Forum Mustang

Technique => Technique Mustang 2005-2014 => Freins, suspension et direction - Gén. 5 => Discussion démarrée par: Cold Air Flo SC le 13 Juin 2014 à 14:20:16

Titre: Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 13 Juin 2014 à 14:20:16
J'envisage de changer les disques de freins en gardant les étriers d'origine.

Au départ j'étais parti pour des baer, ceux en 2 parties, pour avoir un disque de diamètre plus grand à l'arrière.

Mais je trouve qu'il manque peut être des aérations entre le moyeu et le disque pour un bon refroidissement.

Les disques Dba (Disc Brake Australia) les 5000 T3 me semblent intéressant.

J'aime bien le montage de la partie centrale avec des ouvertures.
Il me semble que cela refroidira mieux les disques.
Les disques ne sont pas directionnels.
Il n'y a pas de disques gauche/droite .

http://www.dba.com.au/products/clubspec-t/5000-t3/ (http://www.dba.com.au/products/clubspec-t/5000-t3/)

A l'arrière pour ne pas exploser le budget
http://www.dba.com.au/products/clubspec-t/4000-t3/ (http://www.dba.com.au/products/clubspec-t/4000-t3/)

Les baer n'ont pas ce type d'ouverture.

A quoi ça sert d'avoir des disques en 2 parties s'il n'y a pas d'ouverture de refroidissement ????

L'avantage des baer est de pouvoir passer en 14 pouces à l'arrière.

Ce sont les seuls à proposer ça ?

J'ai eu des disques EBC rainurés les USR sur mon ancienne GT.
Je les ai trouvé trop bruyant sur les petits freinages !

Si vous avez d'autres suggestions... je suis preneur  ;)
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: horizon le 13 Juin 2014 à 15:06:10
Citation de: Cold Air Flo SC le 13 Juin 2014 à 14:20:16

J'ai eu des disques EBC rainurés les USR sur mon ancienne GT.
Je les ai trouvé trop bruyant sur les petits freinages !

Si vous avez d'autres suggestions... je suis preneur  ;)

Pardon de vampiriser ton post, mais j'envisage de changer les disques sur ma GT et j'ai vu les EBC rainurés. Indépendemment du bruit, tu avais senti une amélioration importante par rapport aux disques de série ? Tu avais changé 2 ou 4 disques ?
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 13 Juin 2014 à 16:33:47
Les 4 ils m'ont semblé de bonne qualité au niveau usure sur circuit mais le bruit de frottement était pénible.
Je ne parle pas du bruit des plaquettes mais bien des disques.

Il semblerait que les rainurés et percés en aveugle (non traversant) slotted and dimpled soient moins bruyants.
à vérifier
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 28 Juin 2014 à 09:37:03
Finalement j'ai préféré augmenté le diamètre des disques à l'arrière donc j'ai pris du Baer.

Mais les Dba ont l'air vraiment bien.

J'ai suivi les conseils de Baer et je n'ai pas pris les disques percés et rainurés pour rouler sur circuit.
Ce sont des rainurés non percés (slot only) toujours en 2 parties.

http://www.stage3motorsports.com/7261218-2007-2012-Shelby-GT500-Boss-302-Baer-Eradispeed-Slotted-Front-Rotors.html (http://www.stage3motorsports.com/7261218-2007-2012-Shelby-GT500-Boss-302-Baer-Eradispeed-Slotted-Front-Rotors.html)
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 28 Juin 2014 à 12:02:34
Tu aurais pu prendre le kit complet d'origine gt 500 2013 avec du 15 pouces a l'avant et 31.8 a l'arrière.
On le trouve a 1500 euros.

Je suis heureux des miens et je n'ai pas réussi a les mettre en défaut sur circuit
Si bien que j'ai recommandé tout en origine pour la mienne.
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 28 Juin 2014 à 12:45:00
après avoir essayé pas mal de combinaisons sur circuit , j'en suis arrivé aux conclusions de pas mal de pistards ,
de bonnes plaquettes , durites avia, dot 5.1 et disques acier pleins , ou rainurés tout au plus !
c'est ce qui est le plus efficace , les trous et autres dessins n'apportent rien , pire ont tendance à se fissurer en utilisation intensive
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: horizon le 28 Juin 2014 à 13:07:01
Les durits aviation, ça passe au contrôle technique ?
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Pat 83 le 28 Juin 2014 à 13:27:47
Citation de: Shelbyjb le 28 Juin 2014 à 12:02:34
Tu aurais pu prendre le kit complet d'origine gt 500 2013 avec du 15 pouces a l'avant et 31.8 a l'arrière.
On le trouve a 1500 euros.

Je suis heureux des miens et je n'ai pas réussi a les mettre en défaut sur circuit
Si bien que j'ai recommandé tout en origine pour la mienne.
Waouh 31,8 à l'arrière , c'est pas un peu gros smk smk
Amicalement
Pat :v:
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 28 Juin 2014 à 13:43:31
Citation de: horizon le 28 Juin 2014 à 13:07:01
Les durits aviation, ça passe au contrôle technique ?

bien sur
Titre: Re : Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 28 Juin 2014 à 18:48:15
Citation de: Pat 83 le 28 Juin 2014 à 13:27:47
Citation de: Shelbyjb le 28 Juin 2014 à 12:02:34
Tu aurais pu prendre le kit complet d'origine gt 500 2013 avec du 15 pouces a l'avant et 31.8 a l'arrière.
On le trouve a 1500 euros.

Je suis heureux des miens et je n'ai pas réussi a les mettre en défaut sur circuit
Si bien que j'ai recommandé tout en origine pour la mienne.
Waouh 31,8 à l'arrière , c'est pas un peu gros smk smk
Amicalement
Pat :v:

Effectivement. Il fallait lire 13.8  :v:
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 01 Juillet 2014 à 21:55:13
Voilà des disques percés d'une Nissan GT-R....

Pour les freins de la Shelby GT500 2013 j'y ai pensé
6 pistons et disques arrières plus grands mais pour l'instant j'ai préféré passer sur des disques en 2 parties pour limiter les montées en température.

Sur les brembo 4 pistons il y a des caches anti poussière autour des pistons et à l'extérieur qui sont en contact avec les palquettes.
Les baer et wilwood 6 pistons n'ont pas ce système de caches anti -poussière à l'extérieur.

Est-ce que les étriers brembo 6 pistons ont des caches anti-poussière à l'extérieur des pistons ?

Je ne suis pas sûr de remonter les disques de frein avec le "bouclier" métallique qui protège la face intérieure des disques.

Qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 02 Juillet 2014 à 00:02:57
C'est exactement ce que j'ai eu sur des disques rainurés pointés, et le disque a cassé pendant le tour de refroidissement

en plus j'ai démonté la protection métallique qui favorise la montée en température et freine le refroidissement

ça permet également de mettre un deflecteur pour guider l'air au centre du disque
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 02 Juillet 2014 à 07:12:17
Ok merci

J'ai eu des EBC rainurés ils étaient très bruyants.
Baer me dit que leurs rainurés ne le sont pas.
D'autant plus que les disques sont en 2 parties.
On verra bien...

Pour la protection métallique je vais tenter mais ma voiture est plus une routière qu'une pistarde.
j'espère que je ne vais pas attraper trop de débris.
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: horizon le 02 Juillet 2014 à 10:22:27
Citation de: Cold Air Flo SC le 02 Juillet 2014 à 07:12:17
Pour la protection métallique je vais tenter mais ma voiture est plus une routière qu'une pistarde.
j'espère que je ne vais pas attraper trop de débris.
Il ne serait pas possible de démonter les protections juste les jours de circuit ? C'est facilement accessible ?
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 02 Juillet 2014 à 19:34:16
non pas facile ,

sur la mienne c'était vissé à l'arrière mais riveté à l'avant ;-(
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: FLO25 le 03 Juillet 2014 à 19:56:20
Citation de: Yellowmustang le 28 Juin 2014 à 12:45:00
après avoir essayé pas mal de combinaisons sur circuit , j'en suis arrivé aux conclusions de pas mal de pistards ,
de bonnes plaquettes , durites avia, dot 5.1 et disques acier pleins , ou rainurés tout au plus !
c'est ce qui est le plus efficace , les trous et autres dessins n'apportent rien , pire ont tendance à se fissurer en utilisation intensive

+1  ;)

Les percés faut éviter avec une caisse qui envoie la sauce, j'en ai fais l'amère expérience sur ma Type R de 327HP (kit 6 pistons XYZ)  les 2 disques fisurés en peut de temps  :o  j'ai remplacé par du Tarox c'était carrément autre chose... (c'est un problème courrant sur les Megane RS avec les Brembo percés...ca ne tient pas le choc)

Les rainurés c'est le top ca enlève le "fading" au freinage  ^-^
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Le chat le 03 Juillet 2014 à 20:53:29
 OK , mais alors pourquoi chez Shelby ils mettent des disques troués sur des caisses de + de 700 cv.  ;D
Vous croyez pas que c'est la qualité de l'acier qui joue ? 
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 03 Juillet 2014 à 21:30:32
Citation de: Le chat le 03 Juillet 2014 à 20:53:29
OK , mais alors pourquoi chez Shelby ils mettent des disques troués sur des caisses de + de 700 cv.  ;D
Vous croyez pas que c'est la qualité de l'acier qui joue ?

les disques percés sont plus vendeurs , et puis même à 700 CV peu de proprio tapent ds les freins , ce ne sont pas des voitures de circuit , pas de risque de surchauffer et fissurer
par contre sur la Boss 302 , c'est du disque plein acier, et ça freine très fort et longtemps  ;)
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 03 Juillet 2014 à 21:37:08
Shelby montait des baer percés et rainurés maintenant ils montent des wilwood percés et rainurés....  moins cher.
ça coute moins cher à shelby et ils vendent plus cher qu'avant ! la marge commerciale augmente  LOL
La différence de coût : baer mono bloc wilwood 2 parties

Baer m'a conseillé des rainurés ou des pleins pour le circuit

Les percés sont esthétiques ou pour des voitures plus légères.

Pour démonter les boucliers il faut enlever les étriers.

Fading au freinage ??? ?

riveté à l'avant ??? ?

Pour les rainurés j'ai pris un risque.... on verra à la ferté gaucher
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 04 Juillet 2014 à 07:20:04
Citation de: Cold Air Flo SC le 03 Juillet 2014 à 21:37:08
Shelby montait des baer percés et rainurés maintenant ils montent des wilwood percés et rainurés....  moins cher.
ça coute moins cher à shelby et ils vendent plus cher qu'avant ! la marge commerciale augmente  LOL
La différence de coût : baer mono bloc wilwood 2 parties

Baer m'a conseillé des rainurés ou des pleins pour le circuit

Les percés sont esthétiques ou pour des voitures plus légères.

Pour démonter les boucliers il faut enlever les étriers.

Fading au freinage ??? ?

riveté à l'avant ??? ?

Pour les rainurés j'ai pris un risque.... on verra à la ferté gaucher

Tu comptes rouler quand a la ferte gaucher?
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 04 Juillet 2014 à 07:50:12
Le 21/09 pour le Mustang Day  ;)
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 04 Juillet 2014 à 07:58:28
Citation de: Cold Air Flo SC le 04 Juillet 2014 à 07:50:12
Le 21/09 pour le Mustang Day  ;)

Ok, j'avais pas fait le rapprochement.
Etant proche du circuit, je passerais certainement mais ma 2013 est trop bruyante pour ce circuit. Ils m'ont déjà contrôlé et refusé l'accès a la piste.
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: FLO25 le 04 Juillet 2014 à 10:50:57
Citation de: Cold Air Flo SC le 03 Juillet 2014 à 21:37:08
Shelby montait des baer percés et rainurés maintenant ils montent des wilwood percés et rainurés....  moins cher.
ça coute moins cher à shelby et ils vendent plus cher qu'avant ! la marge commerciale augmente  LOL
La différence de coût : baer mono bloc wilwood 2 parties

Baer m'a conseillé des rainurés ou des pleins pour le circuit

Les percés sont esthétiques ou pour des voitures plus légères.

Pour démonter les boucliers il faut enlever les étriers.

Fading au freinage ??? ?

riveté à l'avant ??? ?

Pour les rainurés j'ai pris un risque.... on verra à la ferté gaucher

Le fading ou glaçage, c'est la pellicule de poussière que se créé entre la plaquette et le disque du coup le freinage est moins efficace,   les rainures sont là pour nettoyer tout ca.
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 04 Juillet 2014 à 20:31:50
@shelbyjb : quelles sont les modifications de ta voiture ?

Je pense que je vais remplacer mes Ford Racing Sport par des Borla Touring ou des origines
Les "Sport" ne sont pas homologués en Californie.
J'ai un sonomètre je vais tester
je me demande si le fait d'envelopper le filtre à air avec du textile permet de diminuer le niveau sonore.

@flo25 : ok je comprends mieux
Titre: Re : Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 04 Juillet 2014 à 22:54:08
Citation de: Shelbyjb le 04 Juillet 2014 à 07:58:28
Citation de: Cold Air Flo SC le 04 Juillet 2014 à 07:50:12
Le 21/09 pour le Mustang Day  ;)

Ok, j'avais pas fait le rapprochement.
Etant proche du circuit, je passerais certainement mais ma 2013 est trop bruyante pour ce circuit. Ils m'ont déjà contrôlé et refusé l'accès a la piste.

la limitation est à combien ? 95 db ?

car j'ai un échappement turndown libre et je suis à 94 à 4000 tours !!!!
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 04 Juillet 2014 à 23:08:07
sur leur site , c'est marqué 95 dB , tu as quoi comme échappement ;-(
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 05 Juillet 2014 à 02:24:53
Salut Flo

Il n'y a pas d'énorme changement sur la mienne car cela n'est pas nesseccaire.
Pour la partie la plus sensible, les freins.  Je n'ai remplacé que le liquide de frein  par du DOT 5.1.  Les disques avant en 15 pouces avec les 6 pistons Brembo suffissent largement pour me permettre de rivaliser avec une laguna seca 2013 sur la ferte gaucher. ( circuit a faire en 2 et 3 maxi avec la mienne )
Pour les freins arrières, les disques en 13.8 pouces apportent un bon équilibre même si je prévois un répartiteur pour apporter 5 a 10% sur l'arrière. Pour ton info la différence entre les 2013-2014 et les 2010-2012 est énorme. J'ai même pris l'option de conserver les mêmes plaquettes d'origine tellement je trouve le freinage homogène.
Pour la partie moteur, j'ai remplacé la durite d'admission par le resonator ford racing.
Et enfin j'ai remplacé pour l'hiver les Goodyears d'origine par des Michelins pilot super sport pour avoir du grip a froid mais j'ai la ferme intention de remettre les Good years pour la saison chaude.
Et c'est tout , le reste etant plus pour le confort de conduite et l'esthetisme.
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 05 Juillet 2014 à 10:05:36
il ont du se tromper avec leur sonomètre sans doute , si pas d'autres modifs

quant à égaler une laguna seca sur des parties techniques , j'en doute , elle a un autobloquant de très bonne qualité , différent de celui des Shelby
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 05 Juillet 2014 à 10:21:45
Citation de: Yellowmustang le 05 Juillet 2014 à 10:05:36
il ont du se tromper avec leur sonomètre sans doute , si pas d'autres modifs

quant à égaler une laguna seca sur des parties techniques , j'en doute , elle a un autobloquant de très bonne qualité , différent de celui des Shelby

Ils doivent tous se tromper alors, j'en suis a 4 circuits qui me mesure entre 102 et 104 Db a 70% en statique.

Et pour la LS. Ce n'est qu'un constat sachant que le pilote de la LS n'est pas manchot.
J'ose espérer que cela peut être en partie du a mes petites qualités de pilote et surtout aux 240 ch de plus qui peuvent faire la différence au moindre bout de ligne droite.
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Cold Air Flo SC le 05 Juillet 2014 à 11:01:54
A quelle distance est mesuré le niveau sonore ?
50cm 1m ??? il y a un angle de 45° vers le haut.

Les Boss 302 ont des rapports de boite et de pont plus court qu'une shelby.
Les pneus des 2013 GT500 et des 2011/2012 avec le pack SVT performance sont plus grand de 3.72% ce qui a un effet de rallonger la démultiplication.
Boss 302 : monte haut dans les tours 7000, tire court + torsen + des vrais sièges (pour ceux qui n'ont pas les recaro dans les GT500)
Shelby GT500 : plus de chevaux

2011/2012 GT500 avec le pack SVT performance pont 3.73
2013/2014 même pneus pont 3.31 avec 120 chevaux de plus

Pas la même philosophie.
Compresseur/atmo
Lourdeur/agilité

Je ne peux pas vérifier sur la mienne qui est en pièces détachées.
Je ferai des mesures avec mon sonomètre sur celles de Madame.... si elle veux bien  :-\
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 05 Juillet 2014 à 11:41:32
Ils prennent la mesure a 1 mètre derrière la voiture et 1 mètre de hauteur et le tout a 5300 tours pour la mienne vu que la zone rouge demarre a 7000 tours contrairement aux autres qui sont controlés a 4300 tours
Titre: Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Shelbyjb le 05 Juillet 2014 à 11:54:34
Je suis d'accord avec toi Flo par contre il y a une différence flagrante sur le freinage qui est supérieur sur la shelby par rapport a la LS malgré la difference de poids
La LS a les freins de la shelby 2012 donc 14 pouces a l'avant et 4 pistons et 11.81 pouces a l'arriere.
Ensuite sur ma 2013, il y a une progressivité du moteur de par le couple qui autorise une prise  de puissance plus rapide que sur la LS 
Titre: Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 06 Juillet 2014 à 01:59:55
Citation de: Cold Air Flo SC le 05 Juillet 2014 à 11:01:54
A quelle distance est mesuré le niveau sonore ?
50cm 1m ??? il y a un angle de 45° vers le haut.

Les Boss 302 ont des rapports de boite et de pont plus court qu'une shelby.
Les pneus des 2013 GT500 et des 2011/2012 avec le pack SVT performance sont plus grand de 3.72% ce qui a un effet de rallonger la démultiplication.
Boss 302 : monte haut dans les tours 7000, tire court + torsen + des vrais sièges (pour ceux qui n'ont pas les recaro dans les GT500)
Shelby GT500 : plus de chevaux

2011/2012 GT500 avec le pack SVT performance pont 3.73
2013/2014 même pneus pont 3.31 avec 120 chevaux de plus

Pas la même philosophie.
Compresseur/atmo
Lourdeur/agilité

Je ne peux pas vérifier sur la mienne qui est en pièces détachées.
Je ferai des mesures avec mon sonomètre sur celles de Madame.... si elle veux bien  :-\

oui c est étonnant, au Mans les Corvettes et autres 458 affichent 105 db et c'est assourdissant

Titre: Re : Re : Re : Disques de frein : quel choix ?
Posté par: Yellowmustang le 06 Juillet 2014 à 02:05:10
Citation de: Shelbyjb le 05 Juillet 2014 à 10:21:45
Citation de: Yellowmustang le 05 Juillet 2014 à 10:05:36
il ont du se tromper avec leur sonomètre sans doute , si pas d'autres modifs

quant à égaler une laguna seca sur des parties techniques , j'en doute , elle a un autobloquant de très bonne qualité , différent de celui des Shelby

Ils doivent tous se tromper alors, j'en suis a 4 circuits qui me mesure entre 102 et 104 Db a 70% en statique.

Et pour la LS. Ce n'est qu'un constat sachant que le pilote de la LS n'est pas manchot.
J'ose espérer que cela peut être en partie du a mes petites qualités de pilote et surtout aux 240 ch de plus qui peuvent faire la différence au moindre bout de ligne droite.

J'aimerais quand même essayer une Boss sur circuit , j'en ai vu à Ales mais je suis resté sur ma faim  ??? , les "pilotes" sont restés très sages , trop ...