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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Carrosserie - Gén. 1 => Discussion démarrée par: sebdub33 le 25 Juillet 2024 à 13:05:44

Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: sebdub33 le 25 Juillet 2024 à 13:05:44
bonjour a tous,
je suis a la rechereche d'une procedure pour remettre les cheminées inferieur et surperieur en place.percage, jointement avant soudure..... etc.
quelqu'un aurait une videoou reportage photos.
merci
cordialement
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: Guyllaume le 25 Juillet 2024 à 14:28:02
Salut, tu as le restauration d' @olive82 https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/coupe-mustang-67-nouveau-projet/60/ (https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/coupe-mustang-67-nouveau-projet/60/) ou celle de @GT66 FRENCH  https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/resto-totale-coupe-66-gt-export/ (https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/resto-totale-coupe-66-gt-export/) (les 1ères pages je crois) pour avoir un aperçu.

Il y en a sûrement d'autres, mais là ce sont celles que j'ai en tête avec des photos et de la description.
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Posté par: sebdub33 le 25 Juillet 2024 à 15:46:19
SALUT GUILLAUME
merci pour les liens je vais regarder cela.
a+
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Posté par: filou96 le 25 Juillet 2024 à 19:47:25
Fait "vent cowl repair mustang" sur ggle vidéos ou youtube y en a des tonnes.
Clair que les recherches en français C la loose
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Posté par: olive82 le 25 Juillet 2024 à 22:28:01
Je viens de le faire et franchement c'est pas très compliqué , le plus important c'est de voir l'état des tôles autour des cheminées quand tu les auras dessoudées , faut juste utiliser des forêts plats , pour info ceux d'Aliexpress sont pas chers et coupent très bien et longtemps ( très bonne qualité )
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Posté par: sebdub33 le 25 Juillet 2024 à 22:34:54
Bonsoir olive
Merci j'ai regardé les photos de tes travaux
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Posté par: olive82 le 25 Juillet 2024 à 23:03:36
 bien1

Si besoin je peux te conseiller bien1
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Posté par: sebdub33 le 26 Juillet 2024 à 08:53:23
Ok, merci je te contacterais.
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Posté par: olive82 le 26 Juillet 2024 à 09:47:20
 bien1  bien1
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Posté par: sebdub33 le 27 Juillet 2024 à 17:40:21
Je me suis lancé dans le démontage des cheminées, au point où j'en suis.
Ce matin je commence le dépointage des soudures.j'ai presque fini le démontage des cheminées
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Posté par: sebdub33 le 27 Juillet 2024 à 17:44:32
J'aurais bien mis des photos mais je ne trouve pas la fonction.
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Posté par: filou96 le 27 Juillet 2024 à 17:47:43
https://www.mustangv8.com/fr/support/comment-poster-des-photos-dans-vos-messages-maj/ (https://www.mustangv8.com/fr/support/comment-poster-des-photos-dans-vos-messages-maj/)
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Posté par: sebdub33 le 27 Juillet 2024 à 18:32:19
Voilà des photos
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Posté par: filou96 le 27 Juillet 2024 à 18:34:28
Ouh lala  :o  C'était pas du luxe !!

Profite que c'est ouvert pour faire du propre sous le tableau de bord + antirouille et peinture
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Posté par: sebdub33 le 27 Juillet 2024 à 18:56:07
En effet pour les cheminées c'était pas du luxe.
J'ai fait une découverte sur l'aile arrière côté conducteur. Celui qui a fait ça est un pro du mastic. La j'ai du boulot mais je verrais cela quand j'ai terminé les cheminées
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Posté par: Ritchie le 27 Juillet 2024 à 19:09:03
 ap:lo  bon courage j'y suis passé voila bien 3ans bon boulot très utile  bien1
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Posté par: sebdub33 le 27 Juillet 2024 à 19:43:25
Merci je sais que beaucoup de boulot et une partie que je maîtrise pas forcément. Mais il y a beaucoup de personnes qui ont de expérience sur le forum
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Posté par: olive82 le 27 Juillet 2024 à 21:44:29
Oui y'a un peu de boulot mais c'est vraiment pas dur à faire , c'est juste du temps .....ça donne quoi l'état au niveau des pédales et sous la boite à gants ?
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Posté par: Guyllaume le 29 Juillet 2024 à 08:15:12
Citation de: olive82 le 27 Juillet 2024 à 21:44:29Oui y'a un peu de boulot mais c'est vraiment pas dur à faire , c'est juste du temps .....ça donne quoi l'état au niveau des pédales et sous la boite à gants ?
Beaucoup de temps...^^ mais ça se fait
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Posté par: karl71 le 29 Juillet 2024 à 11:37:09
Je profite de ce post pour vous demander des conseils, étant nul en carrosserie:

La "lèvre" au bout de la partie "grille d'aération" est bien constituée de 3 couches (cloison pare feu + élément cheminées + élément grille)? Si oui, sont-elles pointées ensemble ou soudées?

Cette lèvre est très moche sur ma voiture, j'imagine que c'est du mastic, quelle solution pour refaire cette "lèvre"? Faudrait-il enlever le moteur pour la refaire?
Merci

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Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: sebdub33 le 29 Juillet 2024 à 12:54:29
Bonjour
On dirait qu'il n'y a pas d'apprêt, que la peinture a été faite sur la tôle direct sans être dégraissée
.
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Posté par: olive82 le 29 Juillet 2024 à 13:13:39
En fait il faudrait enlever ton capot puis enlever le sertis , bien nettoyer et refaire un sertis plus fin, ensuite refaire un raccord de peinture à cet endroit et normalement ça se voit pas ......pour celui qui sait le faire  bien1
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Posté par: karl71 le 29 Juillet 2024 à 14:31:08
Tu entends quoi par "sertis"?
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Posté par: olive82 le 29 Juillet 2024 à 14:41:32
Le sertis est le joint en ' silicone ' que l'on fait quand il y a des tôles pointées entres elles .

On fait le joint et on l'affine avec un pinceau plat , après on apprête puis on peint  bien1
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Posté par: filou96 le 29 Juillet 2024 à 18:12:06
Bah tu maroufles bien ( gros boulot ... ), et avec perceuse et brosses ça doit se nettoyer ça ??? Bon faudra repeindre après ;D
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Posté par: olive82 le 29 Juillet 2024 à 18:14:30
Oui ou avec une spatule ça part bien aussi  bien1
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Posté par: sebdub33 le 29 Juillet 2024 à 18:56:31
Olive
De mon côté je vais certainement commencer à remonter les cheminées, mais je ne sais pas quelle méthode choisir.
Est ce que je soude la partie inférieure en premier sur le tôle pare feu et les côté?
Ou je soude ensemble la partie inférieure et supérieure ensemble avant de les souder sur la tôle pare feu et les côtés et la partie basse du pare brise?
Est ce Qu'il faut faire un jointement silicone entre la partie inférieure et supérieure
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Posté par: olive82 le 29 Juillet 2024 à 20:05:24
Alors , moi j'ai mis les 2 parties l'une sur l'autre , centré les trous de repère , pince étau et j'ai mis des vis autoforeuses sur la bande du pare brise pour avoir mon repère .

Ensuite toujours en centrant les trous de repère de devant et des cotés j'ai soudé la première partie ( bouche trou ) ensuite j'ai tout meulé et j'ai placé la partie couvercle , là en remettant mes autoforeuses et en centrant les trous de repère+ pince étau pour maintenir l'ensemble

Bien sûr il a fallu préparer les 2 tôles avant d'en arriver là bien1

https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/coupe-mustang-67-nouveau-projet/60/
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Posté par: sebdub33 le 29 Juillet 2024 à 20:31:24
Merci pour ce retour, j'avais pensé aux vis auto foreuses. Mais tu as bien éclairci les côté ou j'avais des doutes
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Posté par: olive82 le 29 Juillet 2024 à 20:41:54
Bien sûr il faut que ton support soit ' sain ' , dans mon cas j'ai été obligé de faire des patchs car j'avais pas mal de dentelle  sbhy  sbhy
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Posté par: filou96 le 30 Juillet 2024 à 08:50:45
Et n'oublies pas de prendre le temps ( au point ou tu en es ;D ) pour gratter , traiter et repeindre l'intérieur du caisson du tableau de bord, tu n'auras pas d'autre occasion de faire ça "facilement"
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Posté par: olive82 le 30 Juillet 2024 à 09:18:44
Oui Filou a raison j'en avais profiter pour nettoyer et passer le dessous du tableau de bord au Férose  bien1  bien1
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Posté par: olive82 le 30 Juillet 2024 à 10:21:21
@karl71

Sertis sur ma 66

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Posté par: toine10 le 30 Juillet 2024 à 10:45:45
l'important étant que ça pénètre bien dans tous les interstices pour boucher l'air qu'il pourrait y avoir et empêcher pendant les dilatations du métal dans le temps que de l'humidité y persiste et finisse par bouffer le métal par oxydation

enfin quand tout est refait, déjà la tôle se prend des coups d'aprêts dans la tronche, avant les soudures elle se prend des coups de bombe au cuivre .... et quand je repense à la mienne avec 1 peinture pour rire, et 2 peintures finales (la première avait du marbrage/coup de pistolet trop visible avec le nacre sur les capots et toit) ...."en théorie", ça devrait pas bouger avant longtemps (pitié pas d'accidents !!!)
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Posté par: filou96 le 30 Juillet 2024 à 11:30:21
De toutes façons , vu comment on les stocke et comment on les utilise , ça m'étonnerait qu'elle rerouillent un jour ... Ouais , ça faut pas taper , c'est sur ...
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Posté par: olive82 le 30 Juillet 2024 à 13:44:22
De toutes façons on sera plus là dans 50 ans pour vérifier l'état  LOL  LOL  LOL
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Posté par: Guyllaume le 30 Juillet 2024 à 13:50:14
Parle pour toi  ;D
J'espère être encore là dans 50 ans, et pouvoir encore la conduire  rnr
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Posté par: filou96 le 30 Juillet 2024 à 13:56:02
Moi je ne serais pas là sur  smk

Faut je trouve une EHPAD avec un garage couvert et chauffé LOL

Désolé @sebdub33 pour le HS
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Posté par: sebdub33 le 30 Juillet 2024 à 14:33:43
Je viens de faire du remplissage en soudure, ça va pas trop mal une meuler
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Posté par: olive82 le 30 Juillet 2024 à 20:58:31
Tu mets un morceau de cuivre derrière ton trou et tu fais du bouchonnage , le cuivre dissipe la chaleur ça permet de remplir la dentelle  bien1
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Posté par: sebdub33 le 30 Juillet 2024 à 22:28:18
 bien1
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Posté par: filou96 le 31 Juillet 2024 à 15:21:35
Pareil pour souder bord à bord 2 toles fines pas toujours très jointives , le cuivre permet de souder en remplissant l'espace et évite les déformations , faut tout brider évidemment et faire des points en chainette.

C'est faire des points en les espaçant puis on revient faire un 2ème point chevauchant le premier etc ...  ça évite de trop chauffer et les déformations en répartissant bien la chaleur.

Evidemment c'est pour la tole fine , à partir de 1,5 mm ça devient plus facile et au dessus de 2 mm no pb
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Posté par: sebdub33 le 17 Août 2024 à 11:21:54
Bonjour,
Après quelques jours de repos, je reprends les travaux sur les cheminées. J'ai effectué un perçage diamètre 6mm. Vous en pensez quoi? Est que je devrais faire 8mm?
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Posté par: sebdub33 le 17 Août 2024 à 11:32:25
Bonjour,
Après quelques jours de repos, je reprends les travaux sur les cheminées. J'ai effectué un perçage diamètre 6mm. Vous en pensez quoi? Est que je devrais faire 8mm?
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Posté par: olive82 le 17 Août 2024 à 12:49:26
Moi j'utilise des forets à dépointer diamètre 8 donc je refais des trous de 8  bien1
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Posté par: filou96 le 17 Août 2024 à 12:59:48
Moi aussi 8 mm , 6 mm c'est un peu petit pour bien souder en périphérie sans faire de paté au centre et on est plus sur de la bonne pénétration de sa soudure avec 1 trou de 8 mm.
Car tu parles bien de 1 trou seulement de la pièce du dessus et pas de trous sur la pièce du dessous ?
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Posté par: sebdub33 le 17 Août 2024 à 14:12:37
J'ai fais des trous de 6 mm sur la tôle inférieure et même chose sur la tôle supérieure.
Mais sur la partie lèvre du pare brise, les 8 mm déborde un peu.
Je vais prendre vos conseils pour la tôle pare feu et les côtés et je vais faire des perçage a 6 pour la lèvre du pare brise et si pas de débordement je passerai a 8mm
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Posté par: olive82 le 17 Août 2024 à 14:27:52
Tu peux nous faire des photos stp  bien1
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Posté par: filou96 le 17 Août 2024 à 15:44:22
+1 Olive : photos ;)

Faut pas percer les 2 toles !!! Seulement la tole supérieure ou tu vas souder le tour du trou en finissant par le centre sur la tole du dessous ! Mais si elle a un trou c'est le bazard !

C'est à ça que servent les forêt à dépointer : laisser la tole du dessous nette et sans trou !

Bref c'est fait ... n'agrandis surtout pas tes trous car tu vas devoir les reboucher en soudant !!! il faut y aller avec un MIG bien réglé , point par point circulairement , tu fais 1 point , tu laisses qques sec refroidir ( le temps qu'il ne soit plus rouge ) puis tu fais un autre point chevauchant le premier et pénétrant bien les 2 toles etc ... quand tu as finis ton tour ton trou est déja bien rebouché et tes toles soudées , si il reste un vide au centre tu continues sur le même principe .
Tu vas y passer un temps fou et faut s'appliquer un peu et bien brider tes toles par qques vis dans les trous et ne pas faire les trous en suivant mais un à dte , puis un autre à G puis tu reviens à dte etc , sinon tu risques des déformations.
Puis à la fin tu auras une grosse partie de meulage ;D
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Posté par: sebdub33 le 17 Août 2024 à 19:19:21
Bonsoir,
Je vous ferai parvenir des photos demain matin du problème que rencontre au niveau de tôle supérieure au niveau des perçage par rapport à la inférieure.

Je comptais souder le tôle inférieure en premier puis meuler l'excédant de Soudure, mettre de la bombe cuivre, puis souder la tôle supérieure et meuler l'excédant de Soudure.
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Posté par: sebdub33 le 17 Août 2024 à 19:49:11
Voilà le problème que je rencontre.
J'ai a 8 mm et du coup il y du vide .
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Posté par: olive82 le 17 Août 2024 à 21:01:17
C'est pas un soucis par contre moi avant de les souder je les ai bien ajustées l'une sur l'autre sur 2 tréteaux et je les ai assemblées avec des petites vis autoforeuses que tu démontes ensuite comme ça lorsque tu soudes la 1ére tôle tu as des repères quand tu installes la 2è , surtout que quand tu soudes la 1ére la 2ème ne se place pas bien au niveau du bas du pare brise  smk  smk

Pour info j'ai d'abord soudé une tôle puis meulage de toutes les soudures , et ensuite j'ai soudé celle du dessus  bien1

https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/coupe-mustang-67-nouveau-projet/100/
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: sebdub33 le 30 Octobre 2024 à 08:02:11
Bonjour a tous

Je reprends le boulot sur les cheminées après quelques temps suite a des petits problèmes de santé.

Aujourd'hui je dois commencer a souder la tôle inférieure des cheminées, puis souder la tôle supérieure.je voudrais savoir s'il faut mettre un mastic de scellage entre la tôle inférieure et supérieure avant de les souder.
Merci de vos retour
A+
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: filou96 le 30 Octobre 2024 à 08:21:55
Salut,
Non non pas du tout , décapage tole et dégraissage acétone soigneux , spray au cuivre sur les bords recouverts , pinces étau de carrossier ou vis à tole autoperforantes pour serrer tout après vérif des piges de centrages et soudure
Tu pourras faire des sertis après.
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: toine10 le 30 Octobre 2024 à 08:39:33
voilà tout bien expliqué  bien1
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Posté par: sebdub33 le 30 Octobre 2024 à 08:56:08
Super merci pour les retour
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Posté par: olive82 le 30 Octobre 2024 à 23:35:06
Oui tu peux faire les sertis par en dessous du tableau de bord , faudra aussi faire ce de l'extérieur mais là c'est plus simple  smk
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Posté par: sebdub33 le 02 Novembre 2024 à 18:19:32
Bonsoir a tous,

Je viens de finir les soudures. Reste a les meuler. Petit problème est que malgré une protection sur la grille j'ai quelques boulettes de soudure qui sont passées.
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Posté par: sebdub33 le 02 Novembre 2024 à 18:42:43
Je vais essayer de mettre un coup de peinture par le grille et les cheminées.
En fait les boulettes sont passées a travers le drap que j'avais mis en protection.
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Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 20:16:31
C'est cool ça bravo  bien1 Une mamie ne doit pas être parfaite, ce n'est pas de ce monde , nous sommes tous imparfaits ;D , te prends pas la tête pour les gouttelettes de soudure , fais au mieux et ça roule  :D
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Posté par: olive82 le 02 Novembre 2024 à 21:01:14
C'est pas très grave puisque lorsque tu vas peindre la peinture va forcément passer sous les grilles donc ça va peindre dedans  bien1

Pour info on ne met pas un drap mais un carton  bien1
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Posté par: sebdub33 le 03 Novembre 2024 à 01:00:55
Merci filou96 et olive82
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Posté par: sebdub33 le 04 Novembre 2024 à 19:12:34
Bonsoir a tous
Avant de faire l'apprêt je voulais voir l'ajustement du renfort et j'ai un gros décalage. J'avais forcé pour la sortir, mais là il y a vraiment un problème.
Quelqu'un a déjà eu ce problème ?
Merci a tous
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Posté par: filou96 le 04 Novembre 2024 à 19:31:39
Bah oui
La géométrie encore et toujours
Qd tu démonte faut souder des tubes de maintien provisoires
Là ton renfort en V aurait du être en place avant de souder les cheminées
En plus la soudure déforme
Il faut pas s enfiler les points en ligne mai un a dte pui un à gauche etc ...
J avoue comme ça je n ai pas s idée à part vérifier la géométrie
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Posté par: Jean-Yves 26 le 04 Novembre 2024 à 19:49:24
Je pense que ça va être un problème pour l'ajustement carrosserie..
Avec un écarteur et beaucoup de chance, mais comme dit filou, il aurait fallu souder les renforts en place et éviter de souder en ligne mais alternativement D/G
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Posté par: olive82 le 04 Novembre 2024 à 20:20:43
Tu mesures tes diagonales et éventuellement tu ovalises les trous .....tes tôles des cheminées sont pas forcément identiques à celles que tu as dessoudé , tu as contrôlé si les trous de repères étaient aux même endroits ?

Pièces adaptables différentes , c'est souvent le cas  sbhy
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: sebdub33 le 04 Novembre 2024 à 21:05:00
Les trous de centrage était très bien aligné j'ai effectué les soudures avec des tiges de centrage du même diamètre et mis des vis autoperforente
Je me souviens que pour la démonter j'avais galéré.je pense qu'elle avait déjà était cintrée.
Mais j'ai réussi à la remettre en la cintrant(montage a blanc). Ça force un peu mais rien de bien méchant. Donc je peux faire mon apprêt. En tout cas merci a vous pour vos retours.
Bonne soirée a tous
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: olive82 le 04 Novembre 2024 à 21:26:03
Comme je te l'ai dit tu peux ovaliser un peu les 4 tous  bien1
Titre: remplacement cheminée mustang 65
Posté par: toine10 le 05 Novembre 2024 à 11:42:38
Citation de: sebdub33 le 04 Novembre 2024 à 19:12:34Bonsoir a tous
Avant de faire l'apprêt je voulais voir l'ajustement du renfort et j'ai un gros décalage. J'avais forcé pour la sortir, mais là il y a vraiment un problème.
Quelqu'un a déjà eu ce problème ?
Merci a tous

normalement les diagonales sont pile au bon endroit, tu peux avoir un peu de décalage mais de l'ordre du mm, pas du cm !

tu devrais pas avoir un décalage comme ça ! est-ce que tu aurais mis le chassis avant sur chandelle par hasard ? avec le poids du moteur, sur un chassis un peu fatigué (enfin on va dire avec le temps hein !) ça peut bouger ... c'est quand même un peu chewingum le chassis avant