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Technique => Technique Mustang 2015+ => Electricité, électronique - Gén. 6 => Discussion démarrée par: sevy63 le 17 mars 2020 à 00:24:55

Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 00:24:55
Questions à un électricien.

Sur ma Mustang, j'ai monté une prise pour branchement rapide de mon chargeur maintien de charge.

Pour tester la valeur du fusible à employer, j'ai vidé un peu la batterie.

Valeurs lues sur écran LCD du chargeur.
Il se met à charger à 14,6 volts sous 6,2 Ampères pendant un bon moment puis bien sûr descend à 5,5 Amp. etc ...

Dès le départ essai avec un fusible de 5 A, il ne grille pas.
Je reprend avec la même charge de 6,2 A et avec un fusible de 3 A, il ne grille pas non plus. 

Je veux bien des retours, merci d'avance.
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: chris74 le 17 mars 2020 à 07:47:04
Des retours sur quoi ?
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 08:47:37
Déjà le titre de mon post, je demande la valeur du fusible à employer ?  :v:

Résumé ; 
charge à 6,2 Ampères.
le fusible de 3 Ampères ne grille pas
Je dois mettre quelle valeur de fusible ?
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: Fmaxii le 17 mars 2020 à 10:37:11
Tu as peur que le chargeur delivre trop de puissance pour la batterie ???
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: chris74 le 17 mars 2020 à 10:46:25
Tu mets 10 amperes, de toute façon, si cela part en cc, ça va monter à plusieurs centaines d'amperes, n'importe quel fusible fondra
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 11:50:11
Citation de: Fmaxii le 17 mars 2020 à 10:37:11Tu as peur que le chargeur delivre trop de puissance pour la batterie ???

Non, c'est juste en cas de panne genre court circuit ou sur tension dans le chargeur par exemple, pour qu'il ne fasse pas chauffer ou fondre les fils qui vont jusqu'à la batterie, environ 1 bon mètre de long.
Il y a toute l'électronique embarquée,  je veux la protéger ma Mustang.
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 11:52:45
Citation de: chris74 le 17 mars 2020 à 10:46:25Tu mets 10 amperes, de toute façon, si cela part en cc, ça va monter à plusieurs centaines d'amperes, n'importe quel fusible fondra
+1
Je mets donc un fusible de petite capacité 3 A, je suis protégé plus vite.
C'est quand même un truc bizarre,
charge à 6,2 A sans faire sauter le fusible de 3 A ???????  msk
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: Fmaxii le 17 mars 2020 à 12:01:08
Un fusible ne va pas te proteger d'une surtension.

Comme tu le dis, en cas de soucis, ce sont tes fils qui vont fondre. Alors il faut calculer une valeur de fusible par rapport à la limite acceptée par le cabe du chargeur de maintien.
10A, ça passe partout.

Après... l'intérêt d'un fusible me semble limité.
Le chargeur est forcément protégé, et si jamais il délivre plus, c'est la batterie qui va absorber, sans difficulté...
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 13:14:51
Citation de: Fmaxii le 17 mars 2020 à 12:01:08Un fusible ne va pas te proteger d'une surtension.

Comme tu le dis, en cas de soucis, ce sont tes fils qui vont fondre. Alors il faut calculer une valeur de fusible par rapport à la limite acceptée par le cabe du chargeur de maintien.
10A, ça passe partout.

Après... l'intérêt d'un fusible me semble limité.
Le chargeur est forcément protégé, et si jamais il délivre plus, c'est la batterie qui va absorber, sans difficulté...
Bon, les fusibles ne servent à rien ou pas grand chose  ?
Leur rôles est bien de fondre avant les fils.
Mon chargeur maintient de charge n'a pas de fusible apparent, à moins qu'il ne soit électronique, aucun renseignement dessus.
Avant la batterie qui peut absorber une sur tension,  il y a les fils ??????????
Tout ça ne me donne pas la valeur du fusible à utiliser.
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: chris74 le 17 mars 2020 à 16:36:41
On t'as dit 10A ,tu veut quoi de plus ?
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 17:49:15
Citation de: chris74 le 17 mars 2020 à 16:36:41On t'as dit 10A ,tu veut quoi de plus ?


Oh, doucement. !
Le fusible de 3 ampères ne font pas, il ne protège pas, alors si je mets 10 ça sert à rien  sbhy
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: chris74 le 17 mars 2020 à 17:56:12
heureusement qu'un fusible ne fond pas à sa valeur nominale, sinon on serait mal.Un fusible c'est pas un disjoncteur, ça ne sert pas à protéger contre les surcharges ou alors les très fortes surcharges, mais contre les cc, et est calibré en fonction du circuit qu'il alimente, un fusible de 10A, va bien pour des fils de 1.5 mm² ça doit être, en gros, la section de sortie de ton chargeur, maintenant, si tu poses des questions et que tu remets en cause les réponses, je vais aller bricoler.
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 17 mars 2020 à 18:00:14
Ok, pour tes explications maintenant.
Tu me disait 10 A, et basta aucune explication, pour moi ça ne collait pas.
Merci pour ces dernières explications claires.  :v:
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 18 mars 2020 à 15:14:40
Si cela peut aider quelqu'un  :v:

Comme je suis confiné et n'ayant pas obtenu, la valeur du fusible à monter sur mon circuit de charge,
j'ai décidé de me débrouiller seul.
En partant de P = U  I  simplement,    le I est un i, c'est nul ces caractères.  sbhy

En partant des indications lues sur le cadran de mon chargeur maintien de charge.


indication cadran :
- pendant 3/4 d'heure 14,6 volts x 6,2 A,  donc j'obtiens  90, 52 watts
- Après ¾ d'heure Indication lue sur mon cadran 13,6 v x 2 A ou moins, supposés = 27,20 Watts
supposés et maxi car l'intensité diminue avec le temps jusqu'a 1,2 A et après le cadran m'indique uniquement 13,6V et flow
Calcul de la valeur de mon fusible :

90,52 W : 14,6 v = 6,2 A,  pour le fusible pendant ¾ d'heure seulement.
27,20 W : 12 v = 2,27 A pour le fusible après ¾ d'heure

J'en déduit que mon fusible de 5 A n'a pas grillé car il n'a pas assez de temps pour ça, il ne chauffe pas assez.
Mon fusible de 3 A, branché avant hier, ne grille pas non plus car la limite de sa valeur est à 2,27 A
Il ne grille pas non plus sous 90,52 W, avec une demande de 6,2 A pendant ¾ d'heure il ne doit pas chauffer assez non plus.
J'ai logiquement monté un 3 Ampères qui tient depuis avant hier.

Je veux bien des retours, en douceur, d'un électricien, si je fais des erreurs, je ne connais pas grand chose en électricité.    non1
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: Fmaxii le 18 mars 2020 à 18:49:19
Bon, déjà, tu n'avais pas besoin de faire ces calculs puisque tu as calculé l'intensité mesurée  bien1

Avec la tension et l'intensité, tu as calculé la puissance.
Avec cette puissance et la tension, ben tu as retrouvé l'intensité...  ap:lo

Normalement, un fusible 3A, il lache à 3A. La tolerance est censée etre faible, quelques %.
Même s'il existe des fusibles retardés, le retard n'est que de quelques secondes, voire moins. Pas de plusieurs minutes.

Du coup, je ne peux expliquer le fait que ton fusible 3A tient sous 6A que parceque tu n'as pas 6A.

J'ai aussi un chargeur de maintien, un tecmate optimate 5, l'intensité max qu'il delivre est 2,8A, et de l'ordre de 0,5A en mode de maintien.

Alors je doute de ce qu'affiche ton chargeur: ça ne correspond pas à des valeurs cohérentes de charge lente d'un chargeur de maintien
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 18 mars 2020 à 21:11:40
Sur mon chargeur l'intensité diminue jusqu'à environ 1,2 A et puis il affiche subitement flow et 12,6 V

Donc il ne m'indique jamais la valeur en maintien.
Tous les chiffres que j'ai indiqués sont lus avant le mode de maintien de charge.
Je n'y connais presque rien en électricité j'ai fait à la débrouille.
3 A pour le fusible c'est trop ?
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: Fmaxii le 18 mars 2020 à 23:04:33
Mon avis, c'est juste que mettre un fusible à cet endroit, c'est juste pour proteger le cable du chargeur.
Dans le cas ou pour une raison peu probable, il y aurait un court circuit sur le cable, alors la batterie serait en court circuit, et c'est le cable qui va faire fusible.

Dans un cas comme ça, c'est plusieurs dizaines d'amperes qui vont circuler.
Que le fusible fasse 3, 10 ou 15A, il va griller.

Si ton 3A tient, laisse le.
S'il lache à un prochain branchement, alors mets un autre qui tient un peu plus.

Je pense que dans tous les cas, ce sera ce cable, ou le chargeur, qui lachera, avant d'abimer quoi que ce soit sur la voiture.

Si le chargeur lache, le fusible ne le protegera pas et ne sautera pas.
Si le cable lache, cause court circuit, probable que le chargeur résistera. Le fusible sautera, à cause du courant de la batterie.

Si tu as peur de la surintensité, alors réfléchis au cas ou tu démarres ta voiture avec des cables: y'a une tripotée de dizaines d'amperes qui passent dans la batterie !, et rien ne grille...
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 19 mars 2020 à 08:20:28
C'est bien le circuit que je veux protéger, et pas le chargeur ni la batterie.

Les câbles que j'ai montés passent près d'éléments électriques importants.

J'ai gainé les câbles et par endroits en double,  par crainte des vibrations dues au moteur, et attachés sur des surfaces non conductrices avec des liens tous les 10 cms.

J'ai beaucoup de fusibles, je ne trouve pas moins de 3 A.
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: Fmaxii le 19 mars 2020 à 09:37:20
Puisque c'est bien les cables du chargeur que tu veux proteger, pas besoin de mettre moins de 3A.
Avec cette intensité, le fusible claquera bien avant les cables, pas de souci.
Comme je te l'ai marqué, et Chris aussi, tu peux aussi mette du 10A, sans souci non plus
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 19 mars 2020 à 10:34:58
Merci.
Je préfère quand même 3 A car il grillera avant le 10.
Bon je vais dans le garage   smk il y a un aimant.    :v:
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: chris74 le 19 mars 2020 à 11:02:08
Alors, la calibre du fusible n'a rien a voir avec son temps de réaction, cela dépend du type de fusible et même dans ce cas, sans les courbes il est impossible de savoir si le 3A grillera avant le 10A, mais ça se joue en ms, donc cela n'a aucune importance dans ton cas. Par exemple, les fusibles que j'emploie couramment dans mon travail, vont de 125A a 1250A, et bien, les 250A, mettent plus de temps a fondre que les 400A pour le même type.
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: Tuiky le 19 mars 2020 à 13:02:41
Je vous lis depuis le début
Alors tu veux protéger ta mustang en qu'à de court circuit.
Si le problème vient de la batteries...
Ta mustang possède déjà des fusibles pour cela.
Si tu as peur que ce soit le chargeur...sache lors d'un court circuit, l'intensité remonte vers sa source donc la prise électrique.
Si il y avait un risque ,le fabriquant aurait mis un fusible entre la batterie et le chargeur,donc inutile d'en mettre,c'est là que tu risques des problèmes.
Et si tu as peur que tes fils touches la carrosserie,sache qu'ils fonderont ,ils sont de petites sections

Essai de démarrer une Diesel avec des câbles pour Essence, section plus petite
Ils vont chauffer et fondre si tu insistes
Ta voiture ne vas pas exploser ou prendre feu
Titre: Quelle valeur de fusible à employer ?
Posté par: sevy63 le 19 mars 2020 à 14:48:18
Depuis le début on me dit si tu veux protéger ton chargeur, ta batterie, ta Mustang ....

Peut être que je me suis mal exprimé, ce que cherche à protéger c'est juste : 

 le fil que j'ai branché sur le plus rouge de la batterie jusqu'au tablier plastique avant (environ 1,10m) ou j'ai installé une prise pour branchement rapide de mon maintien de charge.
Le fil de masse est branché sur la carrosserie à 15 cms de cette prise à l'avant et sous le tablier avant, pour lui pas de soucis.

Avec les vibrations j'ai pensé au court circuit et que ce fil rouge, un jour se mettre en contact avec un endroit métallique ou avec un dispositif installé d'origine et que ce soit la grosse cata. (elle est comme neuve !)  :v:

J'ai installé un fusible sur ce fil rouge à 5 cms de la batterie et un autre à 10 cms de la masse sous le tablier.

Donc si il a un problème, c'est la batterie qui entre en court circuit avec la carrosserie de ma Mustang, ou avec un dispositif déjà monté d'origine, puisque ce fil rouge est branché en permanence quand je roule.

Voilà, donc je laisse mon fusible de 3 A.
Mes fils sont hyper protèges par une gaine et fixés tous les 10 cms sur autre chose que du métal.

Je pense ne pas pouvoir faire mieux.

Merci à tous !    ap:lo