Salut,
Apres mon problème de sénéloide je cherche à régler celui de mon ventilo qui ne fonctionne pas avec la sonde. J'ai démêlé les câbles et fait un petit croqui où l'on vois que le reosta est connecter à la sorti clé du sénéloide mais où les fils vert et jaune ne sont connecter à rien.
Le probleme ne doit pas être compliqué encore que je me demande le pourquoi de la chose ?
Serai ce fait intenssionnellement suite à un problème sur le circuit ?
Si quelque connait la logique du montage je suis preneur.
Merci
J'ai du mal a lire les inscriptions. Qu'est ce qu'il est censé faire ce rheostat?
Les fils rouge et jaune du relais sont ceux qui alimentent la bobine. Ils sont bbranches sur la meme borne du solenoide? ???
?? ça ne peut pas marcher comme ça.
aurais tu les numéros de bornes et la ref du relais éventuellement.
Quand je vois la connexion de la marche forcée je ne comprends pas comment ça peut marcher également.
Le vert et le jaune de la sonde sont sur la même borne ou pas ?
Comment tu veux que fonctionne ton ventilo en mode forcé ? avec ou sans le contact mis ?
Citation de: Thierry le 14 Avril 2015 à 18:47:49
J'ai du mal a lire les inscriptions. Qu'est ce qu'il est censé faire ce rheostat?
Les fils rouge et jaune du relais sont ceux qui alimentent la bobine. Ils sont bbranches sur la meme borne du solenoide? ???
Le premier rouge est l'alimentation du relai qui colle lorsque l'interrupteur de marche forcée se met à la masse.
Le Jaune est l'alimentation qui partira vers le ventilateur lorsque le relais collera. en bref ce relais sert à la marche forcée.
Pour moi c'est un cablage qui a été tenté, le problème c'est qu'à la base la sonde (fil jaune) était raccordé au jaune qui part au ventilo.
Tout peut fonctionner correctement, sauf !!
lorsque l'interrupteur est sur OFF, le ventilo est régulé par la sonde, qui ouvre ou ferme le circuit.
Si la température est plus basse que la consigne, la sonde coupe le ventilo.
Si on coupe le contact, le ventilo s'arête aussi. MAIS !
si la température est trop haute sur le radiateur et que tu mets le ventilo en forcé et que tu coupe le contact, tu auras le bonheur de voir ton moteur continuer de tourner.. ;D
j arrive pas trop a lire ton schema mais le principe c est ca
[attach=1]
ton ventilo contient de l electronique ou pas ? ou une seule borne +
ton schema n est pas bon cependant.
le plus batterie va direct au ventilo en passant par le contact relais
et l alimentation du relais se fait avec la sonde de temperature ou/et par un inter pour la marche forcee
bien sur un fusible sur la ligne de force.
Dans ce cas là tout est sur + permanent ou sur le + après contact, mais pas les deux ?
Citation de: mustang66 le 14 Avril 2015 à 20:51:20
Pour moi c'est un cablage qui a été tenté, le problème c'est qu'à la base la sonde (fil jaune) était raccordé au jaune qui part au ventilo.
Tout peut fonctionner correctement, sauf !!
lorsque l'interrupteur est sur OFF, le ventilo est régulé par la sonde, qui ouvre ou ferme le circuit.
Si la température est plus basse que la consigne, la sonde coupe le ventilo.
Si on coupe le contact, le ventilo s'arête aussi. MAIS !
si la température est trop haute sur le radiateur et que tu mets le ventilo en forcé et que tu coupe le contact, tu auras le bonheur de voir ton moteur continuer de tourner.. ;D
Ah oui, j'avais pas comprit que le "solénoïde" était le relais du démarreur et c'est pas bon du tout. D'ailleurs avec 2 positifs sur la bobine du relais, ça ne peut pas fonctionner.
Citation de: mustang66 le 14 Avril 2015 à 21:02:49
Dans ce cas là tout est sur + permanent ou sur le + après contact, mais pas les deux ?
Si mais uniquement si il y a de l electronique a dos du ventilo.
Le miens a 5 bornes.
un + permanent qui declenche avec la sonde et si le moteur est chaud et que je mets le contact le ventilo
se met encore en route sans que j ai a demarrer.
une entre pour un bouton de marche forcee
un pour le cobtacteur de clim , ld ventilo tourne si la clim tourne meme radiateur froid
et bien sur une masse
OK, ton ventilo contient des diodes donc qui permettent l'isolement des potentiels. Je ne sais pas si c'est le cas du sien ?
Ce qu'il faudrait c'est que le rouge qui va sur le solenoide ait le rheostat et la sonde qui soient branches en parallèle entre celui-ci et le + du relais du demarreur.
Le contact du relais devra prendre un + avec fusible et alimenter le ventilo.
Citation de: mustang66 le 14 Avril 2015 à 21:10:41
OK, ton ventilo contient des diodes donc qui permettent l'isolement des potentiels. Je ne sais pas si c'est le cas du sien ?
oui smk
tu peux bien amener autant de plus que tu souhaites, l important est que ces + alimentent la borne qui fait
coller le relais permettant de faire passer le 15 amperes necessaire au ventilo
Sur le schema de braun, le ventilo doit fonctionner en marche forcé mais pas la sonde normal !
le 12 volt qui va a la sonde doit revenir pr un des 2 fils por alimenter le relais, et il est sur le plus contact normal aussi, il manque donc un branchement
Si ce fil manquant est branché et que le fil de droite au solenoide est mis au meme endroit que l autre + a gauche, le ventilo va tourner moteur eteint tant que la sonde n a pas coupé suite a une temperature moindre
bien1
Sinon au pire il y a ça.
http://www.ebay.fr/itm/3-Amp-Diode-suitable-for-car-alarm-systems-etc-5-pack-/140483341068?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item20b575ab0c (http://www.ebay.fr/itm/3-Amp-Diode-suitable-for-car-alarm-systems-etc-5-pack-/140483341068?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item20b575ab0c)
A mettre en amont de chaque commande du relais
Je suis pas doué pour les schémas sur ordi mais qu'est ce que vous pensez de ces branchements?
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l inter marche forcée est en serie avec la sonde alors qu il doit etre en parallele, sinon la sonde ne declenche rien si l inter est ouvert.
il faut juste que la sonde soit branchee elle sur le pus contact
Pour la sonde, j'ai oublié son alimentation mais je crois que j'ai mieux avec ce schéma:
[attach=1]
Sauf que la sonde devrait avoir deux fils que j'ai oublies. Il y a le +qui arrive du solenoide et l'autre fil qui va sur la bobine du relais.
La, j'ai bon?
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Citation de: Thierry le 14 Avril 2015 à 22:15:16
Pour la sonde, j'ai oublié son alimentation mais je crois que j'ai mieux avec ce schéma:
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Sauf que la sonde devrait avoir deux fils que j'ai oublies. Il y a le +qui arrive du solenoide et l'autre fil qui va sur la bobine du relais.
;D
oui sauf que la tu ne passes plus par le relais pour alimenter le ventilo avec le bouton
il faut que ce bouton alimente aussi la bobine du relais et non le ventilo direct
Ah oui... sbhy
Bon, je referais un schéma après manger. smk
moi aussi je dessine bien mas sur tel avec mes gros doigts. LOL
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appli every circuit playstore smk
Achete du fil pour les classics days braun68 LOL
Oh punaise! Ça c'est un schéma de pro. ;D
Je sais pas si le mien sera utile du coup mais comme je l'ai refait avant de voir le tien, je le poste quand même. :P lol
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bien1 j ai decouvert l appli
Merci à tous pour votre implication.
Je vais me plonger dans toute ces diverses explications.
La seule chose de certaine c'est que le ventilo fonctionne en marche forcé et n'a pas d'électronique.
???
Citation de: Braun68 le 15 Avril 2015 à 09:00:16
Merci à tous pour votre implication.
Je vais me plonger dans toute ces diverses explications.
La seule chose de certaine c'est que le ventilo fonctionne en marche forcé et n'a pas d'électronique.
???
Mersure sur un des 2 fils de la sonde si tu as un contact qui s'active quand le radiateur est chaud.
A l'ohmetre
Disons qu'au départ je pensai que cela venais de la sonde ou du rhéostat. J'ai donc ponté la sortie de celui ci, rien. Puis j'ai testé la sonde en la trempant dans de l'eau chaude, rien. C'est seulement en ouvrant les caches câbles que j'ai vu que le rhéostat n'était branché que sur un fil à sa sorti ( fil orange qui part sur solénoïde ), donc l'information ne peu pas circuler. Les deux autres fil vert et jaune qui partent du même endroit ne sont branchés a rien ? l'un de ces files là ( vert ou jaune ) ne devrait il pas activer le relai qui active déja le ventilo pas l'intermédière du bouton de marche forcée ?
Citation de: Thierry le 14 Avril 2015 à 23:11:43
Oh punaise! Ça c'est un schéma de pro. ;D
Je sais pas si le mien sera utile du coup mais comme je l'ai refait avant de voir le tien, je le poste quand même. :P lol
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Je trouve ce schéma relativement logique.
Citation de: mustang66 le 14 Avril 2015 à 20:22:03
Le vert et le jaune de la sonde sont sur la même borne ou pas ?
oui le vert et le jaune sorte de la même borne du rhéostat.
Citation de: Braun68 le 15 Avril 2015 à 09:45:56
Disons qu'au départ je pensai que cela venais de la sonde ou du rhéostat. J'ai donc ponté la sortie de celui ci, rien. Puis j'ai testé la sonde en la trempant dans de l'eau chaude, rien. C'est seulement en ouvrant les caches câbles que j'ai vu que le rhéostat n'était branché que sur un fil à sa sorti ( fil orange qui part sur solénoïde ), donc l'information ne peu pas circuler. Les deux autres fil vert et jaune qui partent du même endroit ne sont branchés a rien ? l'un de ces files là ( vert ou jaune ) ne devrait il pas activer le relai qui active déja le ventilo pas l'intermédière du bouton de marche forcée ?
Oui c'est exactement ca, un fil doit revenir sur la bobine du relais comme la marche forcée
Citation de: Thierry le 14 Avril 2015 à 18:47:49
J'ai du mal a lire les inscriptions. Qu'est ce qu'il est censé faire ce rheostat?
Les fils rouge et jaune du relais sont ceux qui alimentent la bobine. Ils sont bbranches sur la meme borne du solenoide? ???
Le jaune qui sort du relai se transforme en noir puis en bleu et va au ventilo et non au solénoide.
Le relai et rhéostat
Citation de: scal le 14 Avril 2015 à 20:59:54
j arrive pas trop a lire ton schema mais le principe c est ca
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ton ventilo contient de l electronique ou pas ? ou une seule borne +
ton schema n est pas bon cependant.
le plus batterie va direct au ventilo en passant par le contact relais
et l alimentation du relais se fait avec la sonde de temperature ou/et par un inter pour la marche forcee
bien sur un fusible sur la ligne de force.
ce schéma est très intérressant
plus j'y pense plus je me dit que si le gars n'a pas connecté le rhéostat c'est qu'il doit être foutu et qu'il n'a pas voulu investir dans un nouveau, il l'aurai donc simplement schinté. Bon pour l'instant ce n'est qu'une suposition, je vais encore tester ce rhéostat et cette sonde si le système ne fonctionne pas le futur branchement ne le pourra pas non plus.
Rhéostat ok ouvre a 95 °
Citation de: Braun68 le 15 Avril 2015 à 12:53:09
Rhéostat ok ouvre a 95 °
ok bien1 et quel fil fait le lien alors
Mais personne ne veut de mes diodes :!! ;D
Tu aurais ton 12 V solenoide vers ton réhostat, une diode, puis vers le relais (la commande du relais)
De l'autre coté, 12 V permanent, puis ton inter , puis diode et le relais (même borne que pour le rhéosta)
Ensuite le + permanent , un fusible, le contact du relais et le ventilo
Perso, j'ai rien contre tes diodes mais j'ai pas comprit a quoi elles servent. ??? ;D
Entre autre à éviter de mélanger les potentiels.
En fait ça va éviter d'avoir le problème que j'évoquais au début du post , à savoir que le moteur ne se couperait pas lorsque l'inter serait actionné alors que la température du radiateur est trop haute. Le 12 volts permanent venant de l'interrupteur repart vers le 12 Volts après contact et donc vers la bobine d'allumage.
OK mais si on suit le schéma de Scal qu'on prend les 12 V sur le solénoïde coté batterie, le circuit serait complètement isolé de la bobine et les diodes ne seraient pas utiles.
(https://www.mustangv8.com/fr/electricite/branchement-ventilo-electrique/?action=dlattach;attach=229076;image)
Bah oui mais l'idée d'un bouton de forçage est de pouvoir forcer alors que le moteur est éteint non ?
Oui mais en prenant le + cote batterie du solénoïde, on aura un + permanent, même avec le contact coupé. Il est relié directement au + batterie.
Voila le schéma avec le branchement du solénoïde (starter relay):
[attach=1]
C'est celui-ci qui est interessant, au niveau du fil 16
http://www.midlife66.com/wiring/66acces1.jpg (http://www.midlife66.com/wiring/66acces1.jpg)
Oui mais dans ce cas à quoi sert un interrupteur de forçage puisque le ventilo ne s'arrêtera que si la sonde indique que c'est OK et que la température est suffisamment basse ?
D'ailleurs avec l'inertie on peut se retrouver à avoir le ventilo qui se remet en route suite à coupure moteur non ?
Citation de: mustang66 le 15 Avril 2015 à 21:57:24
C'est celui-ci qui est interessant, au niveau du fil 16
http://www.midlife66.com/wiring/66acces1.jpg (http://www.midlife66.com/wiring/66acces1.jpg)
Oui mais la c'est comme tu dis, il faudra des diodes pour que quand l'interrupteur ou la sonde sont en contact, ils n'alimentent pas la bobine.
Citation de: mustang66 le 15 Avril 2015 à 21:57:39
Oui mais dans ce cas à quoi sert un interrupteur de forçage puisque le ventilo ne s'arrêtera que si la sonde indique que c'est OK et que la température est suffisamment basse ?
Oui mais de toutes façons, je vois pas l'intérêt de mettre un interrupteur si c'est automatisé avec la sonde. ;D
Citation de: mustang66 le 15 Avril 2015 à 21:57:39
D'ailleurs avec l'inertie on peut se retrouver à avoir le ventilo qui se remet en route suite à coupure moteur non ?
Si les contacts de la sonde et de l'interrupteur sont ouverts, je vois pas comment le ventilo pourrait tourner. ???
tu as raison pour le forcage mustang 66
l ideal c est ca
[attach=1]
un bouton a double position, un cote passe par la sonde et de l autre forçeage
Ok, donc tu ne force pas si le contact n' est pas mis. (ce qui parait logique si tu veux pas rentrer à pince quand il a fait chaud ! ;D
Citation de: scal le 15 Avril 2015 à 13:00:53
Citation de: Braun68 le 15 Avril 2015 à 12:53:09
Rhéostat ok ouvre a 95 °
ok bien1 et quel fil fait le lien alors
L'entrée du rhéostat se fait avec le plus clée du solenoide fil orange et la sortie c'est vert et jaune, branché sur rien.
C'est là qu'il est est le hic.
quand le rheostat est fermé tu mets un multimetre entre la masse et le vert ou le jaune et il doit y avoir du 12 v
mais a mon avis c est le vert
Ok, bon ben va falloir faire une synthèse de tout ça, merci les amis.
De toute manière, je démonte tout et recommence à zéro.
Néophyte en la matière je ne demande qu'à apprendre.
Ce qui est bizzare c'est que l'interrupteur de marche forcé fait passé la masse et non un plus, qu'il n'y pas de fusible de branché sur tout le système etc...
J'ai deux plus directe du sénéloide qui arrive sur le relai, un sur la broche et l'autre sur la partie fixe. La partie fixe est ce ça la bobine ?
Citation de: scal le 16 Avril 2015 à 20:07:40
quand le rheostat est fermé tu mets un multimetre entre la masse et le vert ou le jaune et il doit y avoir du 12 v
mais a mon avis c est le vert
En faite le vert et le jaune sont sur la même cosse.
Citation de: Braun68 le 16 Avril 2015 à 20:48:45
Ok, bon ben va falloir faire une synthèse de tout ça, merci les amis.
De toute manière, je démonte tout et recommence à zéro.
Néophyte en la matière je ne demande qu'à apprendre.
Ce qui est bizzare c'est que l'interrupteur de marche forcé fait passé la masse et non un plus, qu'il n'y pas de fusible de branché sur tout le système etc...
J'ai deux plus directe du sénéloide qui arrive sur le relai, un sur la broche et l'autre sur la partie fixe. La partie fixe est ce ça la bobine ?
la bobine du relais c est 85 et 86 sur un relais normal
87 et 86 tu amenes le + avec un fusible et le 30 tu alimentes les perheriques comme le ventilo
et sur le 85 les boutons de commande reliés a la masse de lautre coté, ou le rheostat ( vert ou jaune )
mais repars de 0 tu as raison
Citation de: Braun68 le 16 Avril 2015 à 20:50:53
Citation de: scal le 16 Avril 2015 à 20:07:40
quand le rheostat est fermé tu mets un multimetre entre la masse et le vert ou le jaune et il doit y avoir du 12 v
mais a mon avis c est le vert
En faite le vert et le jaune sont sur la même cosse.
donc c est la sortie