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Technique => Technique Mustang 1974-1978 => Electricité - Gén. 2 => Discussion démarrée par: amoniac le 13 Avril 2017 à 23:01:33

Titre: Problème de relais
Posté par: amoniac le 13 Avril 2017 à 23:01:33
Salut à tous,

Ce soir, je vais faire le plein d'essence. J'en profite pour vérifier mes niveaux, tout est OK.

Je vais pour repartir de la pompe.... Rien. Je tourne la clé, que dalle. Pas de jus, ni quoi que ce soit. Juste le témoin lumineux qui indique que la portière est ouverte.
Par chance, je suis à la station service d'un centre commercial. Je me précipite (avant la fermeture) pour acheter une batterie neuve... Sait-on jamais ! Je change la batterie.
Rien de mieux.

Bref, je fais intervenir un dépanneur.

Il fait plusieurs essais et il s'avère que la voiture finit par démarrer en mettant le + de la batterie directement après le relais (entre la batterie et l'alternateur). Donc la sortie du relais (en direction de l'alternateur) fonctionne mais l'entrée non. Il a essayé de lui mettre du jus... en vain...

J'ai donc identifié avec le dépanneur le problème : c'est l'un des deux relais (le bleu et le noir à côté) sur la photo. Par contre, où se procurer un tel relais ? Obligé de passer par un site US ? Ca se change facilement ?

Thanks à vous !!

PS : je repense à Fab (luffy) qui me disait ce matin "ta voiture elle marche bien en ce moment " !! grrrr  >:D
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: JadeDakota le 20 Avril 2017 à 21:59:52
Toi aussi tu as un problème de relais  ???
Bon chance !

Tu devrais appeler Partners ...
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 21 Avril 2017 à 06:11:08
Hello Jade,

J'ai eu Scal en off, à priori, c'est le solénoïde. Pièce commandée et reçue hier. Je dois la monter ce weekend mais j'ai tenté de redémarrer la Stang dimanche dernier et ça a marché sans problème... Va savoir...
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: JadeDakota le 21 Avril 2017 à 09:50:30
Effectivement elle m'a fait la même chose j'ai du le changer aussi... si c'est que ça, ça va ! ;)
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 21 Avril 2017 à 20:54:44
Ah capricieuse cette pièce !!
J'ai montré la II à TheBatman (qui va aussi acheter une II très bientôt) sur un parking ce soir. Sauf que quand j'ai voulu repartir, pas moyen de démarrer, même problème. Du coup, changement du solénoïde en urgence sur le parking (j'étais pressé à la base...). Elle est repartie.

Je retente ce weekend pour voir si c'était bien ça, j'espère que c'est résolu pour de bon !
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: JadeDakota le 21 Avril 2017 à 21:03:54
Houuu la vilaine !

Je pense que c'est le solénoïde... mais bizarre, J'ai eu ce problème car elle avait pas bcp roulé, pour toi c'est pas le cas. Quoi que il faut le changer à un moment ! Sinon essaye de tester le circuit pour être sur.
J'espere que ca ira pour le week prochain !

Bravo pour le choix d'acheter une II   ap:lo
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 21 Avril 2017 à 22:16:18
J'espère aussi ! Merci !

Oui c'est top de voir qu'il y a quelques passionnés qui ont de l'intérêt pour les II ;)
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:06:59
Bon, j'avais rendez-vous pour un shooting photo avec la Mumu cette après-midi. Ce matin je l'ai toute nettoyée, pas de soucis, elle tournait nickel.

Cet aprem, je vais pour la démarrer pour me rendre au shooting, elle refuse. Rien. Que dalle.

J'ai re-démonté entièrement le solénoïde, nettoyé les embouts pour enlever la crasse, tout remonté, toujours rien...

Des idées ? C'est étrange que ce soit aussi aléatoire...
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: _Sébastien_ le 24 Avril 2017 à 15:14:40
Arrf la loose Nico  :o  :-X Tu as le jus au moins ? L'arrivée d'essence ? Tu as essayé un coup de start pilote ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:27:27
Citation de: _Sébastien_ le 24 Avril 2017 à 15:14:40
Arrf la loose Nico  :o  :-X Tu as le jus au moins ? L'arrivée d'essence ? Tu as essayé un coup de start pilote ?

J'ai du jus oui, la lumière à l'intérieur s'allume ainsi que le témoin indiquant la porte ouverte.
L'arrivée d'essence, j'en doute beaucoup. Je n'ai pas essayé le start pilote, c'est une bonne idée mais je n'y ai pas pensé, je peux toujours essayé (je n'y crois pas trop).
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: luffy le 24 Avril 2017 à 15:30:21
quand tu tournes la clé, est-ce que tes lumières vacillent ou pas du tout ? si ton démarreur se lance même pas, c'est pas un problème d'essence pour moi
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:34:22
Citation de: luffy le 24 Avril 2017 à 15:30:21
quand tu tournes la clé, est-ce que tes lumières vacillent ou pas du tout ? si ton démarreur se lance même pas, c'est pas un problème d'essence pour moi

Même constat pour moi.
Non les lumières sont stables
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: luffy le 24 Avril 2017 à 15:37:04
Tu peux shunter le solenoide pour voir si c'est lui ou pas mais si ton démarreur se lance pas c'est peut-être lui qui est mort ! ou ta batterie pas assez chargée ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:42:18
La batterie est neuve.
La dernière fois, j'avais une batterie en plus et des pinces, quand on connectait la batterie externe directement à la sortir du solénoïde, ça démarrait...
Scal m'a mis sur la piste du neiman et effectivement le câble est pas en super état...
Titre: Re : Re : Problème de relais
Posté par: luffy le 24 Avril 2017 à 15:43:58
Citation de: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:42:18
La batterie est neuve.
La dernière fois, j'avais une batterie en plus et des pinces, quand on connectait la batterie externe directement à la sortir du solénoïde, ça démarrait...
Scal m'a mis sur la piste du neiman et effectivement le câble est pas en super état...

Ah oui j'ai eu ce soucis la sur la mienne ^^ ! il est parti en 3 morceaux quand j'ai tourné la clé mdr !
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:50:51
OMG, tu as changé le câble ou le neiman carrément ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: luffy le 24 Avril 2017 à 15:53:03
ah c'est le neiman qui est parti en 3 morceaux ^^
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 15:58:28
Citation de: luffy le 24 Avril 2017 à 15:53:03
ah c'est le neiman qui est parti en 3 morceaux ^^

Oulah, tu as dû y aller comme une brute :) :) :)

Bon, de mon côté, verdict de Scal, deux possibilités :
- un câble + qui touche une masse
- le câble du neiman hors service
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: luffy le 24 Avril 2017 à 16:00:23
même pas, c'est la backelite ( si je me souviens bien) qui était trop vieille et qui a cassé. Bon bah tu es bon pour faire une vérif électrique de toute ta mustang  :P bon courage  ;D
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: scal le 24 Avril 2017 à 16:10:12
C'est bien un souci electrique que tu as.
Le neimann alimente le solenoide sur la petite borne de gauche du solenoide.
Si tu as du 12 volts ici a la mise de contact c'est pas le neiman.
Il faut verifier au multimetre.

Si tu as rien c'est avant coté neimann
Si tu as du plus c'est au niveau du solenoide mais il est neuf, soit le demarreur qui se mets en courjus
(charbon ou autre)
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 16:15:03
Citation de: luffy le 24 Avril 2017 à 16:00:23
même pas, c'est la backelite ( si je me souviens bien) qui était trop vieille et qui a cassé. Bon bah tu es bon pour faire une vérif électrique de toute ta mustang  :P bon courage  ;D

LOL merci !

Citation de: scal le 24 Avril 2017 à 16:10:12
C'est bien un souci electrique que tu as.
Le neimann alimente le solenoide sur la petite borne de gauche du solenoide.
Si tu as du 12 volts ici a la mise de contact c'est pas le neiman.
Il faut verifier au multimetre.

Si tu as rien c'est avant coté neimann
Si tu as du plus c'est au niveau du solenoide mais il est neuf, soit le demarreur qui se mets en courjus
(charbon ou autre)


Je vais faire le test, merci Scal !
Pour la borne de gauche du solénoïde, c'est celle qui est côté intérieur (côté batterie), pas celle côté calandre (et alternateur), on est d'accord ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: scal le 24 Avril 2017 à 16:21:33
Le fil qui aliment le solenoide est un fil rose et violet.
Je viens de voir que sur les II il y a un "module de demarrage electronique" si c'est lui t'es dans la merdasse.
J'en doute fort quand meme car lui ne commande que la bobine et le distributeur d'allumage.

Oui la petite quand tu es en face coté batterie oui

[attach=1]

Mais achete un multimetre parce que sinon ya la technique de la langue sur les 2 fils qui se touche et ça pique  ;D
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 17:17:07
Citation de: scal le 24 Avril 2017 à 16:21:33
Mais achete un multimetre parce que sinon ya la technique de la langue sur les 2 fils qui se touche et ça pique  ;D

LOL

Bon, j'ai fait le test du multimètre mais ça n'a pas servit à grand chose, rien ne s'est affiché.

Je n'ai plus du tout de jus dans la voiture (lumière du ciel de toit ou témoin lumineux de portière ouverte) depuis mon dernier test (quand j'ai bougé le levier de vitesse de P à D puis à P). Donc le multimètre n'affiche rien...
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: scal le 24 Avril 2017 à 17:46:08
neutral switch
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 17:47:50
Il faut le réactiver ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 21:05:43
Bon alors j'ai très probablement grillé un fusible... J'irai en acheter demain, par contre j'ai fait un tour sous la bête pour accéder à la boîte à fusible... qui n'est vraiment vraiment pas accessible (je me souviens d'un poste où Ghiom disait qu'il fallait être contorsionniste et pas bedonnant - en pleine grossesse nerveuse actuellement... - j'ai beaucoup pensé à lui !).

Bref, voilà ce que donne la boîte à fusibles. J'ai beaucoup de mal à retirer un fusible...

Savez-vous à quoi servent le rond couleur dorée, le truc rectangulaire avec la mention 60A... et le gros rond bleu ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: scal le 24 Avril 2017 à 21:08:31
Flasher de cligno et relais
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 21:17:57
OK donc le rectangulaire flasher de clignos et les ronds, des relais ?

Pour les enlever, il suffit de faire passer quelque chose derrière et tirer ? J'ai rien trouver d'autre...
Titre: Re : Re : Problème de relais
Posté par: scal le 24 Avril 2017 à 21:22:58
Citation de: amoniac le 24 Avril 2017 à 21:17:57
OK donc le rectangulaire flasher de clignos et les ronds, des relais ?

Pour les enlever, il suffit de faire passer quelque chose derrière et tirer ? J'ai rien trouver d'autre...

l inverse ...
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 24 Avril 2017 à 21:30:10
OK merci !
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 25 Avril 2017 à 04:43:31
J'essaie d'anticiper un peu, j'ai trouvé où me procurer les fusibles, mais pour les charbons du démarreur, quelqu'un saurait où je peux en trouver? Le site de Feu Vert (hélas, seul centre auto près de chez moi) n'indique pas en avoir....

J'en profite pour poster les schémas de câblage de la II.
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 25 Avril 2017 à 16:58:33
Quelques nouvelles... J'ai eu beaucoup de mal à essayer de tester les fusibles, vraiment pas pratiques d'accès...

J'ai quand même essayé de bidouillé les câbles de la batterie et là... miracle : la lumière est revenue dans l'habitacle (lumière du plafonnier OK). Je tente de démarrer, un petit clac et la lumière s'éteint à nouveau !

En examinant de plus près les câbles, le câble noir qui part du "-" de la batterie et qui va sur le châssis et dénudé à un endroit. Je met du scotch pour l'isolé (c'est du temporaire). Je redémonte le solénoïde pour voir ce que ça donne... non1 L'un des câbles est cassé !  :'( (cf. illustration et photos). Je suppose qu'il faudrait commencer par ressouder celui-ci ??? Je me souviens qu'hier il était déjà en mauvaise état (mais pas encore en deux morceaux). Ca peut peut-être expliquer le problème ?

Aymeric me dit de trouver un anneau comme celui de la photo et de le re-sertir, vous savez où on peut trouver ça ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: scal le 25 Avril 2017 à 17:09:39
cables tout pourris = gros soucis
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 26 Avril 2017 à 06:57:04
Citation de: scal le 25 Avril 2017 à 17:09:39
cables tout pourris = gros soucis

Oui !! Aujourd'hui, j'ai prévu de dénuder le câble en question et le connecter en direct sur le solénoïde. Si ça ne marche toujours pas (et dans tous les cas même j'ai envie de dire), il faut que je change le câble + de la batterie. J'ai regardé sur les sites de Feu Vert, même Bricot Dépôt, mais rien. A la limite je peux en fabriquer un à partir de câble de chez Bricot Dépôt. Des idées sinon où en trouver ?
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: scal le 26 Avril 2017 à 08:18:57
tous les centre auto digne de ce nom ont du cable en 25 ou 35 mm2.
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 26 Avril 2017 à 08:29:13
Citation de: scal le 26 Avril 2017 à 08:18:57
tous les centre auto digne de ce nom ont du cable en 25 ou 35 mm2.

Tu as tout dit !! J'irai quand même refaire un tour et leur demander directement ;)
Titre: Re : Problème de relais
Posté par: amoniac le 26 Avril 2017 à 14:43:52
Bon, j'ai dénudé le câble cassé et je l'ai connecté directement sur le solénoïde et... ça marche !! Après deux démarrages successfull, je suis déjà rassuré. J'irai rouler un peu tout à l'heure pour m'assurer qu'il n'y a plus de soucis. J'espère pouvoir passer ce post en résolu et surtout participer aux Classic Days comme prévu !!!!

Merci à tous pour votre aide ! ;)