Bonjour tout le monde bien1 .
Je vais "essayer" LOL de faire court.
Fan de Mustang depuis toujours, nouveau sur le forum pour passer à l'étape de l'achat.
Je n'y ai jamais pensé avant mais autant en profiter, je souhaite acheter une superbe Mustang en profitant de mon exonération d'eco-taxe pour la revendre 6 mois après à un prix au dessus de l'achat mais bien en dessous de son prix "normal avec malus" à qui la voudra pour un accord Gagnant-Gagnant rnr .
Je recherche donc la perle sans malus et j'ai trouvé cette annonce:
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2957426909
J'ai appelé le gars ce matin:
Elle correspond à ma recherche car le malus n'a pas encore été payé, elle roulait en WW garage.
Elle vient du groupe Ford Dugardin de Lille, celle du patron qui a peu rouler avec.
C'est bien 630cv (ce qui ne correspond pas à la Signature d'après mes recherches?...)
C'est une 2020 donc, pas une 2025.
Le gars doit me rappeler pour me proposer un autre prix sans le malus.
Je vous laisse voir le rapport Autovizia sur Leboncoin (rapport 100% fiable ????)
Réponses du vendeur: une erreur il n'y a pas eu vraiment 3 conducteurs, cest parce qu'elle venait d'abord de Ford en Allemagne (en passant par l'Herault visiblement??? sroll ), puis le Ford de Lille avec le patron ensuite pour rouler avec....
Les kms ont changés, c'est une erreur de rapport....
J'ai demandé le VIN: 1SA6P8CF0L5166813 j'ai pas trouvé pour l'utiliser, marche pas....
Il reste la plaque d'identité avec le CSM sur les photos de l'annonce mais je ne sais pas exploiter cette info.
Ça vaut le coup de creuser ou bien il faut juste courrir sans essayer de creuser quand même car elle me plaît? lovu
Merci d'avance bien1
:v: ben déjà une annonce pour une 2025 qui en fait est une 2020 ça commence bien..
Le rapport indiqué est celui d'une volvo lol
C'est un pas le 5.2 compressé j'ai l'impression, une version sur base coyotte ........
A creuser Mais pb je pense, c'est pas une GT500 je pense...... mais une base avec un kit .....
:v:
La vraie c'est 800 ch avec kit a 30 000 $ en plus du prix d'une GT500...
Citation de: Pascale Serie le 07 Avril 2025 à 11:32:37:v: ben déjà une annonce pour une 2025 qui en fait est une 2020 ça commence bien..
Effectivement. J'ai du nouveau, le gars m'a rappelé.
Erreur dans le VIN, le bon est: 1FA6P8CF0L5166813
Je vérifie après l'appel sur Oscaro, c'est 5.0L V8 450.
Quand j'étais au téléphone, il m'a fait un calcul d'après les kw sur son document 464 X 1.36: c'est bien une 630cv Monsieur.
Le prix proposer est maintenant de 140 000 € maintenant et il m'indique de me faire rembourser le malus ensuite en apportant les justificatifs nécessaires auprès des services compétents après l'achat.
Si j'ai bien compris, exonéré de malus, c'est au moment de faire ma carte grise avec la préfecture, ce n'est pas un remboursement APRES paiement ?!?!?!?
Passons...
Je lui explique que j'ai vu 825cv pour la Signature, réponse: Oui mais apparemment pour l'importation depuis les États-Unis, il retirerai les compresseurs avant livraison Europe, c'est pour ça normalement. Vous savez je suis spéciale Porsche, j'en vends des dizaines par an donc la Mustang tout n'est pas clair pour moi non plus.
Je me suis dis, laisse tomber, (ce n'est que mon point de vue!) ce garage fait dans l'escroquerie mais je fais creuser un peu.
‐ Le rapport Autovizia parle de 3 propriétaires, passage par Hérault, 86000 à 1900kms?
- Alors oui, je vois ça mais ce n'est pas normal, je ne comprends pas non plus, j'ai les documents sous les yeux, le quitus de Roterdam etc,le document en allemande pour son enregistrement...
- Comment ça allemand?
- Je ne sais pas, Ford Lille à du faire comme nous avec nos Porsche, en les enregistrement d'abord en Allemagne on économise des frais avant la vente. Donc elle était la propriété du groupe Dugardin puis de son patron voilà tout.
Pour faire court, j'ai posé encore 1 ou 2 questions juste pour voir)..et j'expliqué que trop de zones d'ombres pour l'instant je vais devoir réfléchir en attendant son mail.
Il doit m'envoyer ce fameux document allemand et les autres papiers qu'il possède.
J'ai synthétiser ::) mais voilà en gros. En tant que passionnés auto, je me demande ce que nous pouvons faire contre ce genre d'arnaque, ce genre de vendeur? ( Ceci n'engage que moi, je me trompe peut-être après tout........ sroll ::) ???
On dit au revoir Mr et il va entuber un pauvre type qui aura économiser 10ans ? :(
Mauvaise année dans l'annonce, erreur dans le vin, c'est déjà beaucoup trop pour moi. next
Citation de: Ducatica le 07 Avril 2025 à 12:55:48Le rapport indiqué est celui d'une volvo lol
C'est un pas le 5.2 compressé j'ai l'impression, une version sur base coyotte ........
A creuser Mais pb je pense, c'est pas une GT500 je pense...... mais une base avec un kit .....
:v:
La vraie c'est 800 ch avec kit a 30 000 $ en plus du prix d'une GT500...
J'étais en train de rédiger ma réponse pendant ton message.
Effectivement, c'est même pire que ça vu le VIN....
Ha mais oui !!! C'est écrit en gros, j'avais même pas vu Volvo.
Erreur de frappe au moment de demander le rapport alors, ok.
Reste à expliquer le VIN d'une 5.0l GT 450. Avec un kit alors ? Et pour les 630cv....je n'ose pas imaginer qu'elle est vendue avec des stages de reprogrammation....
Et l'histoire du documents allemand...
C'est trop gros comme histoire..... sroll
J'ai pas vérifié la plaque CSM du tableau de bord, je ne sais pas le faire, mais j'imagine un résultat pas en accord avec l'annonce non plus.
Citation de: Ponop le 07 Avril 2025 à 13:14:01Mauvaise année dans l'annonce, erreur dans le vin, c'est déjà beaucoup trop pour moi. next
Il s'est trompé d'un caractère, c'était un "F" est pas un "S" au début.
Le VIN est bon maintenant (si je cherche un 5.0 V8 GT....)
P.S: j'ai regardé ta mumu, bien belle avec cette couleur, toujours ap:lo
Le problème c'est que ce genre d'annonce c'est courant ,quand pas en plus salvage aux USA...
Citation de: Neiluj88 le 07 Avril 2025 à 11:23:40Il reste la plaque d'identité avec le CSM sur les photos de l'annonce mais je ne sais pas exploiter cette info.
La première avait le numéro : 20CSS0001 :
https://www.shelby.com/Vehicles/2020-Carroll-Shelby-Signature-Mustang
Il n'y en a eu que 50 de fabriquées avec des numéros consécutifs qui devraient se terminer par 20CSS0050.
Celle-là a un numéro : 20CSSX7101 alors ca serait la 7101eme et il y a un X qui ne devrait pas y être.
Elle devrait avoir une plaque qui dit "Manufactured by Shelby American Las Vegas USA". Celle là a ne plaque qui indique "Manufactured by Shelby American Germany" LOL
Elle devrait avoir un compresseur Whipple, celle là semble avoir un compresseur Eaton TVS 2650.
(https://i.ibb.co/TM3LpDpv/image-2191340-39.jpg) (https://ibb.co/tprXkwkm)
(https://i.ibb.co/W4J6t0MJ/image-2191340-36.jpg) (https://ibb.co/ycjXSpZj)
Bref, c'est une banale GT avec des pièces rapportées.
La voilà avec plus de photos chez Ford Villeneuve Automobiles Dugardin :
https://www.spider-vo.net/ford-mustang-mustang-shelby---50l-v8---660ch---edition-limitee-cse---4-exemplaires-en-europe---50-exemplaires-au,svoc302.html?vid=2191340
On est quand même limite arnaque là non?... :-\
Sans aller dans les grosses affaires, le délit d'escroquerie est défini par les articles 313-1 et suivants du Code pénal. Il se caractérise par l'existence d'un préjudice, d'une manœuvre et d'une volonté de tromper de la part du vendeur.
"... Shelby 50 exemplaires..."
Un pro de la vente de voiture???
Je sais pas. Ils ont peut être été victime d'une arnaque et ca risque d'être compliqué de prouver qu'il y a une volonté de tromper de leur part.
Ce sont des professionnels.
Ils sont censés être des "sachants".
Si tu ne peux même plus leur faire confiance sur les produits qu'ils vendent et dont ils sont sensés être des spécialistes... :(
Citation de: NAMIRO le 07 Avril 2025 à 17:37:29Ce sont des professionnels.
Plus maintenant. Leur entreprise a été radiée le mois dernier :
https://www.pappers.fr/entreprise/motorly-827968082
https://www.societe.com/societe/motorly-827968082.html
Citation de: Thierry le 07 Avril 2025 à 16:03:32Citation de: Neiluj88 le 07 Avril 2025 à 11:23:40Il reste la plaque d'identité avec le CSM sur les photos de l'annonce mais je ne sais pas exploiter cette info.
La première avait le numéro : 20CSS0001 :
https://www.shelby.com/Vehicles/2020-Carroll-Shelby-Signature-Mustang
Il n'y en a eu que 50 de fabriquées avec des numéros consécutifs qui devraient se terminer par 20CSS0050.
Celle-là a un numéro : 20CSSX7101 alors ca serait la 7101eme et il y a un X qui ne devrait pas y être.
Elle devrait avoir une plaque qui dit "Manufactured by Shelby American Las Vegas USA". Celle là a ne plaque qui indique "Manufactured by Shelby American Germany" LOL
Elle devrait avoir un compresseur Whipple, celle là semble avoir un compresseur Eaton TVS 2650.
(https://i.ibb.co/TM3LpDpv/image-2191340-39.jpg) (https://ibb.co/tprXkwkm)
(https://i.ibb.co/W4J6t0MJ/image-2191340-36.jpg) (https://ibb.co/ycjXSpZj)
Bref, c'est une banale GT avec des pièces rapportées.
La voilà avec plus de photos chez Ford Villeneuve Automobiles Dugardin :
https://www.spider-vo.net/ford-mustang-mustang-shelby---50l-v8---660ch---edition-limitee-cse---4-exemplaires-en-europe---50-exemplaires-au,svoc302.html?vid=2191340
He bien, voilà qui réponds à mes questions:
Je suis sur le bon forum, avec des passionné qui savent de quoi ils parlent. J'ai beaucoup à apprendre encore LOL .
C'est ce que je craignais, au fil des recherches je la voyais la GT avec un kit et une préparation moteur pour en faire une réplique.
Déçus mais pas étonné....je crains juste pour le prochain acheteur, qui se poserait moins de question, qui va payer 170 000€ pour cette voiture.....
Merci, je continue mes recherches.
Je dois ouvrir un autre sujet pour demander des avois sur une autre Shelby ou bien on peut continuer ici stp?
Merci
Oui tu peux ouvrir un nouveau sujet, on ne paye pas le papier ici. smk
Citation de: NAMIRO le 07 Avril 2025 à 17:37:29Ce sont des professionnels.
Ils sont censés être des "sachants".
Si tu ne peux même plus leur faire confiance sur les produits qu'ils vendent et dont ils sont sensés être des spécialistes... :(
L Louvre , Versailles et bien d'autres se sont également "faits avoir" a l'insue de leur plein gré mais ... pas responsables LOL
cf:https://conseilmaisonsdevente.fr/sites/default/files/faux_mobilier_xviiie_le_louvre_replique_-_jda_07.09.2016.pdf
et récemment : https://france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/val-d-oise/toute-la-chaine-du-marche-de-l-art-s-est-fait-avoir-un-scandale-de-faux-meubles-xviiie-acquis-par-le-chateau-de-versailles-en-proces-3127276.html
Citation de: Thierry le 07 Avril 2025 à 17:46:21Citation de: NAMIRO le 07 Avril 2025 à 17:37:29Ce sont des professionnels.
Plus maintenant. Leur entreprise a été radiée le mois dernier :
https://www.pappers.fr/entreprise/motorly-827968082
https://www.societe.com/societe/motorly-827968082.html
Ha oui !!! :-\
Et en plus, ce n'est pas vraiment un "spécialiste"...
Stefano F.
1 procédure collective passée
Secteur d'activité :
Commerce et réparation d'automobiles et de motocycles, Activités immobilières, Commerce de gros, à l'exception des automobiles et des motocycles
Entreprises liées :
MOTORLY, TILT, SCI DOLCHTI VITA, NORCOD SOLUTIONS SANTE, BEARCOD
Citation de: NAMIRO le 07 Avril 2025 à 17:37:29Ce sont des professionnels.
Ils sont censés être des "sachants".
Si tu ne peux même plus leur faire confiance sur les produits qu'ils vendent et dont ils sont sensés être des spécialistes... :(
C'est ça oui....je me suis sentis escroqué limite, rien ne va dans l'annonce.
Quand je lui ai dis que je me devais de me renseigner avant de sortir une telle somme en posant pas mal de question et qu'elle sera difficile à vendre sans les réponses, le gars me réponds: "vous savez, on fait des Porsche habituel, mustang c'est pénible à vendre, je ne connais pas parfaitement et si je la vends c'est bien, si elle ne part pas c'est pas grave elle reste là ma foi...."
Voilà un vendeur optimiste qui connaît sa métier...
Ma foi, on peut clore ce sujet. (A moins que je puisse/doivent reste sur ce post pour proposer d'autres Shelby?
A plus tard :v:
Citation de: NAMIRO le 07 Avril 2025 à 17:57:30Citation de: Thierry le 07 Avril 2025 à 17:46:21Citation de: NAMIRO le 07 Avril 2025 à 17:37:29Ce sont des professionnels.
Plus maintenant. Leur entreprise a été radiée le mois dernier :
https://www.pappers.fr/entreprise/motorly-827968082
https://www.societe.com/societe/motorly-827968082.html
Ha oui !!! :-\
Et en plus, ce n'est pas vraiment un "spécialiste"...
Stefano F.
1 procédure collective passée
Secteur d'activité :
Commerce et réparation d'automobiles et de motocycles, Activités immobilières, Commerce de gros, à l'exception des automobiles et des motocycles
Entreprises liées :
MOTORLY, TILT, SCI DOLCHTI VITA, NORCOD SOLUTIONS SANTE, BEARCOD
C'est ce que m'a dit le gars de Motorly. La voiture est saine, neuve ça se voit croyais moi, elle vient de Ford Dugardin qui ont fermé le site, c'est pour ça qu'on la vend. Mais au final, Motorly est une des boîtes liés, donc il sait ce qu'il fait....
Sur son profil Facebook privé, le gérant de Motorly dit travailler pour la concession Jaguar - Land Rover et celle de Maserati à Lille.
Pour être autant demandé, il doit être doué comme professionnel. smk
Après même si fautif et prix injustifié, il faut dire qu il y a énormément de version spéciale shelby et/ou mustang, j ai un livre la dessus et il ne recense pas 100 % des versions, parfois juste lié à la couleur ou très peu d exemplaires.
Pour le modèle présenté ici, j en ai vu une en annonce a 100 ke de mémoire et la personne expliquait et je ne suis pas sur que des conneries lol
Qu il s agit d une espèce de licence shelby faite en Allemagne pour l europe....
Par exemple combien connaissent les bullit noires ou la gt 350 2011....
J'ai séparé le dernier message puisqu'il ne concerne pas la Shelby Signature, il est ici :
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=1520008
Citation de: Neiluj88 le 07 Avril 2025 à 13:20:41Citation de: Ponop le 07 Avril 2025 à 13:14:01Mauvaise année dans l'annonce, erreur dans le vin, c'est déjà beaucoup trop pour moi. next
Il s'est trompé d'un caractère, c'était un "F" est pas un "S" au début.
Le VIN est bon maintenant (si je cherche un 5.0 V8 GT....)
P.S: j'ai regardé ta mumu, bien belle avec cette couleur, toujours ap:lo
Merci, ca me touche coupain1
Citation de: Thierry le 07 Avril 2025 à 18:32:13J'ai séparé le dernier message puisqu'il ne concerne pas la Shelby Signature, il est ici :
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=1520008
Cette fois je suis dans le bon sujet.
Pour conclure cette histoire, le gars m'a appelé aujourd'hui pour savoir si au prix de 140 000€ elle m'intéressait et si j'avais reçus le document qu'il a avec la voiture.....
(https://i.ibb.co/j9dF9G9S/Screenshot-20250408-161423-Samsung-Notes.jpg) (https://ibb.co/qLzwL9Lv)
Je lui explique que le VIN ne colle pas, le passage en Allemagne non plus, le "N° de la plaque tableau de bord", le moteur....je ne suis pas intéressé et je pense qu'il sera difficile de la vendre.
"Ce n'est pas grave, je ne fais pas d'américaines d'habitude, ce n'est pas une voiture de mon stock, on me l'a imposée donc si elle reste là ça me dérange pas. Et je n'ai que ce document avec".
Un peu léger le papier allemande pour une voiture de ce prix sroll , j'éspère que ce garage Morly est plus honnête avec ses autres véhicules sinon ça fait peur.
J'espère surtout que personne d'autre ne se fera escroquer en fait, on est là pour la passion...pas ce vendeur....
(https://i.ibb.co/TDmNRgNJ/Screenshot-20250409-113012-leboncoin.jpg) (https://ibb.co/RGzJPDJt)
(https://i.ibb.co/QvHhMwx3/Screenshot-20250409-113020-leboncoin.jpg) (https://ibb.co/d4pXDYHw)
(https://i.ibb.co/j9dF9G9S/Screenshot-20250408-161423-Samsung-Notes.jpg) (https://ibb.co/qLzwL9Lv)
Grâce aux infos de Thierry, j'ai su qu'elle avait servit de véhicule école sur un circuit américain, un stage offert par Ford pour les nouveaux propriétaire de GT500 2020.
D'après la plaque c'est vraiment une GT500 mais pas d'après le VIN... et le gars se garde bien de me dire (forcément) qu'elle a fait du circuit et qu'elle a dû lui coûte environ 100 000€.
Voilà, pour compléter et finir le sujet.
Un importateur de plus que je vais marquer en rouge ^-^
J'ai presque envie de lui montrer les recherches pour lui mettre le nez dans sa m3rde.....
C'est pas un professionnel pour mentir comme ça....
Citation de: Neiluj88 le 09 Avril 2025 à 11:38:09D'après la plaque c'est vraiment une GT500 mais pas d'après le VIN... et le gars se garde bien de me dire (forcément) qu'elle a fait du circuit et qu'elle a dû lui coûte environ 100 000€.
Tu ne confonds pas ?
Tu montres des papiers de la Shelby Signature qui n'est pas une GT500 et on ne sait pas si elle a fait du circuit mais Calandre vend une GT500 qui a fait du circuit et c'est une vraie GT500.
Citation de: Thierry le 09 Avril 2025 à 15:32:21Citation de: Neiluj88 le 09 Avril 2025 à 11:38:09D'après la plaque c'est vraiment une GT500 mais pas d'après le VIN... et le gars se garde bien de me dire (forcément) qu'elle a fait du circuit et qu'elle a dû lui coûte environ 100 000€.
Tu ne confonds pas ?
Tu montres des papiers de la Shelby Signature qui n'est pas une GT500 et on ne sait pas si elle a fait du circuit mais Calandre vend une GT500 qui a fait du circuit et c'est une vraie GT500.
C'est les documents que le gars m'a envoyé. Toi même ( il me semble) tu as pensé comme moi que c'était une GT500 bodybuildé.
Il m'a donner le VIN de la Signature et sur Oscaro c'est une GT classique qui ressort.... ma foi.
Je ne confonds pas donc, c'est les doc et numéros qui sont "bizarre".
Voila le descriptif de la Shelby signature sur le site officiel de Shelby :
https://www.shelby.com/Vehicles/2020-Carroll-Shelby-Signature-Mustang
Nulle part ils indiquent que c'est une GT500 et on ne voit aucun badge GT500 non plus.
Celle que vend Motorly est une fausse Shelby Signature, c est vrai mais la vraie n'est pas une GT500 non plus.
Tu dis aussi qu'elle a fait du circuit mais on n'a rien vu de tel au sujet de la fausse Shelby Signature.
Celle qui a fait du circuit c'est la Mustang a vendre par Calandre et celle là est une vraie Shelby GT500.
En voilà une autre, la Shelby Signature Edition CSM 20CSS0012 :
https://www.mecum.com/lots/1128318/
Ils donnent son VIN et c'est celui d'une Mustang GT:
https://www.vindecoderz.com/EN/check-lookup/1FA6P8CF9L5115407
Les GT500 en revanche ont un VIN diffèrent:
https://www.vindecoderz.com/EN/check-lookup/1FA6P8SJ5L5504924
Ces Shelby Signature Edition ne sont donc pas assemblées à partir des GT500.
Citation de: Thierry le 09 Avril 2025 à 19:39:29En voilà une autre, la Shelby Signature Edition CSM 20CSS0012 :
https://www.mecum.com/lots/1128318/
Ils donnent son VIN et c'est celui d'une Mustang GT:
https://www.vindecoderz.com/EN/check-lookup/1FA6P8CF9L5115407
Les GT500 en revanche ont un VIN diffèrent:
https://www.vindecoderz.com/EN/check-lookup/1FA6P8SJ5L5504924
Ces Shelby Signature Edition ne sont donc pas assemblées à partir des GT500.
Voilà qui explique tout, et qui nous donne raison au final?!?!
C'est une base de GT v8 450cv, qui serait poussée jusqu'à 825cv pour faire la version Signature?!?!
D'où le VIN alors...
Donc la Signature du vendeur "Calandre" est bien une vraie, mais! super chère quand tu vois le prix d'achat dans l'Ohio, dernière proposition à 83000$, soit 75 000€ :o et son passé sur circuit en plus... ::)
Citation de: Neiluj88 le 09 Avril 2025 à 23:32:59Donc la Signature du vendeur "Calandre" est bien une vraie...
non1 Celle en vente par Calandre est une vraie Shelby GT500 mais ce n'est pas une "Signature" puisque ces Signatures ne sont pas des GT500. On va y arriver. lol
Pour le reste, oui tu as tout bon. bien1
Citation de: Thierry le 10 Avril 2025 à 00:09:57Citation de: Neiluj88 le 09 Avril 2025 à 23:32:59Donc la Signature du vendeur "Calandre" est bien une vraie...
non1 Celle en vente par Calandre est une vraie Shelby GT500 mais ce n'est pas une "Signature" puisque ces Signatures ne sont pas des GT500. On va y arriver. lol
Pour le reste, oui tu as tout bon. bien1
Pffffffff sbhy mais oui c'est bon, je me suis mélangé les pinceaux, et bien en plus. En même temps, le fofo est actif c'est cool ici.
On y est arrivé:
Calandre c'est la vraie, mais de course et survendue.
La Signature, fausse parce qu'elle vient d'Allemagne et que ce n'est pas le bon moteur.
Voilà une affaire rondement menée ;D