Bonjour tout le monde,
Ma mustang 69 ne démarre pas :(
J'ai consulté ce super topic https://www.mustangv8.com/fr/moteur/ma-mustang-ne-demarre-pas-guide-diagnostic/, mais même pour lui je ne suis pas assez bon en mécanique pour comprendre.
Je veux donc vérifier si j'ai bien de l'essence au niveau du carbu.
Lorsque j'active l'accélérateur, j'ai bien de l'essence qui est giclé via les 2 gicleurs sous la plaque mobile en bleus (utilité ?), mais rien ne sors par les 2 gicleurs en rouge.
A noter que la plaque mobile ne bouge jamais. Au démarrage ou à l'arrêt.
Est ce normal ?
De plus, vous parlez souvent de cuve. Mais c'est où exactement ? 🙃
Merci à tous et bonne journée
Photos
Les 69 sont les meilleures Mustangs. Pas normal qu'elle démarre pas. LOL
Bon, sans rire, si tu as de l'essence qui arrive, c'est peut être l'allumage qui merdouille.
TU l'as testé? Tu as une étincelle à la bougie?
Bienvenue sur le forum rck
Ce que tu appelles la "plaque mobile" semble être le volet de starter.
Si il est fermé complètement, normal qu'elle démarre pas (pas d'air qui rentre dans le carbu).
Merci 🙏
J'ai voulu bien respecter la check-list de Thierry, et avant de regarder l'électricité, il parle d'essence ^^
Et là je sais pas si c'est normal de rien avoir au niveau des gicleurs en rouges.
Citation de: Fross le 16 Juin 2020 à 11:09:49Ce que tu appelles la "plaque mobile" semble être le volet de starter.
Si il est fermé complètement, normal qu'elle démarre pas (pas d'air qui rentre dans le carbu).
C'est ce que je me disais ... mais même si je force pour l'ouvrir, là seule chose qui la ferme c'est d'appuyer sur la pedale d'accélération ^^ pas facile pour démarrer
Ce que tu as entouré en rouge, ce sont les corps secondaires.
Il ne s'ouvrent que lors des fortes accélérations.
Les corps primaires (ceux qui marchent tout le temps) sont sous le volet de starter.
Commence par faire la vérification de savoir si tu as une étincelle à la bougie.
Si c'est le cas, tu pourras te pencher plus sérieusement sur la carburation.
Pour le volet de starter, il est normal qu'en accélérant à fond, à froid, le volet se ferme.
C'est le principe du starter automatique.
Il te faut trouver un moyen de le bloquer légèrement ouvert (avec un assistant par exemple).
Avec le volet légèrement ouvert, elle doit tousser si tu as de l'allumage.
Alors... je viens d'essayer une bougie. Pas d'étincelle. J'ai posé la bougie sur le collecteur d'admission et rien (tout le reste est peint).
J'ai mi une nouvelle bougie, toujours rien.
J'imagine que maintenant je dois regarder au niveau de la tête de Delco... mais là je vais bien au delà de mes connaissances ^^
Oui, sur n'importe quelle partie métalllique non peinte, au coup de démarreur, la bougie doit produire des étincelles.
Donc, problème d'allumage... :-\
As-tu un allumage à vis platinées d'origine ou un allumage électronique?
Sauf erreur de la part tu es dans la rubrique présentation...
Post à rediriger par un modérateur.
Je l'en informe.
Lol, je viens de le faire
Alors... finalement, je pense vers un problème de bobine. Je mesure 5.5V aux bornes de la bobine, alors que je pense que je devrais avoir 12V. Non ?
Une fois démonté, je trouve bien 12V entre les câbles seuls.
Merci de votre aide en tout cas.
Par contre je vois des bobines sur SP, Rockauto etc. C'est quoi leur différence avec des classiques sur Oscaro etc ?
Un ami pense que je peux mettre n'importe quelle bobine. Elle par exemple : BOSCH - 0 221 119 027
PS : la bobine est relié à un interrupteur sous le volant... un système d'antivol old school non ? ^^
Citation de: Fross le 16 Juin 2020 à 12:17:34Oui, sur n'importe quelle partie métalllique non peinte, au coup de démarreur, la bougie doit produire des étincelles.
Donc, problème d'allumage... :-\
As-tu un allumage à vis platinées d'origine ou un allumage électronique?
Pardon je n'avais pas vu ta réponse. Système classique, pas d'électronique.
Bonjour Christian,
Je vois que tu t'es localisé sur ROUEN, tu es d'où exactement, nous sommes presque voisin.
En MP si tu ne veux pas le crier sur les toits.
Je pourrais certainement t'aider en live si tu veux.
Citation de: Christian2602 le 16 Juin 2020 à 20:21:04PS : la bobine est relié à un interrupteur sous le volant... un système d'antivol old school non ? ^^
Probablement et également, source à pannes... :-\
Citation de: Crgtmk9 le 16 Juin 2020 à 20:23:13Bonjour Christian,
Je vois que tu t'es localisé sur ROUEN, tu es d'où exactement, nous sommes presque voisin.
En MP si tu ne veux pas le crier sur les toits.
Je pourrais certainement t'aider en live si tu veux.
Bonsoir,
La voiture est à Vernon là. Je peux pas le crier mais je peux l'écrire :)
C'est très gentil de proposer, ton aide serait la bienvenue 🙏 j'ai posé ma semaine pour finir la voiture au maximum ... mais c'est sans fin je pense lol
En tout cas j'ai jamais trop compris le concept des rassemblements, balade en meute etc. mais je comprends mieux maintenant. C'est super agréable cette entraide de groupe 👍
Vernon, ça me rappelle ma jeunesse , je suis né à Evreux bien1
Il faut que tu vires ton coupe ' circuit' sur ta bobine, c'est une sources à soucis, par contre tu as testé en shuntant ton inter sous le volant, ton problème vient peut-être de là tout simplement
Je viens de la mettre sur une batterie 12V d'un ami. 5,5V. Donc à priori c'est bien ça le maillon faible. Aurevoir la bobine.
5.5V, ce doit être normal, tu n'as 12V que lorsque tu actionnes le démarreur.
Du moins c'est comme ça jusqu'en 68.
Citation de: Crgtmk9 le 16 Juin 2020 à 22:43:565.5V, ce doit être normal, tu n'as 12V que lorsque tu actionnes le démarreur.
Du moins c'est comme ça jusqu'en 68.
ok. Je vais continuer les tests demain alors !
Encore merci à tous
Mais par contre, pourquoi j'aurais 12V une fois debranché ? Quand je prends uniquement les connecteurs entre eux ?
Bonjour à tous
Un petit suivi ... avec un membre du forum on a cherché depuis une semaine, testé différentes éléments électriques, changer la bobine. Elle démarre toujours pas.
Nombreux essais aujourd'hui : toujours rien quand on fait tourné le démarreur. Par contre quand je coupe, le moteur s'emballe pendant une seconde, sort de la fumée et giclée d'essence par le dessus du carbu.
Étrangement, en faisant le test de la bougie c'est à ce moment là que j'ai une étincelle.
J'abandonne... j'en ai marre :)
En plus avec la fumée etc. J'ai peur de tuer le moteur ou le carbu.
Je vais la faire voir par un garagiste. Au moins que ces symptômes bizarres vous parlent ! ^^
Bon dimanche !
Tu as démonté le carbu de sur la pipe d'admission?
Pour voir si il n'y avait pas quelque chose qui obstrue l'arrivée d'essence dans l'admission (un rat pourrait y avoir fait son nid - on ne rit, ça c'est déjà vu)...
https://youtu.be/19r31yMmCqQ
Pour info une vidéo d'une tentative de démarrage...
Non j'ai pas démonté le carbu...
mais ça n'expliquerai pas pourquoi j'ai l'étincelle juste quand j'éteins le démarreur non ?
Merci en tout cas
C'est sur que si t'as pas d'étincelle, ça peut pas démarrer.
Des étincelles, faut pas en avoir une, faut en avoir une rafale tant que tu tires sur le démarreur.
Je pencherai donc plus pour un problème d'allumage que de carburation.
Personnellement, j'ai viré l"intérieur de ma tête d'allumeur et remplacé les vis platinées par un petit kit électronique.
C'est invisible et ça marche 10 fois mieux.
Avant, avec les vis platinées, elle tournait comme une patate.
Oui oui tout à fait. C'est vrai que depuis l'ouverture du poste c'est plus vraiment le même sujet. Mais pourtant 2 bobines différentes, 6V en marche, 8,5 avec le démarreur en action.
J'ai déjà un allumage électrique petronix. Sa résistance est bonne.
Pas plus d'étincelle avec une bougie neuve...
C'est pas bizarre la giclée de carburant qui sort du carbu à la fin ? Avec fumée et odeur de brûlée ... :(
En première page du post, tu disais avoir un allumage classique d'origine. Pas un électronique.
Oui c'est vrai, je croyais. Mais CRGTMK9 m'a donné un cours d'électricité depuis 1 semaine et je sais maintenant que c'est bien un électrique, petronix.
Quoiqu'il en soit, c'est pas parce que c'est un électronique "Petronix" qu'il marche bien ou qu'il est bien réglé.
D'après moi, tu as un problème d'allumage.
Faut te faire aider par quelqu'un qui connait et sait régler les allumages.
Tu as vérifié si tu as l'étincelle sur toutes tes bougies , et si elles sont toutes bonnes ?
Si oui, tu as testé en mettant 1/2 verre d'essence directement dans ton carbu juste avant de démarrer ?
Ton calage est bon ?
Cylindre N°1 au PMH , puis réglage de l'avance ?
Quand ça démarre pas il faut commencer par le début
Citation de: Christian2602 le 21 Juin 2020 à 17:45:29J'ai déjà un allumage électrique petronix. Sa résistance est bonne.
Pas plus d'étincelle avec une bougie neuve...
Change le Pertronix.
Citation de: FLYER34 le 21 Juin 2020 à 18:40:45Change le Pertronix.
Euh... C'est assez radical comme réparation.
Ça peut tomber en panne ces machins là?
Citation de: olive82 le 21 Juin 2020 à 18:34:45Tu as vérifié si tu as l'étincelle sur toutes tes bougies , et si elles sont toutes bonnes ?
Si oui, tu as testé en mettant 1/2 verre d'essence directement dans ton carbu juste avant de démarrer ?
Ton calage est bon ?
Cylindre N°1 au PMH , puis réglage de l'avance ?
Quand ça démarre pas il faut commencer par le début
Non j'ai testé que 2 bougies. Et idem, je vois une étincelle uniquement quand je lâche le démarreur. C'est à ce moment là que ça fume et gicle par le carbu.
Pas testé en mettant directement de l'essence. Mais je vois les 2 gicleurs sous le starter giclé, et sur la vidéo on voit bien que c'est pas ce qui manque l'essence ^^
J'ai fait aucun réglage sur l'allumeur, j'ai pas de lampe pour faire cela etc. Et ça me semble un poil trop hard pour moi là du coup !
Et du coup à priori ça se dérègle jamais ça... et j'ai touché à rien depuis son dernier démarrage.
Citation de: Fross le 21 Juin 2020 à 18:55:34Euh... C'est assez radical comme réparation.
Ça peut tomber en panne ces machins là?
Oui, et pas qu'un peu.
Il est anormal qu'il n'y ait pas d'éteincelle aux bougies quand le démarreur tourne.
Le dépannage est difficile à distance.
Pertronix I ; II ou III ?
Il faudrait voir comment est alimenté le Pertronix : il vaut mieux du 12 V que du 8 V.
Il est recommandé d'utiliser une bobine 0,6 Ohm.... alimentée en 12 V (et non en 8 V )
En clair, il est fortement suggéré :
1) de virer le "ballast" d'origine qui abaisse la tension à ~ 8 V ;
2) d'utiliser une bobine "Flame thrower".... alimentée en 12 V.
Nombreux retours sur ce sujet avec "
pertronix ignition issues" sur Gogol.
J'ai lu aussi quelque part (pas retrouvé, dsl) qu'il pouvait y avoir un problème de hauteur de l'aimant par rapport au boîtier : aimant trop haut ou trop bas -> pas d'allumage.
Bon courage.
Il y a souvent des pannes avec un allumage électronique , ça marche toujours et du jour au lendemain ça marche plus et on sait pas pourquoi , ce qui n'arrive pas avec des vis platinées , bref..... c'est une question de choix , mais c'est vrai qu'avec un allumage électronique il faut aussi changer la bobine....
Tant que tu n'auras pas d'étincelle ça marchera pas
Demain test en mettant un fil direct + bobine + batterie. Ma tension quand je lance le démarreur est de 8.5 au bobine. A voir quand je lui mets du 12V...
essai de démarrer dans le noir. tu vérifies que tu n'as pas d étincelle entre tes câbles d'allumage et une partie métallique. Quand les fils de bougies vieillissent, il sont moins isolés, si tu voit une étincelle (d ou l'intérêt de le faire dans le noir) c'est que tu as une perte et la tension aux électrodes n est pas assez élevée -> remplacement des fils de bougies.
Ok ok je vais tester tout ça demain midi !
La technique d'allumer la direct la bobine de la batterie n'a pas fonctionné !
Pourtant bien 12V au borne de la bobine.
Merci à tous
Citation de: Christian2602 le 23 Juin 2020 à 20:27:56La technique d'allumer la direct la bobine de la batterie n'a pas fonctionné !
Citation de: FLYER34 le 21 Juin 2020 à 18:40:45Change le Pertronix.
Ou remet des vis platinées traditionnelles, si tu en as sous le coude.
Tant que tu n'as pas l'étincelle sur les bougies, ça ne marchera pas
Bonjour tout le monde !
Juste pour vous donner la fin de l'histoire...
Alors au début : pas d'allumage (pas d'étincelle), juste quand je coupe le démarreur.
On a changé les bobines, RAS.
On a mi des vis platinés, étincelle. Impossible à régler, démarrage très compliqué et ne tiens pas le ralenti, tourne comme une patate.
Là... un héro du forum est venue s'occuper de la mamie. Après plusieurs investigation... quelques problèmes identifiés, notamment Queues de soupapes/ basculeurs fatigués.
Présence d'essence dans l'huile (donc là on se pose la question des segments etc.).
Contrôle de la distribution, impec.
Il reprend depuis le début, et il s'aperçoit que il y a trop de jeu au niveau de l'axe qui commande l'avance à dépression vis à vis du plateau des vis. De plus, probablement le condensateur neuf était défectueux.
Changement du condensateur, réglage en prenant en compte le jeu... et elle démarre au quart de tour !
Donc si on résume, Ça commence avec module électronique HS (peut être suite au soudure du plancher), puis condensateur arrivé HS et problème au niveau de l'avance à dépression.
Voilà... le sujet est à priori clos.
J'ai quand même commandé un distributeur complet petronix pour viabiliser le tout. Et aussi une nouvelle pompe à essence,
Probablement la cause de l'essence dans l'huile !
Merci à tous 🙏🙏🙏🙏
En effet ça fait beaucoup de petites choses , mais le plus important c'est qu'au final, tout marche bien bien1
C'est tout à fait ça.
C'est ça que c'est bon ! bien1 bien1