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Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Electricité, électronique - Gén. 5 => Discussion démarrée par: sergio34 le 10 Janvier 2012 à 19:51:12

Titre: defaut à l'obd
Posté par: sergio34 le 10 Janvier 2012 à 19:51:12
Pour les spécialistes....

Il apparait un code P0622 à l'obd..et la définition sur la liste des codes défauts dit: "défaut de fonctionnement du circuit de commande du champ "F" de la génératrice"

Si quelqu'un a une idée pour savoir comment et où intervenir et quelle est la pièce défectueuse.....ça m'arrangerait....car je ne vois pas ce que c'est que le circuit de commande du champ "F" de la génératrice......à part que la génératrice est l'alternateur à mon avis......mais le reste c'est du chinois..le champ "F"...!!!! etc etc etc   sbhy

A votre bon coeur m'sieur dame...
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Thierry le 10 Janvier 2012 à 20:49:45
En amglais c'est ca:
Generator Field "F" Control Circuit Malfunction
Il y a un probleme avec le champ magnetique de l'alternateur mais a part chez Dodge, ou il y a  un connecteur qui controle ca, je trouve rien a ce sujet:
(http://www.justanswer.com/uploads/autodoc2000/2006-12-11_123842_71537189.gif)

Tous les cables sont propres et bien branchés? L'alternateur charge bien?
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: sergio34 le 10 Janvier 2012 à 21:00:51
Mais ca veut dire que c'est l'alternateur qui est out ...ou que c'est un problème de faisceau!!!!

L'alternateur charge correctement.....tout a été vérifié aujourd'hui,..j'étais présent....et les branchements sont corrects.. sbhy
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Thierry le 10 Janvier 2012 à 21:04:21
Ca veut dire qu'il y a un probleme avec le champ magnétique de detecté mais ce peut venir soit de l'alternateur soit d'un branchement, je saurais pas dire et je doute qu'un spécialiste le saura sans faire de test. ???
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: sergio34 le 10 Janvier 2012 à 21:08:05
L'alternateur charge correctement....c'est ça qui est dingue!!
L'alternateur a été passé au banc d'essai et il n'y a pas de problème de ce côté là....il charge correctement.

Il y a un fantôme là dedans !!! et la voiture roule hyper ok.. sbhy
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Thierry le 11 Janvier 2012 à 00:34:10
Voila une méthode proposée par un technicien pour localiser la panne:

Acceder a l'alternateur, tester le fil d'alimentation rouge, il devrait avoir la tension de la batterie a tout temps.
Débrancher le connecteur 3 fils, vérifier le fil 3, orange et bleu clair, il devrait avoir la tension de la batterie a tous les temps si le fusible 43 dans le boitier sous le capot est bon.

Assurez vous que les cables de batterie sont bien serrés coté masse et positif et qu'il n'y ait pas de corrosion.
Laisser l'alternateur débranché, acceder au PCM localisé a l'avant du compartiment moteur coté droit, débrancher le connecteur du PCM.

Tester les chutes de tension sur les circuits suivants entre le PCM et l'alternateur, assurez vous aussi qu'il n'y ait pas de court circuit entre eux.
Fil jaune et bleu clair, entrée 13 sur le PCM, entrée 2 sur l'alternateur.
Fil jaune, entrée 5 sur le PCM, entrée 1 sur l'alternateur.
Si tous les circuits vers l'alternateur entre le PCM et l'alternateur sont bons, l'alternateur sera a tester. Si ce n'est pas le cas, le PCM peut etre en cause.

[attach=1]
[attach=2]

Source (http://www.justanswer.com/ford/3pzgw-dtc-p0622-does-mean-bad-wiring.html).

Pour faire un test de chute de tension, il faut tester le voltage entre la connection d'un élément électrique et la masse a la batterie et comparer cette tension avec celle a l'autre extremité du fil qui va vers le second élément électrique. La difference de deux tensions a chaque extremité de fil doit etre inferieure a 0,5V. Si c'est pas le cas, il y a trop de résistance au niveau de ce fil ou de ses contacts.
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: sergio34 le 11 Janvier 2012 à 01:37:35
Ok.... sympa thierry, je  tiens tout le monde au courant dès que les manips sont faites....
a+
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: sergio34 le 12 Janvier 2012 à 13:57:06
Bon...toutes les mesures ont été faites, les suivis de courant, de cablage..etc etc et tout est bon...

L'alternateur charge correctement, la batterie se comporte bien....donc il y a des mystères dans  l'electronique des voitures modernes......parait que ça arrive souvent, même sur les voitures européennes et que le défaut disparait quand il le veut bien.

La connectique a été vérifié aussi....et rien d'anormal. Par acquis de conscience je vais commander un harnais neuf d'alternateur 6G, bien que le courant passe et soit bon......et puis voilà.

En fait je me demande, tout de même, si lorsque l'on change d'alternateur il n'y aurait pas une mise à jour quelqconque à faire dans l'electronique.....car c'est tout de même bizarre que l'électronique puisse reconnaître immédiatement une nouvelle pièce, aux vues de la complexité de l'électronique intégrée dans nos voitures, même si c'est bien la pièce préconisée qui est installée....

Les voix de l'electronique sont impénérables elles aussi....
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Thierry le 12 Janvier 2012 à 14:19:30
Non, il n'y a pas de mise a jour a faire pour un changement d'alternateur mais j'ai lu sur les forums US que le remplacement d'alternateur provoquait souvent le code d'erreur que tu as et personne n'a donné de solution a ce probleme. ???
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: sergio34 le 12 Janvier 2012 à 18:47:03
Alors je pense que si le problème existe aussi aux USA et que la solution n'a pas été trouvé, .....ou trouvée mais sut qu'au niveau des concessions, ......cela voudrait dire qu'un élément dans certaines séries d'alternateurs,.... même si cet élément ne met rien en péril dans le bon chargement de l'alternateur et du systeme de charge mais  déclenche le code défaut, ...... que Ford USA doit être tout à fait au courant et ne fait rien dans le seul but d'éviter de se retrouver avec des quantités astronomiques d'alternateurs préconisés à la base pour leurs voitures....

Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: chris13 le 12 Janvier 2012 à 19:21:30
Tu as surement une perte par courant de Foucault et / ou par hystérésis, ce qui voudrait dire qu'il y a un mauvais isolement dans le feuilletage de ton alternateur. Ce n'est pas une catastrophe en soit vu que ton alternateur fonctionne parfaitement.  rnr
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Thierry le 12 Janvier 2012 à 20:14:02
Citation de: sergio34 le 12 Janvier 2012 à 18:47:03
Alors je pense que si le problème existe aussi aux USA et que la solution n'a pas été trouvé, .....ou trouvée mais sut qu'au niveau des concessions, ......cela voudrait dire qu'un élément dans certaines séries d'alternateurs,.... même si cet élément ne met rien en péril dans le bon chargement de l'alternateur et du systeme de charge mais  déclenche le code défaut, ...... que Ford USA doit être tout à fait au courant et ne fait rien dans le seul but d'éviter de se retrouver avec des quantités astronomiques d'alternateurs préconisés à la base pour leurs voitures....
La solution n'a pas été donnée sur les forums que j'ai lus et certains demandent de l'aide mais ne donnent pas toujours la solution quand elle a été trouvée alors Ford n'a pas forcement quelque chose a cacher non plus.
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: ultimate burning le 31 Janvier 2012 à 15:54:01
Je viens de changer mon alternateur GT V8 2007 et j ai le code vérifié Systeme de charge qui reste allumer maintenant ;-( avec mon voyant batterie
Une solution ??
Titre: Re : Re : defaut à l'obd
Posté par: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 14:01:39
Citation de: ultimate burning le 31 Janvier 2012 à 15:54:01
Je viens de changer mon alternateur GT V8 2007 et j ai le code vérifié Systeme de charge qui reste allumer maintenant ;-( avec mon voyant batterie
Une solution ??
Bonjour
j'ai le m^me problème ,,,,,,alternateur neuf et le même  code [size=78%]vérifié Systeme de charge qui reste allumer maintenant et voyant batterie allumé   de ton coter a tu resolu le plem[/size]
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Maxou le 21 Janvier 2013 à 14:08:49
Il était déjà allumé avant le changement ?
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 14:19:06
non c'est la première foi que je vois se voyant
et sur mon obd pas de défaut
'j'as refait un reset avec les bornes batterie et toujours la même chose
une foi la voiture démarrée la voyant batterie s'allume une 30ene de seconde après
lorsque je coupe le moteur et le  redémarre le voyant s 'étteind et se r'allume un vrais case tête sachant qu'il débite +/-14 v tout allumé   


Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 15:00:58
 ???  je viens de remaître mon alternateur d'origine et le voyant ne s'allume plus
tout éteint  charge 14.0v   phare+ antibrouillard+radio+ Warning + essuie glass  charge 12.0v

Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Maxou le 21 Janvier 2013 à 15:12:57
Peut-être un problème de masse résolu suite au montage démontage ?
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Framy le 21 Janvier 2013 à 15:36:38
Pour FORD :

Possible causes of OBD code P0622
- Generator circuit short to ground.
- Generator circuit short to voltage.
- Generator circuit open.
- Battery-sense circuit open.
- Generator drive mechanism. (belt)
- Damaged generator/regulator assembly.
- Damaged PCM.

Cette erreur dans 90% des cas, a un alternateur pas trés propre d'un point de vue 'filtre et lissage' du courant. Le PCM interprete les soubressauts electrique comme une erreur d'isolement.

Hormis les tests de charges/tensions  :
- Vérifier le presque parfait lissage electrique.
- La bonne isolation magnétique, un courant induit a l'exterieur peut trés facilement, generer des perturbations suceptibles d'etre interprétés par le PCM.
- La bonne isolation électrique.
- La tension de la courroie d'entrainement qui peut elle aussi donner des a-coups de rotation (même si le régulateur doit etre capable de lisser, ce n'est pas toujours le cas).
- Enfin une batterie fatiguée peut elle aussi ne plus jouer convenablement son role d'amortisseur (ce qui ne semble pas etre le cas de notre ami gilles76).

Si tu as un soucis d'isolation magnétique, essai de faire passer les fils le plus loin possible du chassis de l'alternateur.
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Maxou le 21 Janvier 2013 à 15:58:15
[off-topic]Toujours aussi bon ! ap:lo Tu ne voudrais pas changer ton pseudo en "Doc' Framy" ? [/off-topic]
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 15:58:43
courbes tracées
avec le vieux et avec le neuf qui lui a une courbe logique! charge moyenne 13.5v
le vieux en charge moyenne est a 12v   et 11v en mini
le souci c'est qu'avec le neuf le témoin batterie est allumé
vue les courbe pouvez vous me confirmer que l'alternateur d'origine est bien mort 
les descentes nettes des courbes sont la mis en fonctionnement des phares et autre 
  [attach=1]
[attach=2]   
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Framy le 21 Janvier 2013 à 16:05:21
La seconde courbe, HS.

Vu des dents  probablement 'charbon' a changer, regarde tu dois avoir quelques étincelles au niveau du collecteur.
Vu la relative regularité, le regulateur semble faire son boulot autant qu'il peut.
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 16:10:12
ouhai 
merci pour la confirmation

Titre: Re : Re : defaut à l'obd
Posté par: DUNE le 21 Janvier 2013 à 20:58:11
Citation de: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 15:58:43
courbes tracées
avec le vieux et avec le neuf qui lui a une courbe logique! charge moyenne 13.5v
le vieux en charge moyenne est a 12v   et 11v en mini
le souci c'est qu'avec le neuf le témoin batterie est allumé
vue les courbe pouvez vous me confirmer que l'alternateur d'origine est bien mort 
les descentes nettes des courbes sont la mis en fonctionnement des phares et autre 
  [attach=1]
[attach=2]

J'avais ce problème quand j'avais monté le non debrayable..............................une fois monté le debrayable tout est rentré dans l'ordre!!!!
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: gilles76 le 21 Janvier 2013 à 21:49:19
tu avais rechangé d'alternateur !!!!!
en fait j'ai reçu un mail de rockauto qui me dis !!!
l'alternateur commandé est un 130 amp et celui d'origine de ma voiture est un 135 amp
en gros le blème du voyant batterie viens de la
,il faut que je renvoi celui reçu qu'il me l'échange  le tout pour ma pomme (transport et autre ) la ça va faire mal au niveau transport
:-[     
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: DUNE le 22 Janvier 2013 à 10:22:09
Oui je l'avais changé et là magie....................tout a remarché parfaitement..... smk
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: jph le 22 Janvier 2013 à 10:48:26
Il me semble avoir lu que nos alternateurs etaient les memes que ceux montés sur les tracteurs Ford
A vérifier ?
Titre: Re : Re : defaut à l'obd
Posté par: DUNE le 22 Janvier 2013 à 11:17:28
Citation de: jph le 22 Janvier 2013 à 10:48:26
Il me semble avoir lu que nos alternateurs etaient les memes que ceux montés sur les tracteurs Ford
A vérifier ?
Non  ce sont les moteurs qui sont les mêmes... LOL
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: Thierry le 22 Janvier 2013 à 15:31:07
Citation de: jph le 22 Janvier 2013 à 10:48:26
Il me semble avoir lu que nos alternateurs etaient les memes que ceux montés sur les tracteurs Ford
A vérifier ?
Voilà le message que tu as dû lire. ;D rnr
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/mustang-s197-alternateur/msg251166/#msg251166 (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/mustang-s197-alternateur/msg251166/#msg251166)
Titre: Re : defaut à l'obd
Posté par: jph le 22 Janvier 2013 à 15:38:24
OUI c'est celui là  Merci Thierry  un petit coup de "refresh" des infos ne fait pas de mal. :v: