peut etre qu'il a voulu dire paf?  smk

Pour le monofil c'est un alternateur avec un branchement avec un seul fil:
http://www.cjponyparts.com/mustang-powermaster-100-amp-alternator-1965-1993-installation-instructions/a/424/ (http://www.cjponyparts.com/mustang-powermaster-100-amp-alternator-1965-1993-installation-instructions/a/424/)
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 06 Mai 2015 à 07:10:32
Pef, Pierre Francois Martin Laval  LOL
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 06 Mai 2015 à 21:52:14
Bon,

J'ai chargé la batterie pendant 24h, je l'ai remise et elle a démarré en moins d'une seconde!  D'habitude faut que j'essaie avec 2-3 coups de pédale et là direct ! J'ai coupé le moteur direct après, la batterie affiche 12,89Volts.

Donc qu'elle est le souci alors ?  Quel est le prochain test ?

Merci.
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 06 Mai 2015 à 21:55:07
test la charge ou pas de l alternateur ou / et regulateur
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 06 Mai 2015 à 21:57:41
Je démarre la voiture et je contrôle le voltage de la batterie moteur tournant c'est ça ?

(désolé mais je n'ai pas l'habitude)
Titre: Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 06 Mai 2015 à 21:59:58
Citation de: sayrus le 06 Mai 2015 à 21:57:41
Je démarre la voiture et je contrôle le voltage de la batterie moteur tournant c'est ça ?

(désolé mais je n'ai pas l'habitude)

oui au ralenti puis en accelerant un peu
tu doit avoir entre 13,5 et 14,5
puis ensuite on passe au regulateur
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 06 Mai 2015 à 22:05:15
Ok pour la batterie je comprends.  Si c'est OK, je passe au régulateur mais je dois prendre quoi/comment les mesures ?

Grand merci!  bien1
Titre: Re : Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 06 Mai 2015 à 22:09:21
Citation de: sayrus le 06 Mai 2015 à 22:05:15
Ok pour la batterie je comprends.  Si c'est OK, je passe au régulateur mais je dois prendre quoi/comment les mesures ?

Grand merci!  bien1

les mesures, direct sur les bornes de batterie
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 06 Mai 2015 à 22:31:56
Ok, mais c'est ce que je contais faire comme premier test en fait
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: scal le 06 Mai 2015 à 22:38:05

test un peu partout sur le fofo mais le voici

La procédure de tests est assez longue et part du principe que le câblage est dans le bon ordre. Donc en premier lieu, vérifier que les fils vont bien ou ils sont censés aller. La procédure est valable que l'on soit équipé d'une jauge ou d'un témoin.

•Préparation

◦mesurer la tension aux bornes de la batterie ... ce sera la tension de référence pour le reste de la procédure

•Test sans charge

◦démarrer le moteur et le faire monter jusqu'à 1500rpm, sans aucune charge électrique (radio éteinte, portes fermées, pas de pied sur la pédale de frein). La tension mesurée doit être supérieure de 2v a celle de référence, mais pas plus.
◦si la tension est supérieure de plus de 2v, faire le test sur-voltage
◦si l'augmentation de tension est largement inférieure a 2v ou si la tension est identique a celle de référence, faire le test sous-voltage

•Test en charge

◦moteur tournant, allumez la ventilation a fond et les plein-phares
◦monter le régime a 2000rpm. La tension mesurée doit être au moins supérieure de 0.5v par rapport a celle de référence. Si ce n'est pas le cas, faire le test de sous-voltage

•Sur-voltage

◦si la tension mesurée est supérieure de plus de 2v a celle de référence, connecter un pont entre le boitier du régulateur et le corps de l'alternateur (on s'assure donc que les 2 éléments sont sur la même masse donc). Répéter le test "sans-charge"
◦si le sur-voltage existe toujours, déconnecter le régulateur de tension et refaire le test "sans charge"

•Sous-voltage

◦moteur éteint, débrancher le régulateur et mesurer la résistance entre la borne F et la masse. Celle-ci doit être de plus de 3 ohms. Si la résistance est inférieure, réparer la mise a la masse du régulateur et refaire le test "en charge"
◦si la résistance fait plus de 3 ohms, ponter les broches A et F et effectuer le test "en charge" (sans rebrancher le régulateur ... de toutes façons ce n'est pas possible). Si l'augmentation de tension est supérieure a 0.5v, le régulateur ou le câblage est défectueux. Faire le test des circuits I et S.
◦si l'augmentation de tension est toujours inférieure a 0.5v, retirer le pont et, sans reconnecter le régulateur, faire un pont entre les bornes BAT et FLD de l'alternateur.
◦si l'augmentation de tension est supérieure a 0.5v, réparer le câblage entre l'alternateur et le régulateur
◦si l'augmentation de tension est toujours inférieure a 0.5v, couper le moteur et mesurer la tension a la borne BAT de l'alternateur.
◦si la tension est identique a celle de référence, l'alternateur est HS. Si elle est a 0, le câble est HS.

Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 06 Mai 2015 à 22:59:20
Merci je tenterai demain soir de faire le test ;-)
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 08 Mai 2015 à 19:20:55
Bon batterie, nickel, charge nickel.   Je vais faire un tour, 3 km plus loin je tombe en panne...

Cette fois-ci parce que plus d'essence dans le carbu.  Rien. Ca bouchonne avant le filtre à essence.  Donc certainement une crasse niveau réservoir ?  Sur le flotteur que je dois remplacer, il y a un filtre ?

Bref, le mieux à faire serait de vidanger le réservoir et de contrôler celui-ci non ?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: mustang66 le 08 Mai 2015 à 20:48:20
Salut,


oui normalement un filtre sur le capteur de niveau d'essence, pas sur le flotteur directement.

Si tu n'as pas roulé depuis très longtemps et que le réservoir est vieux, tu peux avoir eu du dépôt, donc démontage peut être nécessaire. tu es sur de ta pompe ?

Pour la tester personnellement (ça coute un joint), je la démonte et la manipule à la main. tu dois sentir l'aspiration nettement.

Tu n'as pas un autre filtre intermédiaire dans la pompe à essence ? ou sous la voiture, ça arrive parfois.

Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 08 Mai 2015 à 21:25:17
Rien d'autre il me semble.

Je vais démonter le réservoir et je vais commencer par remplacer le flotteur.  Le réservoir a pas l'air vieux pourtant.
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: mustang66 le 08 Mai 2015 à 21:55:12
Quand tu dis rien avant le filtre à essence, tu parles du quel, tu en as un entre la pompe et le carbu mais parfois un sur la pompe à essence. tu as quel modèle ?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 08 Mai 2015 à 22:37:19
C'est un orange transparent juste avant la pompe à essence.  Je pourrai faire une photo demain si tu veux
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: coupe69 le 09 Mai 2015 à 10:29:01
Vide et retire le réservoir , il ne tient qu'avec 8 vis, tu sera plus a l'aise pour changer la sonde et tu en profite pour voir s'il y a des crasses dedans , un petit coup d'aspi, un bon coup de soufflette dans la tuyauterie au départ de la pompe, changement des filtres et c'est repartis... après si c'est toujours pareil, voir si c'est pas le carbu qui se fait vieux  rnr
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 09 Mai 2015 à 21:34:39
OK ca marche, je vais commander demain.

Je change le filtre  avant la pompe à essence ?
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: coupe69 le 09 Mai 2015 à 22:15:07
oui faut tout changer et mettre du propre  ;)
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: mustang66 le 10 Mai 2015 à 08:50:10
Tiens, regardes là, c'est en France:

http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641968-reservoir-carburant-essence-gallon-litres-garantie-ans-gas-tank-with-drain-scott-drake-c5zz9002d1a-p-133257.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641968-reservoir-carburant-essence-gallon-litres-garantie-ans-gas-tank-with-drain-scott-drake-c5zz9002d1a-p-133257.html)

http://www.silverperformance.fr/advanced_search_result.php?keywords=jauge+essence (http://www.silverperformance.fr/advanced_search_result.php?keywords=jauge+essence)
Titre: Re : Je suis tombé en panne
Posté par: sayrus le 11 Mai 2015 à 21:05:58
Merci ;-) maintenant faut comparer les prix et voir ce qui est plus avantageux