ForumMustang.com

Discussions sur la Mustang => Compétition et circuit => Discussion démarrée par: DC one le 11 Août 2016 à 09:48:09

Titre: Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 11 Août 2016 à 09:48:09
Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion pour troquer ma Subaru STI de 2003 pour une Mustang GT Vème génération (2005-2009) mais je m'interroge sur le fait de pouvoir faire de la piste avec une telle voiture.
Non pas que je passe ma vie sur circuit ou que je sois un acharné du chrono mais j'aime bien me faire mes 3 à 4 journées piste par an (Fontenay le Comte/Le Mans Bugatti et le Nürburgring) et force est de constater que je ne croise pour ainsi dire jamais de Mustang lors de ces journées.
Je me doute qu'on est loin d'une Lotus Elise en terme de philosophie mais est-ce qu'on peut quand même aller s'amuser sur circuit sans tout casser et surtout en se faisant plaisir ?
Outre le gabarit de l'auto imposant, je m'interroge surtout sur les liaisons au sol et les freins.
Pour ces derniers, évidemment, un upgrade serait de toutes façons prévu (au moins durite avia + bon liquide style RBF 600 et bonnes plaquettes) mais pour le reste, est-ce que c'est jouable ou bien est-ce une hérésie ?
Si certain ont déjà tourné avec leur Stang, je suis preneur de vos retours et setup le cas échéant car je suis vraiment de plus en décidé et c'est le dernier point qui me bloque vraiment.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 18 Août 2016 à 09:26:00
Personne n'a déjà emmené sa Mustang sur circuit ?  ???
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Metal Tripod le 18 Août 2016 à 09:49:04
Tu as des boites style Sprint Racing qui proposent des tours de circuits en Mumu. J ai essaye moi-même. Peut être devrais tu essayer pour te faire une idée. 
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 18 Août 2016 à 10:18:28
Oui, j'y avais pensé, mais à chaque fois, ça se fait sur des Shelby GT500 ou les dernières Mustang, donc forcément, le résultat ne sera pas des plus parlant vu que ce ne sont pas de modèles sur lesquels je partirai (surtout que j'ai déjà fait ce genre de stage et c'est pas en 5 tours qu'on peut se rendre compte, il y a déjà une phase de découverte, souvent on est assez limité par l'instructeur, une fois sur deux, il y a des chicanes dans les lignes droites quand faut pas rouler entre des plots sur tout le circuit et niveau endurance de la voiture sur une journée, on n'est pas beaucoup plus avancé).
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: nico1046 le 18 Août 2016 à 11:39:59
avec une 5 eme generation le mieux c'est de commencer par un kit gros frein genre ca :
http://www.wilwood.com/BrakeKits/BrakeKitsProdFront.aspx?itemno=140-10830-DR&year=2008&make=Ford&model=Mustang&option=All%2c+Except+Shelby+GT500+%26+Bullit

parce que d origine ca freine pas , ca ralentit  smk

Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 18 Août 2016 à 14:59:57
Je m'en doutais un peu.
J'ai vu aussi que Roush faisait des kits et Ford Performance aussi.
J'ai aussi vu d'obscures marques mais pour un organe aussi important, si on doit les changer, mieux vaut viser quelque chose de sérieux.
Titre: Re : Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: nico1046 le 18 Août 2016 à 17:50:09
Citation de: DC one le 18 Août 2016 à 14:59:57
Je m'en doutais un peu.
J'ai vu aussi que Roush faisait des kits et Ford Performance aussi.
J'ai aussi vu d'obscures marques mais pour un organe aussi important, si on doit les changer, mieux vaut viser quelque chose de sérieux.


oué suspensions racing et frein c'est la base , et apres y a aussi de quoi faire niveau barre anti rapporchement ect

Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 19 Août 2016 à 09:30:14
Ok.
Pour les freins, je m'y attendais, pour les suspats, du coup, c'est à compter en plus de la voiture, donc ça commence à faire un budget mine de rien.
Je verrai une fois l'essai fait car je dois essayer celle d'un pote, et j'aviserai ensuite.
Titre: Re : Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: jeffdes2sevres le 19 Août 2016 à 10:16:51
Citation de: DC one le 19 Août 2016 à 09:30:14
Ok.
Pour les freins, je m'y attendais, pour les suspats, du coup, c'est à compter en plus de la voiture, donc ça commence à faire un budget mine de rien.
Je verrai une fois l'essai fait car je dois essayer celle d'un pote, et j'aviserai ensuite.

Salut DC one,
demande à  "PedroPhilippe" sur le fofo, il fait de la piste avec sa 2005 . :v:
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 19 Août 2016 à 10:27:16
Merci !
Je le contacte de ce pas  ;)
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: jojo78500 le 21 Août 2016 à 10:55:06
entre une 4 rm et une prop avec pont rigide a l'arriere tu va etre deçus!! la mustang a quand méme du mal avec les courbes.... pour ce qui et du nurb chaque vidéo de mustang la bas ça fini mal.... y'a un gros budget a prévoir pour qu'une mustang puisse faire de la piste sans rougir......y'a quellque année de ça ça j'avais une golf1 avec un 1.8 16s de golf2, on tournais a la ferté gauché, y'avais une mustang aussi je te dis pas le nombre de foix ou je le doublais

en bref faut facil rajouter entre 5 et 6000 euro en plus de la voiture, pour qu'elle soit moin "casse gueule" sur piste


Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 21 Août 2016 à 12:40:00
Salut DC One,

effectivemment la mustang à la base n'est pas vraiment une auto de piste. C'est surtout son poids qui est un vrai défault ainsi que sa répartition des masses beaucoup trop sur l'avant ce qui lui donne une tendance sous-vireuse si tu "rentres" sans les gaz....  :P

J'ai été décu et surpris (dans le mauvais sens) lors de ma première session de piste avec ma mustang pratiquement d'origine. (Je sortais d'une Mini GP II et d'une Ultima GTR)...

En ce qui concerne la fiabilité, c'est hyper costaud !  ex1tIl Un bon entretien avec la bonne huile (15w50 motul 300V pour ma part a chaque sortie) + temps de chauffe + vérification niveau huile et couleur et RAS. Malgré de forte chaleur, le moteur ne chauffe jamais et se refroidit très vite grace à l'énorme ventilateur d'origine (prévoit une marche forcée, c'est sympa). Il ya quelques cas de casse de V8, mais c'est en utilisation TRES intensive et ils étaient compressé à 600 chevaux avec bas moteur / pistons d'origine ! (les gars ont tournés 2 ou 3 ans comme ca quand meme avant de casser pour te dire)

En ce qui concerne les bonnes pièces...
Niveau suspension un kit BC Racing (environs 1400 euros) fais très bien l'affaire en étant réglable.
Après je l'ai surtout allégé avec un kit complet en fibre: Portière (-25Kg par porte !), vitres / pare brise / lunette arriere Lexan, ailes avant, capot, pare choc, aile arriere, coffre, le tout en fibre...) J'ai beaucoup gagner en poids !

Ensuite les sièges d'origine sont très lourd, a remplacer avec baquets

Malgré tout ca, la répartition des masses ne change pas vraiment, j'ai donc passé le radiateur (alu pour l'occasion) à l'arrière et réaliser un bloc avant (on coupe toute la structure avant et on la réalise sur mesure en tubulaire en 25CD4S) et là c'est le jour et la nuit !
Meilleur comportement, plus fun !

Il faut également travailler sur les masses dite non suspendue: les jantes, freinage ect... la différence est flagrante !  rck

Pour résumer, de grosses modifs' par rapport à d'autres voitures bien plus marrante sur piste d'origine.

Mais après c'est une mustang, le gros point fort est sa possibilité de monter à 500 chevaux facilement avec un kit compresseur à 8000 euros... et 600+ en rajoutant bieille et pistons forgée (+1800 euros).

Et c'est une mustang...  :v:


Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 22 Août 2016 à 09:54:48
Merci pour ces retours !

En gros, ce que je retiens, c'est que pour aller sur piste, pour commencer, il faudrait au moins un kit gros freins, des jantes (avec les pneus qui vont bien) et des amortos (c'est bien que BC Racing en fasse aussi pour les Mustang, c'est ce que j'ai monté sur mes 2 Sub et j'en suis très content).
A priori, déjà avec ça, on doit pouvoir commencer à y aller sereinement pour se familiariser avec l'auto.
Après, comme je le disais, je ne chercherai pas à en faire une pistarde pure et dure mais juste avoir une voiture sympa sur route et que je puisse emmener sur circuit 3 à 4 fois dans l'année.
Dans un 1er temps, je pense que les 300ch d'origine suffiront vu que ce serait ma 1ère propu, par la suite, je ne doute pas qu'on puisse en sortir bien plus d'un gros V8 mais là encore, je privilégie l'homogénéité.

Pour la Ferté Gaucher, ça ne m'étonne pas qu'une Mustang ne soit pas à l'aise sur ce circuit, c'est un tourniquet (perso, j'y suis allé une fois et je n'ai pas aimé ce tracé).
Je pense qu'elle doit être + à l'aise sur des circuits type Bugatti.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Tano le 01 Septembre 2016 à 15:07:53
Qu'est-ce qu'il faut pas lire  non1

Je t'invite à visionner ceci:
http://www.youtube.com/watch?v=Gj4Qn4KqSww


J'ai une Mustang 2010 GT Cabriolet, le moteur fait 320ch plus quelques bidouillage (CAI et reprog, rien de transcendant)
Je suis en suspension d'origine, frein de taille d'origine et boite auto.
Les seules modifs "lourdes" que j'ai faite sont:
- installation d'un radiateur supplémentaire pour le refroidissement de l'huile de boite de vitesse (80€ tout inclus)
- installation de 2 écopes et boyaux de refroidissement pour les étriers de freins (+150€)
- je force le ventilateur pour le refroidissement

Le tout, fait maison par bibi !

A titre d'exemple quelques chrono:
Je tourne en 1'20
Les M3 selon leurs modèles, soit même année que moi tournent en 1'20 voir plus lent  ap:lo
Le dernier modèle de M3 reprogrammé à 521ch tourne en 1'19'5
La porsche GT4 tournent en 1'19'3
La porsche GT3 tournent en 1'19'1
Seules les voitures de compétitions de types courses de cotes arrivent à me mettre plus d'1 seconde au tour.

Je précise que le circuit est pas fait pour la STANG mais plutot pour les gabaris légé, en fait c'est un circuit moto  g0d


J'ai aussi fait SPA Francorchamps, mais sans toutes ces petites préparations:  http://www.youtube.com/watch?v=cz_uNY-VUCQ
C'est suite à cette expérience que j'ai décidé de refroidir la boite et les freins  ;D

Pour le reste, il y a moyen de se faire plaisir.
C'est sur par contre qu'il faut savoir jouer avec la bête  bien1
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 01 Septembre 2016 à 15:23:08
Merci pour ce retour  ;)
C'est une 2010 mais si je ne dis pas de bêtises ça reste très proche d'une version 2005/2009.

Ca a l'air de prendre un peu de roulis mais une bonne paire de combinés doivent bien corriger ça.

Pour la boite, c'est propre au boite auto le fait de chauffer ou bien c'est aussi vrai pour les boites manu ?
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Cold Air Flo SC le 01 Septembre 2016 à 16:01:52
Salut DC One,

J'ai une STi 2011 et une Shelby GT500 de 2011 mais avant j'ai eu une Mustang GT 2006 avec le pont court de 3.55.
J'ai fait du circuit avec les Ford mais pas avec la STi.

La Mustang GT pousse légèrement plus fort que la STi 2011 même puissance et même avec le pont long de 3.31 sur la Mustang.

Je l'ai vérifié le week end dernier avec la Mustang de Madame qui a le pont long, je ne lui en ai pas parlé  :( mais j'ai une excuse j'avais plus de poids  ::) mais bon à vide j'ai 500 kg de moins  :'(

La Subaru est plus collée à la route freine mieux et plus longtemps.
Les plaquettes de frein avant sont les mêmes que celles des GT500 2007-2012  LOL mais avec des étriers et des disques de frein plus petits.

La Subaru est sûrement plus adaptée au circuit qu'une Mustang mais je préfère aller sur circuit en Mustang.

Sur route sinueuse la STi est plus efficace mais moins fun qu'une Mustang  ;)

le poids est l'ennemi des performances donc faut s'adapter.
La Mustang est trop lourde pour être une pistarde.

D'origine la Mustang GT est agréable sur circuit à condition de changer les plaquettes de frein et liquide... mais pas longtemps... 10 minutes.

La Mustang d'origine est assez élevé du sol donc si tu changes les liaisons au sol ça sera mieux de même pour les étriers de frein.

Les poussées de la Mustang sont plus impressionnantes, V8 atmosphérique.
Le turbo de la STi est plus linéaire mais tellement efficace.

[off-topic]Sur la 2011 il est possible de régler le différentiel avec une répartition avant/arrière 5/95% ça me donne l'impression d'avoir une propulsion  out1
un peu plus de 3000 tours à 130km/h en 6ème alors qu'avec une GT tu dois être autour des 2200 tr/min en 5ème
Niveau consommation d'essence la STi bat les records de gourmandises... sauf à rouler à 110 km/h[/off-topic]

Pour le circuit j'ai fait 2 fois la ferté gaucher avec la GT 2006 d'origine avec de bonnes plaquettes + liquide + durite c'était sympa.
Avec la GT500 préparée au niveau chassis et un pont court j'y suis allé 1 fois c'était plus compliqué avec presque 2 fois plus de chevaux d'autant plus sur les circuits sinueux

Ce qui ne changera pas entre la Sti et la Mustang, si tu n'as pas la ligne d'origine, c'est la résonance (droning) dans la caisse.


Pour la chauffe
Vraie pour les 2 et si tu as un levier en alu garde la main sur la boule du levier
Titre: Re : Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Tano le 01 Septembre 2016 à 16:11:25
Citation de: DC one le 01 Septembre 2016 à 15:23:08
Merci pour ce retour  ;)
C'est une 2010 mais si je ne dis pas de bêtises ça reste très proche d'une version 2005/2009.

Ca a l'air de prendre un peu de roulis mais une bonne paire de combinés doivent bien corriger ça.

Pour la boite, c'est propre au boite auto le fait de chauffer ou bien c'est aussi vrai pour les boites manu ?


Oui, juste la carrosserie et les garnitures intérieures qui changent. La mécanique est identique en quasi tout point.

Pour la chauffe, oui la boitoto chauffe vraiment fort sur circuit, et pour tenir la quinzaine de minutes de plaisir, c'est vraiment nécessaire de faire les 2 petits upgrade sinon surchauffe de boite et surchauffe des freins (les freins m'ont laché en sortie du virage de bruxelles à franco pour l'exemple  smk)

Oui il y a beaucoups de roulis, faut se battre avec la voiture, la préparer a chaque virage, et c'est fun, enfin moi je trouve ça fun !!!
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 01 Septembre 2016 à 16:25:01
Merci pour ton retour.
Pour les Sub, c'est vrai que les STI avec 2.5L sont assez linéraires comparées aux 2L.

Pour ce qui est du poids, les Sub ne sont pas des ballerines non plus hormis la GT Turbo qui était encore relativement légère compte tenu de la configuration de l'auto.

A la base, je pensais prendre une GT, mettre 4 jantes assez légères avec 4 bons pneus, des combinés et des plaquettes qui vont bien avec durites avia et du bon liquide et des boa pour le refroidissement, quitte à changer plus tard le freinage complet pour quelque chose de + costaud.
Là, je vois qu'il faudra rajouter d'emblée un radiateur d'huile de boite, c'est du boulot mais ça reste parfaitement faisable soit même.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Tano le 01 Septembre 2016 à 16:31:06
CiterLà, je vois qu'il faudra rajouter d'emblée un radiateur d'huile de boite, c'est du boulot mais ça reste parfaitement faisable soit même.


Si boite auto, oui, tu prend un Mishimoto sur ebay ou amazon et rouler jeunesse. Quelques heures de taf à son aise, rien de bien compliqué !
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 02 Septembre 2016 à 12:08:49
Ce sera forcément une boite manuelle pour moi.

En gros, dans l'idée, je vois ça comme ça: je perce au point le plus bas de la boite puis je taraude pour mettre une durite qui va jusqu'à une pompe électrique (je mettrai un filtre entre les 2 au cas où), ensuite la pompe envoie ça dans le radiateur qui est lui même relié à la boite (l'idéal serait de relier cette deuxième durite au trou de remplissage en trouvant un raccord avec le bon pas de vis).

Je dois toujours aller essayer celle de mon pote, je vais essayer de faire ça ce weekend ou le weekend prochain donc j'en profiterai pour regarder comment je pourrai faire.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Tano le 02 Septembre 2016 à 12:23:04
Je ne pense pas qu'une boite manu doivent s'équiper d'un radiateur. Mais a verifier.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 02 Septembre 2016 à 13:20:13
D'après le feedback de Cold Air Flo SC, les boites manu aussi sont concernées.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Cold Air Flo SC le 02 Septembre 2016 à 15:38:35
Ca chauffe mais une bonne huile et de l'additif fait l'affaire pour tourner une vingtaine de minutes

Il y a des écopes de refroidissement qui doivent être suffisantes

http://www.shelbystore.com/Shelby-American-Transmission-Cooler-Scoop-p/s5m-5025-umt.htm

Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 02 Septembre 2016 à 16:01:03
Ok merci.
20 minutes, ça va encore, je ne suis pas un adepte des sessions à rallonge.
Si en plus on peut mettre une écope, ça devrait aller du coup (enfin, sur les circuits où il y a suffisamment de vitesse pour refroidir mais je n'aime pas trop les petits tourniquets donc ça devrait aller).
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Tano le 02 Septembre 2016 à 16:03:12
A +100 on a assez de vitesse pour refroidir, et en mustang on est vite à +100  bien1
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 02 Septembre 2016 à 16:10:40
Oui c'est vrai, et j'imagine qu'on joue moins du levier qu'avec la Sub aussi (+ de couple, boite + longue)
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 05 Septembre 2016 à 10:24:30
Ca y est, essai fait hier.

Pour être précis, il faut savoir qu'elle n'est pas tout à fait d'origine puisqu'elle a une admission, une ligne et une reprog pour sortir 380ch et un short shift.

J'ai été surpris sur plusieurs points, certain dans le bon sens et d'autres un peu moins ...

Au niveau des perf pures, elle m'a beaucoup fait penser à la M5 e39 d'un pote que j'avais pu essayer, c'était même mieux au niveau de sensations mais la M5 aseptise je pense beaucoup du fait du confort et de la finition donc on se rend moins compte dedans de ce qui se passe.
Je l'ai essayé en passager et en conducteur, donc en passager mon pote a un peu attaqué pour ce que je puisse avoir une bonne idée de ce que ça peut donner et j'ai été surpris par la tenue de route qui est très bonne, je m'attendais à avoir une voiture qu'on conduit un peu sur des oeufs à rythme soutenu alors qu'en fait pas du tout, sur route on peut se faire plaisir en roulant à un bon rythme sans se faire peur (je parle sur revêtement sec, il m'a dit que sur route mouillée, c'était assez différent).
Autre bon point, la voiture ne s'écrase pas trop en appui (après, sur circuit, les prises d'appui sont beaucoup + marquées donc à voir).

Dans les points un peu plus négatifs, le 1er, vous m'aviez prévenu et je m'y attendais, le freinage ... c'est clair qu'il n'y a rien !
Ensuite, il y a 2 autres trucs qui m'ont marqué: la boite et l'embrayage.
La voiture a un peu de km (180 000) et du coup, je pense que ça peut venir de là car je sais que sur ce style de voiture, l'embrayage est un peu dur et la commande de boite ferme mais là, c'était vraiment très dur pour l'embrayage et un poil spongieux et la commande de boite accrochait carrément.
Le short shift ne doit pas aider mais clairement, je ne vois pas du tout comment je pourrais faire de la piste avec une boite pareil mais par rapport à ce que j'ai pu lire, je pense que ce n'est pas général à toutes les Mustang mais que ça vient de cette voiture.

Sinon, je m'attendais à ce qu'il y ai un peu plus de place à l'arrière et la visibilité est moyenne vers l'avant donc il doit falloir un peu de temps pour bien avoir les dimensions en tête et pouvoir ainsi bien soigner ses trajectoires sur piste je pense.

Bref, au final, je ne peux pas dire que ça m'a permis de valider mon choix à 100% car si je ne suis pas trop inquiet pour l'embrayage, je m'interroge quand même sur la boite donc j'ai besoin de valider ce point mais si comme je le pense (et l'espère) ça vient de cette voiture, tout le reste me parait pas mal du tout, même mieux que je le pensais sur certain points (pour les perf, même si une stock pousse un peu moins fort, je ne suis pas trop inquiet sur ce point non plus car ça pourra s'upgrader assez facilement par la suite).

Du coup, si quelqu'un dans mon secteur (79/85/17...) a une Mustang GT stock et veut me promener juste quelques km pour que je me rende compte des perf d'une voiture stock et que je puisse juste manipuler même à l'arrêt le levier de vitesse, je suis preneur et en échange, je peux faire un shooting de la voiture  ;)
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 18 Septembre 2016 à 15:24:43
Super que tu es pu essayer  bien1

Mas je te rassure, tu n'as pas du essayer une mustang GT de 380 chevaux juste avec une ligne / Admission / reprog... (ou alors 380 chevaux americain...)

Pour te dire, ma mustang 2007 à air intake + throttle 62mm Ford racing + collecteur American Racing + Ligne complète + gestion sur mesure au banc et je suis à 325 chevaux... (j'ai 65 000 kms...)

Pour la boite, oui la boite des GT sont accrocheuses, c'est vrai...
Par contre la pédale n'est pas plus durs que cà...
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Cold Air Flo SC le 19 Septembre 2016 à 22:32:34
faut pas se fier a la puissance
Une reprogrammation et cai fait gagnet une vingtaine de chevaux mais surtout un agrement de conduite avec un rupteur releve.
Aux usa une mustang gt 2005-2009 fait 300 ch mais des qu'elle traverse l'atlantique elle fait 304.16 ch
Difference entre Norme internationale / norme metrique
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 20 Septembre 2016 à 09:44:16
Oui, honnêtement, je doute aussi qu'on puisse gagner autant sur un atmo, même si c'est un gros V8 dans plus de modifs que ça.
C'est ce que lui a "vendu" l'importateur, mais bon ...

Pour la pédale, je pense que l'embrayage est un peu fatigué.
Pour la boite, outre le short shift qui doit encore accentué la dureté de la commande, je pense qu'une bonne vidange ne devrait pas lui de mal aussi ...
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 02 Octobre 2016 à 15:24:35
Ce matin j'ai rencontré le proprio d'une magnifique GT Roush stage 2, j'ai pu tester sa boite et rien à voir avec celle de mon pote, c'est ferme mais rien d'excessif (pas très loin d'une Sub d'ailleurs).
Il a tourné sur la piste du Mans lors des Mustang Days (il a un kit de freins Wilwood, 6 pistons à l'avant) et a été très content du comportement de sa voiture (pas de soucis de freins ni de boite qui chauffe).
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 02 Octobre 2016 à 17:11:20
Super pour la boite  bien1

Pour ma part je n'ai pas entendu de plainte concernant la surchauffe de la boite  :P

Si tu veux voir le développement de ma mustang GT pour le circuit, va sur ma page facebook Mission Drift  bien1

Etait il content de son kit wilwood avant ?
Du coups ca te confirme ton choix de mustang ?
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 02 Octobre 2016 à 17:42:41
Yes, je vais aller voir ça, merci ;)

Pour les freins, oui, c'est le jour et la nuit m'a-t-il dit.
Il a également les disques de freins Wilwood sur bol alu, ventilés/rainurés/percé avec évidemment des durites avia. Il a gardé son maître cylindre d'origine en revanche mais pas de soucis visiblement.
C'est vrai que rendu sur un setup comme ça, c'est difficile de faire beaucoup mieux je pense donc j'ai envie de dire, heureusement que ça marche bien !

Je reconnais que suite à l'essai de celle de mon pote, j'étais un peu refroidi mais là, ça relance clairement ma réflexion car j'ai regardé d'autres voitures entre temps, mais aucune ne m'a vraiment décidé à changer, et là, le fait de discuter avec lui et voir concrètement ce qu'on peut faire avec une Mustang équipée comme il faut, ça fait clairement envie.

Je me suis inscris à une nouvelle sortie piste mi-Novembre au Mans donc rien ne bougera d'ici là et je verrai en rentrant ce que je fais, ce sera soit garder ma Sub, soit la changer pour une Mustang et rien d'autre.
A l'heure actuelle, c'est du 50/50 car si je pars sur la Mustang, il me faudra de suite les amortos et les freins, ce qui évidemment demande + de budget (donc je pense qu'il y a + de chances que je la fasse importer car niveau prix, ça devient quand même nettement + intéressant du coup)

J'avoue aussi que ce qui me plait dans la Mustang, c'est la mentalité qui règne autour (et qu'on retrouve chez les amateurs d'américaines en général), beaucoup de passionnés avec qui il est très plaisant de discuter et c'est un milieu très vivant, avec beaucoup de manifestations auxquelles participer, ce qui malheureusement commence à faire défaut dans l'univers Subaru avec beaucoup de personnes qui achètent maintenant ces voitures sans être réellement passionnées par le modèle et du coup, niveau ambiance, ça se ressent bien, c'était encore différent il y a 6 ans que j'ai eu ma 1ère et depuis, on voit bien le changement de mentalité, c'est dommage ...
Ca fait un peu vieux c*n dit comme ça, mais quand on est entre passionnés, c'est quand même tout de suite + sympa.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 02 Octobre 2016 à 20:58:17
Oui tout à fait, possèder une américaine c'est s'ouvrir à pas mal de manifestation et à un cercle de passionnés d'américaine... mais pas que !
Journée américaine, exposition d'américaine, roulage, ballade en club d'américaine mais aussi journée circuit, exposition voiture de sport, manifestation caritative... Une Mustang donne, de part son image et son v8, accès à pas mal de choses et de manifestations !

Au niveau de l'import, a toi de faire ton choix, mais il y a quand meme pas mal de dispo sur le marché francais, donc peut etre négocier... Après au niveau des pièces, un kit de frein avant complet wilwood (disques, etrier, plaquette, bol alu...) c'est 1600 / 1800 euros...
Les 4 amortisseur BC Racing c'est dans les 1400 euros il me semble également...
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 03 Octobre 2016 à 14:50:02
Pour les freins, un kit avant 6 pistons/arrière 4 pistons, c'est un billet de 3000$ avec le port (et il faut rajouter les taxes car les douanes ne doivent pas louper un colis comme ça) donc on arrive vite à plus de 3000€ le kit.
Les BC Racing, oui, pour même moins que ça, pour 1100€ c'est bon.
Bref, un bon billet de 4000€.
Après, l'avantage avec l'import c'est qu'on peut les faire venir en même temps que la voiture donc on gagne déjà les fdp et les taxes.
Niveau prix, les importateurs ne sont pas plus chers que les particuliers pour la voiture en elle même, avec + de choix.
Il y a un petit risque évidemment via un importateur car on ne voit pas la voiture mais en passant par quelqu'un de sérieux et reconnu, on limite déjà pas mal ça.
Après, c'est sûr que si je trouve mon bonheur en France, au bon prix, ce sera mieux mais je ne me focaliserai pas uniquement sur le marché français non plus car le choix reste sommes toutes restreint.
Aujourd'hui, les modèles qui me tenteraient le + sont d'ailleurs tous vendus par des pro.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 03 Octobre 2016 à 14:58:50
 bien1

Pour les freins, très peu changent le kit arrière  ;) D'où mon estimation d'un kit avant uniquement.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 03 Octobre 2016 à 16:10:29
Sur une propu j'aurai pensé que c'était assez important les freins à l'arrière  ???

Et puis bon, j'aime bien quand c'est assorti, sur mon ex Sub GT, j'avais monté les Brembo à l'avant (bolt on) et l'arrière (pas du tout bolt on) mais ça faisait "mieux" ... dans la tête  ;D
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 03 Octobre 2016 à 18:12:14
Propulsion, traction, 4 roues motrices ect... meme combat  :v:

1 kit gros frein à l'arrière est inutile à notre niveau  non1 Surtout que d'origine, le kit de frein arrière d'origine n'est pas si mauvais  ;)
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Cold Air Flo SC le 04 Octobre 2016 à 14:33:04
Il vaut mieux éviter les disques percés pour le circuit surtout avec une voiture lourde.

Risque d'obstruction de la poussière de frein dans les petits trous trous qui massacre les disques.
Les disques percés sont plus fragiles.

Disque plein ou rainurés pas percé.

J'ai vu plusieurs proprios de disques percés wilwood qui ont eu ce problème.
Il y a plusieurs qualité de plaquettes chez wilwood les molles et les dures.
Plaquette pas assez dure ils ont abîmés les plaquettes et les disques après une journée circuit.
Titre: Re : Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Cold Air Flo SC le 04 Octobre 2016 à 14:36:02
Citation de: Mcguiness le 03 Octobre 2016 à 18:12:14

1 kit gros frein à l'arrière est inutile à notre niveau  non1 Surtout que d'origine, le kit de frein arrière d'origine n'est pas si mauvais  ;)


A l'arrière ça reste un seul piston avec étrier flottant, ça fait le boulot mais en utilisation intensive la plaquette appuie de moins en moins sur toute la surface du disque.
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: DC one le 07 Octobre 2016 à 09:55:58
Pour les disques, oui, j'ai déjà eu du percé et plus jamais (pourtant c'était du matos pas trop mauvais), ça se voile beaucoup trop facilement (et si on ne prend pas de la bonne qualité, encore pire, ça peut se fissurer aux perçages).
Et merci de ton retour pour les étriers arrières ;)
Titre: Re : Piste et Mustang Vème génération
Posté par: Mcguiness le 08 Octobre 2016 à 15:28:34
La plupart des kits gros freins ou en compétition sont en rainurés / percé.

Le fait que le disque se voile n'est pas le reflet du percage du disque mais bel et bien de sa haute temperature après plusieurs freinage et sa capacité à se refroidir. Pour preuve nombreux sont les personnes qui tire le frein à main pour se garer apres une session pisteet qui voile des disques !.
Le disque est brulant et se déforme sous l'effet du frein à main tout simplement. Dans des conditions de roulage piste, après plusieurs tours le disque n'arrive plus a se refroidir et se déforme sous l'effet de la force de freinage, on voile un disque, qu'il soit plein, percé ou rainuré... (oui oui j'ai voilé des disques brembo plein en étrier brembo 6 pistons sur une Mini GP II)

Par contre le  risque du percage d'un disque est de fendre le disque si le percage est mal étudié (trop pres, trop loin, dans un disque de mauvaise épaisseur) en condition de piste.

Mais comme tout pièce typé compétition et non grand public, cela nécessite un minimum d'entretien qui sont de déboucher a la souflette ou avec un petit pointeau les trou des disques percé qui se remplissent naturellement de poudre de plaquette de frein... Trou bouché => plus de fontcionnement des percages.

Pour le changement des disques et etriers arrière, le changement a été justifié par une volonté de gain de masse non suspendue pour la plupart du temps pour dire  ;) Et on parle de compétition, donc pour du roulage et essai sur piste l'investissement n'en vaut vraiment pas la chandelle !

bien1