Salut les gars,
je suis en cours de rénovation d'une belle 67 et j'aimerais bien remettre en fonction la clim d'origine.
Le compresseur tourne a la main donc pas bloqué,
c'est tout ce que je sais pour l'heure, après comme je rénove j'ai déposé le radiateur d'eau et quand j'ai essayé de dévisser le tube du radiateur de clim j'ai entendu un gaz partir et j'ai resserré de suite !
Auriez vous un process a me transmettre pour faire les vérifications ? un indice, le compresseur semble ne pas être d'origine car il déporte la courroie vers l'avant en rapport eux autres poulies.
Au plaisir de vous lire.
Si tu veux envoyer quelques photos de la bête, cela aidera pour déjà identifier ton installation bien1
Sur ton compresseur tu dois avoir une plaque signalétique avec certainement une année et le type de compresseur .
Pour récup le gaz, ben là il te faut une machine pour ça smk
Déjà, si du gaz est sorti en desserant un raccord, on peut supposer que le circuit est étanche..... C'est une bonne chose.
Tiens de la lecture sur les clim d'origine.
rejuvenating your vintage air-conditioning (https://www.hagerty.com/media/opinion/the-hack-mechanic/rejuvenating-your-vintage-air-conditioning-can-be-a-cool-project/)
Faudrait nous mettre des photos bien1
Citation de: olive82 le 21 Novembre 2021 à 03:55:28Sur ton compresseur tu dois avoir une plaque signalétique avec certainement une année et le type de compresseur .
Pour récup le gaz, ben là il te faut une machine pour ça smk
j'ai rien vu de visible et clair .. mais je vais faire des photos !
Citation de: Crgtmk9 le 21 Novembre 2021 à 09:42:18Déjà, si du gaz est sorti en desserant un raccord, on peut supposer que le circuit est étanche..... C'est une bonne chose.
c'est exactement ce que je me suis dit ! après quel gaz est dedans ... ?
Citation de: Crgtmk9 le 21 Novembre 2021 à 09:42:18Déjà, si du gaz est sorti en desserant un raccord, on peut supposer que le circuit est étanche..... C'est une bonne chose.
c'est exactement ce que je me suis dit ! après quel gaz est dedans ... ?
Citation de: filou96 le 21 Novembre 2021 à 09:58:17Tiens de la lecture sur les clim d'origine.
rejuvenating your vintage air-conditioning (https://www.hagerty.com/media/opinion/the-hack-mechanic/rejuvenating-your-vintage-air-conditioning-can-be-a-cool-project/)
Merci Filou, c'est très intéressant et instructif. Une lecture de qualité !
Compresseur .jpgCompresseur etiquette.jpgcompresseur arriere.jpg
IMG_20211112_200740.jpgIMG_20211112_200740.jpg
Ouais effectivement d'origine , je ne peux pas t'aider plus, j'ai monté une moderne , surement d'autres le pourront bien1
Si il est d'origine et qu'il y a encore du gaz dedans , j'en déduis qu'il fonctionne toujours et si c'est pas le cas il faudrait remettre du gaz dedans.
Ce gaz existe en cannette bien1 bien1
Pour le type de gaz, je ne pourrais pas t'aider, je ne sais pas.
Il existe tout un tas de gaz ....
Par contre, il va falloir te pencher sur l'alignement des poulies.
Certainement en calant le compresseur pour qu'il recule.
Effet d'optique ?
Le mieux serait de commencer par réussir à aligner la courroie.
Ensuite, regarder si l'embrayage fonctionne (s'il ne se passe rien quand tu branches la clim, essaie d'envoyer du 12 V piqué directement sur la batterie).
Enfin, il faudra investir un peu.
Le minimum est un raccord avec mano, à brancher sur le port basse pression, pour faire l'appoint de gaz avec des canettes.
Un truc de ce genre :
https://www.amazon.fr/VICASKY-Refrigerant-Remplissage-R%C3%A9frig%C3%A9rant-Climatiseur/dp/B096M4SC2D/ref=sr_1_54?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=kit+R12a&qid=1637570685&sr=8-54
Regarde bien le type de raccord qu'il y a sous les capuchons en plastique avant d'acheter. Le modèle de la photo ne convient pas aux raccords à vis qui équipaient les clim au R 12.
et un post sur le sujet (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=1125162)
Citation de: olive82 le 21 Novembre 2021 à 23:21:07Si il est d'origine et qu'il y a encore du gaz dedans , j'en déduis qu'il fonctionne toujours et si c'est pas le cas il faudrait remettre du gaz dedans.
Ce gaz existe en cannette bien1 bien1
Salut Olive, oui je pense que je vais attendre de remettre en route l'auto pour me pencher sur le problème... Et non ce n'est pas un effet d'optique, la poulie de la clim est bien plus en avant que les autres.
Citation de: FLYER34 le 22 Novembre 2021 à 09:46:16Le mieux serait de commencer par réussir à aligner la courroie.
Ensuite, regarder si l'embrayage fonctionne (s'il ne se passe rien quand tu branches la clim, essaie d'envoyer du 12 V piqué directement sur la batterie).
Enfin, il faudra investir un peu.
Le minimum est un raccord avec mano, à brancher sur le port basse pression, pour faire l'appoint de gaz avec des canettes.
Un truc de ce genre :
https://www.amazon.fr/VICASKY-Refrigerant-Remplissage-R%C3%A9frig%C3%A9rant-Climatiseur/dp/B096M4SC2D/ref=sr_1_54?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=kit+R12a&qid=1637570685&sr=8-54
Regarde bien le type de raccord qu'il y a sous les capuchons en plastique avant d'acheter. Le modèle de la photo ne convient pas aux raccords à vis qui équipaient les clim au R 12.
c'est sur que bien aligner la courroie j'aimerais mieux ! merci de tes conseils, je vais devoir d'abord remonter la mumu, après démarrage je verrais ça, je vais tout tester ! mais tu parle d'embrayage, dans le compresseur ?
Citation de: Fred le 23 Novembre 2021 à 22:42:19tu parle d'embrayage, dans le compresseur ?
Oui, tu as un coupleur électromagnétique, que les américains appellent "clutch" (embrayage), qui solidarise le compresseur avec la poulie.
Citation de: FLYER34 le 23 Novembre 2021 à 23:01:23Citation de: Fred le 23 Novembre 2021 à 22:42:19tu parle d'embrayage, dans le compresseur ?
Oui, tu as un coupleur électromagnétique, que les américains appellent "clutch" (embrayage), qui solidarise le compresseur avec la poulie.
comme le dit flyer, c'est ta prise sur le compresseur : quand ton compresseur est à la masse (moteur), et que tu lui injecte du +12V à son fil (vert en général) tu dois entendre un "cloc" qui solidarise par aimant le fameux "clutch"
sans jus, la poulie est débrayée et tu la tourne à la main, facilement
+12V alimenté, la poulie est solidaire et tu vas en "chi****" un âne mort pour "tenter" de la tourner (sauf à vide LOL)
merci les gars pour ces précisions, je pensais qu'il fallait démonter pour voir, et j'allais profiter de l'absence du radiateur pour être a l'aise pour démonter, donc si je comprends bien je vois si c'est alimenté, et si ça clutch ! comme sur sa vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=hTrjq0T7PFI
Oui si on veut , l'embrayage électromagnétique c'est vraiment pas le pb ça marche ou ça se répare facile, le pb c'est le compresseur/circuit/deshydrateur/évaporateur derrière
Donc oui ton électroaimant fonctionne , c'est vraiment pas le pb, ça prend 1 mn à vérifier ;) tout le boulot est ailleurs
Citation de: filou96 le 27 Novembre 2021 à 22:21:02Donc oui ton électroaimant fonctionne , c'est vraiment pas le pb, ça prend 1 mn à vérifier ;) tout le boulot est ailleurs
Certes.... mais ma dernière panne de clim, c'était juste le fil du faisceau d'origine, qui amène le courant sur le clutch, qui était coupé quelque part.
D'autre part, il y a souvent un pressostat sur le circuit qui empêche le courant d'arriver sur le clutch en cas de pression incorrecte.
Pour poursuivre les investigations il faut, moteur tournant, forcer le compresseur à tourner en shuntant le pressostat ou en alimentant directement le cluch depuis la batterie, comme pour le test du clutch.
L'idéal étant, bien sûr, d'avoir un kit 2 manos :
(https://zupimages.net/up/21/47/9gmn.jpg)
https://www.amazon.fr/HUKOER-Manifold-Diagnostic-Evacuation-Adapters/dp/B08CH4FZJ4/ref=sr_1_19?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2A024BBJKA1RD&keywords=r134a&qid=1638051197&qsid=261-3273212-5777450&sprefix=r134a%2Caps%2C277&sr=8-19&sres=B09B424QQM%2CB08CRR66JF%2CB09B4852D5%2CB07SL36V49%2CB0786B2YFP%2CB07RXVPXWG%2CB08Z2ZR1FX%2CB08KT787LQ%2CB07V7DLTBP%2CB095HWCS6Y%2CB00E1PKE4M%2CB08DJ47LL3%2CB08DJ58NHD%2CB097TNXHKS%2CB08CH4FZJ4%2CB093L5LK5V%2CB07SC1XF2P%2CB07QBYG44K%2CB07RK9GX6J%2CB072HSG76V
Pub gratuite.
Oui bien sur on commence par vérifier l'embrayage en cas de panne et le pressostat aussi , il y a un deshydrateur aussi normalement dans le circuit, je ne connais pas la longévité de cette pièce qui doit se changer de temps en temps je pense.
Pour le reste je ne suis pas assez compétent, ceci dit dans les instructions de ma clim il est tout à fait déconseillé de faire tourner un compresseur sans que la quantité adéquate d'huile et de gaz soit chargée dans le circuit. ( sauf à la main , ça c'est facile à vérifier, suffit de virer la courroie , d'embrayer la clutch avec le +12v batterie et de voir si ça tourne sans bruit anormaux )
J'ai utilisé ton kit ci dessus + pompe à vide pour tirer au vide mon circuit et voir l'étanchéité et éviter l'humidité , je n'en suis pas encore au stade de le remplir.
Citation de: filou96 le 28 Novembre 2021 à 08:24:27il est tout à fait déconseillé de faire tourner un compresseur sans que la quantité adéquate d'huile et de gaz soit chargée dans le circuit.
Oui, mais comme le compresseur doit tourner pour faire le plein de gaz sbhy
Citation de: filou96 le 28 Novembre 2021 à 08:24:27il y a un deshydrateur aussi normalement dans le circuit, je ne connais pas la longévité de cette pièce qui doit se changer de temps en temps je pense.
Quand la clim se vide de son gaz, de l'air s'introduit dans le circuit.
Dans ce cas, il FAUT changer le déshydratateur.
Citation de: FLYER34 le 28 Novembre 2021 à 09:28:12Citation de: filou96 le 28 Novembre 2021 à 08:24:27il est tout à fait déconseillé de faire tourner un compresseur sans que la quantité adéquate d'huile et de gaz soit chargée dans le circuit.
Oui, mais comme le compresseur doit tourner pour faire le plein de gaz sbhy
C'est compliqué en fait , car dans la bouteille le gaz est en phase liquide, il doit être réchauffé pour être introduit en phase gazeuse , si on le balance par le port BP en phase liquide on va bousiller les valves du compresseur ...
On peut effectivement l'aspirer bouteille tete en haut par le port BP moteur tournant et compresseur enclenché ( ce qui oblige à shunter temporairement le pressostat )
Bref c'est un métier et je crois que j'irais voir un pro pour la charge en gaz
Extrait du mode d'emploi des canettes :
- Le chargement des canettes se fait toujours avec compresseur allumé , donc dans le cas d'un véhicule, moteur tournant et climatisation enclenchée sur le mode froid pour être sur que le compresseur démarre ( même si celui ci est en sécurité du fait du manque de gaz ).
[.....]
- Pour libérer le gaz, mettez la canette à l'envers, tete en bas et ensuite remonter le pointeau. Le duracool 12a commencera à s'introduire dans la climatisation et l'aiguille du manifold commencera à monter.
https://www.multitanks.com/fr/content/31-tout-savoir-comment-charger-les-canettes-duracool-12a
Ouais sauf que si tu as un compresseur type Sanden à déplacement fixe, tu le bousilles , on ne peut faire cela qu'avec les compresseurs à déplacement variable modernes ;)
J'ai la procédure Duracool et 2 canettes qui attendent que je me décide , qui est la même que toutes celles trouvées sur le web, elle s'adresse à des compresseurs à déplacement variable ... pas au compresseurs montés sur nos ancètres.
2 liens super interessants , je ne sais pas de quel type est le compresseur d'origine , mais surement à déplacement fixe, on parle bien de chargement complet là , pas juste de remettre un peu de gaz si il en manque.
Chargement Sanden ou compresseur à déplacement fixe avec des canettes à la main (https://www.classicautoair.com/six-steps-hand-charging-a-fixed-displacement-compressor-with-134a/)
Chargement Sanden ou compresseur à déplacement fixe avec une machine en centre de clim (https://www.classicautoair.com/8-steps-charging-a-fixed-displacement-compressor-with-134a/)
Merci pour les liens.
Pour l'instant, mes Sanden se portent bien ;)
Oui je pense que plein de gens font tête en bas en y allant doucement, tete en haut c'est juste plus long mais on ne prend pas de risque ;)
On peut surveiller la vaporisation du gaz dans la petite lucarne de la rampe de manos et régler le débit tout doux pour qu'il se vaporise sans liquide qui passe , donc tout est possible en fait.
Oui, j'ai gardé un mauvais souvenir d'une tentative de remplissage en phase gazeuse ;D
Bouteilles tête en bas, ça va tout seul.
MERCI les gars, j'ai appris plein de trucs!!
J'ai entendu que ces tests ne peuvent se faire que moteur tournant, donc je suivrai vos conseils.
Du coup je peux remonter l'avant. Par contre sur l'alignement du compresseur je pense qu'il a du être remplacé par un modèle différent d'ou la différence d'alignement de la courroie. Elle a fonctionné comme cela durant quelques années mais cela me semble anormal..
Là j'en suis à l'apprêt des sous ailes avant et du masque avant, je remonte tout bientôt.
Cool
Oui il faut absolument aligner ta courroie
Pour le reste bonne chance
Fais des recherches en anglais forums US
Merci du conseil Filou, je vais chercher et vous ferais un retour si je trouve.
Pour aligner ta courroie , tu dois pouvoir mettre des cales au niveau du support du compresseur , non ?
Tu as combien de mm à rattraper pour être aligné avec le reste ?
En fait c'est l'inverse Olive, le compresseur est trop vers l'avant, il semble plus long que l'origine.
L'écart doit être d'environ 5mm je n'ai pas mesuré mais la courroie est de travers. Il parait que ce n'est pas grave et que la courroie encaisse facilement les distorsions mais comme on est un peu perfectionniste, ça me fait mal aux yeux...
Tu peux pas mettre des cales entre le compresseur de clim et son support, histoire de le reculer un peu ?
Tu auras forcément une usure prématurée de ta courroie
Oui +1 ça mange les courroies ;)
Olive, pour corriger le problème il faudrait reculer le compresseur, genre vers l'arrière de l'auto, donc dans ce cas des cales c'est pour éloigner vers l'avant de l'auto , non ? mais une idée m'est venue, je vais d'abord contrôler si le compresseur fonctionne, puis si c'est le cas je pourrais imaginer usiner les point de fixation pour re aligner les éléments.
Oui bien1
En fait si tu mets des cales entre le compresseur et son support ça va reculer le compresseur , par contre si tu mets des cales entre le support et le moteur ça va faire avancer l'ensemble et là c'est pas ce que l'on recherche
Olive, je ne comprends pas, peux tu m'expliquer ou tu peux mettre une cale ?compresseur 1.jpg?
voici la photo :
Y a toujours moyen Tu mesures , tu démontes , tu observes , tu réfléchis et tu gères ;)
Tout fonctionne comme ça sur ces vieilles caisses smk
Question existentielle...
J'ai déposé ma pompe de DA, qui est donc sous le compresseur.
Pour cela j'ai désolidarisé le compresseur de clim de sa platine, sans le déconnecter. Les quelques cm gagnés m'ont permis de dégager la pompe de DA, passée un peu en force tout de même.
La je dois remonter.
En force je vais abimer la belle peinture neuve de ma pompe et me faire ch... je me demandais donc si je n'allais pas tout de même déconnecter le compresseur.
Ma clim d'origine est réputée fonctionnelle. Elle a du être convertie, il y a des adaptateurs sur les obus. Je ne l'ai pas mise en marche depuis longtemps. Je ne sais pas si elle est encore chargée.
1/ En déconnectant, je perds le gaz s'il y en a.
et je ne pourrai pas recharger car les clim ancêtres ne se rechargent pas à la canette c'est bien cela ?
2/ Quel risque pour le circuit d'avoir été mis à l'air et pas immédiatement refermé rechargé ? Je n'ai pas prévu ce chantier pour l'instant.
Merci pour vos avis.
thumbnail3.jpg
Tu peux pas mettre du scotch et un morceau de carton là ou la pompe de DA touche au compresseur de clim pour pas abimer la peinture ?
J'avoue une clim d'origine jamais rénovée , je ne sais plus à quoi ça se charge ( R12 ? ) Je crois bien que les canettes Duracool sont compatibles, à vérifier , mais faut changer tous les joints , purger remettre la quantité d'huile et tirer au vide.
De toutes façons si tu veux la garder fonctionnelle ou même en état tu dois la faire passer chez un pro compétent qui va la purger , la graisser, la tirer au vide puis la charger .
J'avais lu le bouquin ci dessous il a longtemps quand j'ai monté ma clim.
Tiens je ne sais pas si je te l'avais donné celui là : Installation clim centrale Mustang 65 (https://www.trechph.ovh/images/mustang/installation_clim_centrale_mustang_65.pdf)
Merci
Oui j'avais précieusement mis de côté ce ebook quand tu l'avais posté.
Je vais quand même tenter la repose sans dépose smk
La remise en route de la clim n'est pas d'actualité, tout du moins pas urgent, autant ne pas mettre le circuit à l'air.