Hello,
Il n'est pas donné à tout le monde de pouvoir souder correctement, de fait. Mais je me posais la question de savoir si il était jouable de souder soi-même des parties invisibles de la carrosserie telles que les planchers, etc.?
Pensez-vous que cela soit faisable? Quelle matériel faut-il pour ça? Meilleur rapport qualité/prix sachant que la matos ne servira qu'à ça?
Merci rnr
soudure mig
http://www.rocdacier.com/ressource.n.23/cours-sur-le-soudage-mag-semi-automatique-ou-automatique-.html (http://www.rocdacier.com/ressource.n.23/cours-sur-le-soudage-mag-semi-automatique-ou-automatique-.html)
http://cgi.ebay.fr/Gude-Poste-de-soudure-a-gaz-MIG-170-/200607325366?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsElectriques&hash=item2eb520dcb6 (http://cgi.ebay.fr/Gude-Poste-de-soudure-a-gaz-MIG-170-/200607325366?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsElectriques&hash=item2eb520dcb6)
pouir souder il y a des pinces électrique qui te fond des point de soudure comme on peu voir partout sur les voiture ou alors pour faire une vrai soudure tu peu prendre un poste a souder moi je te dirais un TIG c'est le mieux pour souder la tole fine mais aparament il existe des poste comme le TIG mais sans gaz juste avec des baguettes spéciales.
c'est poste la normalement peuvent ce louer
Merci mustanger pour ton lien très instructif! J'ai vu aussi le lien ebay, 300€, ca va encore je trouve! (mais encore une fois tout est relatif il faut pouvoir se l'acheter ;))
Je pourrais peut être avoir un post MIG à preter le temps qu'il faut.
Par contre bigoud, c'est quoi les pinces dont tu parles? Quel est leur avantage? Facile à utiliser?
Je pensais remplacer mon plancher moi meme (partie avant droite tôle à $30) et les cheminées mais je me dis qu'en fin de compte, si j'ai le matérial dans mon garage, que tout est préparer et qu'il n'y a plus qu'à faire une soudure, peut être qu'un soudeur pourrait venir le faire et que ça me reviendrait moins cher?
Encore une fois à voir, soit je fais tout moi meme, soit je prépare et un soudeur vient le faire.
Sinon ce n'est pas dangereux de souder à côté d'un moteur plein d'huile? ;D
La soudure, j'ai apprit tout seul avec un post MIG sans gas, le poste est un "flux core". Je fais toujours un boulot de sagouin mais avec la meuleuse, j'arrive a bien nettoyer les ratés et le résultat final n'est pas trop mauvais. J'ai réparé plusieurs bas de caisse pour moi et des amis et ca a tenu.
L'idéal a mon avis c'est un poste MIG avec gas, le gas évite les projections et fait des soudures plus propres. La soudure TIG je dirais plutot que c'est pour les toles épaisses et ca serait peut etre mieux pour des planchers mais je connais pas.
Pour les pinces, je doute que ca soit utilisable pour un plancher puisque une fois le trou fermé, il n'y aura plus de place pour passer la pince.
En tout cas, l'idéal serait de t'entrainer avec un vieux capot ou une porte trouvée dans une casse et je pense que des postes a souder ca doit pouvoir se louer.
Il y a aussi peut vers chez toi des endroits ou tu peux prendre des cours du soir pour la soudure. ???
Voila mon premier essais a la soudure, je me suis un peu amélioré aprés. ;D
https://www.mustangv8.com/forum/bodywork-paint-and-identification/bodywork-with-a-flux-cored-welder/msg4008/#msg4008 (https://www.mustangv8.com/forum/bodywork-paint-and-identification/bodywork-with-a-flux-cored-welder/msg4008/#msg4008)
Ha ben t'as bien fait ça! et sur la carrosserie visible en plus! rnr
si c'est invisible soude a l'arc!!!!.... pour souder au tig , le poste coute cher et il te faut du gaz qui est aussi tres cher
Citation de: yankee le 23 Septembre 2011 à 13:19:37
si c'est invisible soude a l'arc!!!!.... pour souder au tig , le poste coute cher et il te faut du gaz qui est aussi tres cher
C'est pour souder la pièce complète de cheminées ainsi qu'une partie avant droite du plancher.
fais toi preter un semi-auto (mig) rck
pour souder a l'arc il existe bien des baguettes speciale carosserie elle ne change en rien d'une baguette normal sauf qu'elle est plus petite la plus petite de toute :) et si tu le fais a l'arc prend des baguettes pour l'inox c'est plus facile a souder et ça fait de plus belle soudure
pour la pince voila un exemple mais celci est enorme 10kg ;D
http://www.revolon.com/catalogue/product.asp?strParents=0&CAT_ID=327&P_ID=1170 (http://www.revolon.com/catalogue/product.asp?strParents=0&CAT_ID=327&P_ID=1170)
Merci pour l'info ;)
http://www.loxam.fr/journal/echos/mig.php (http://www.loxam.fr/journal/echos/mig.php) pour toi le TIG serais mieux pour de la tole fine ;)
Je vais poser une question qui pourrait paraitre stupide mais comme je ne l'ai jamais fait je la pose quand même ;)
Pour dessouder ça se passe comment?
Citation de: bigoud le 23 Septembre 2011 à 18:54:06
http://www.loxam.fr/journal/echos/mig.php (http://www.loxam.fr/journal/echos/mig.php) pour toi le TIG serais mieux pour de la tole fine ;)
Je sais plus qui m'avait dit ca mais on m'avait déconseillé le TIG pour la carrosserie en tant qu'amateur. Avec le MIG il y a parait il moins de risque de faire des erreurs. Apres je sais pas si c'est vrai. ???
Citation de: sayrus le 23 Septembre 2011 à 19:07:44
Je vais poser une question qui pourrait paraitre stupide mais comme je ne l'ai jamais fait je la pose quand même ;)
Pour dessouder ça se passe comment?
Il faut poncer la peinture pour trouver les points de soudure d'origine et a l'aide d'une perceuse et d'un foret spécial (je vais essayer de te trouver ca) il faut percer la soudure sans percer la tole inferieure, ce foret permet de faire plus facilement qu'un foret normal.
Voila le type de foret:
http://ww1.outillage-francilien.fr/boutique/liste_produits.cfm?type=177&code_lg=lg_fr (http://ww1.outillage-francilien.fr/boutique/liste_produits.cfm?type=177&code_lg=lg_fr)
Et voila quelques explications:
http://www.classic-garage.net/article/4 (http://www.classic-garage.net/article/4)
Bonjour a tous.
Je travaille dans l industrie et je soude souvent.
Pour souder de la tole par bouchonnage ou bord a bord il faut un semi auto (mig mag) avec gaz.
Le tig et l arc ca chauffe de trop et les toles se deforment !!!
La pince electrique c est super mais il faut avoir la place et c est lourd .
L arc si tu as l habitude ca peu aller mais il faut de la tole de 1,5 mm minimun .
Beaucoup de societé ont des MIG , essai de t en faire preter un, seul bemol ils
sont souvent en 380 volts.
Pour retiré les anciennes toles il y a deux solutions, la disqueuse ou si tu vois les anciens
points de soudure il existe des forets a depointer.
Bon courage
Merci pour le lien Thierry très instructif!
Merci cyril pour ce feedback! ;)
380Volts, ca veut dire que je ne pourrai l'alimenter?
Je veux me renseigner, je pourrai peut être avoir un MIG à prêter à une usine.
Mais bon, j'ai quand même la pétoche de faire ce genre de travail moi même!
Je pense que pour le plancher, la petite portion à remplacer, il y a moyen... Mais pour les cheminées... Autant faire faire ça par un pro!
Citation de: sayrus le 23 Septembre 2011 à 19:42:08
Merci cyril pour ce feedback! ;)
380Volts, ca veut dire que je ne pourrai l'alimenter?
Pas si tu n'as pas du 380V chez toi. ;D
C'est du triphasé et il faut une prise avec 3 trous pour ca. Si celui que tu as en vue est dans une usine, il y a des chances que ce soit du 380V. :(
Citation de: Thierry le 23 Septembre 2011 à 19:45:05
Citation de: sayrus le 23 Septembre 2011 à 19:42:08
Merci cyril pour ce feedback! ;)
380Volts, ca veut dire que je ne pourrai l'alimenter?
Pas si tu n'as pas du 380V chez toi. ;D
C'est du triphasé et il faut une prise avec 3 trous pour ca. Si celui que tu as en vue est dans une usine, il y a des chances que ce soit du 380V. :(
On verra bien je dirai quoi ;)
Citation de: sayrus le 23 Septembre 2011 à 19:42:08
Merci pour le lien Thierry très instructif!
Merci cyril pour ce feedback! ;)
380Volts, ca veut dire que je ne pourrai l'alimenter?
Je veux me renseigner, je pourrai peut être avoir un MIG à prêter à une usine.
Mais bon, j'ai quand même la pétoche de faire ce genre de travail moi même!
Je pense que pour le plancher, la petite portion à remplacer, il y a moyen... Mais pour les cheminées... Autant faire faire ça par un pro!
Tu pourras l alimenté si tu as le 400 Volts tri chez toi , certain particuliers l ont , moi par exemple !!!
C est quant meme rare car l abonnement vaut la peau du cul >:( ici en France!!!
Sinon il existe de petit mig en 220 Volts mono certaine usines en ont pour faire des depannages
au fin fond de la boite ou a des endroits difficilement accessible.
Ou alors tu prepare tout et tu vas chez un chaudronnier et hop le tour est joué . smk2
Voici un Mig qui fonctionne en 220 Volts (pour l exemple)
http://www.usinenouvelle.com/expo/minarcmig-adaptive-et-p44262.html (http://www.usinenouvelle.com/expo/minarcmig-adaptive-et-p44262.html)
Citation de: CYRIL51 le 23 Septembre 2011 à 20:07:51
Ou alors tu prepare tout et tu vas chez un chaudronnier et hop le tour est joué . smk2
UN chaudronnier? LOL Je ne savais pas que ça existait? je pensais qu'il fallait aller dans un garage pour carrosserie! ;)
Pour le plancher oui, je vais juste revisser le siège conducteur, j'enlève tout et ça devrait le faire! Mais je suppose que la voiture doit être très sur élevée? (je veux dire par la que je pensais faire venir un soudeur à la maison on met la voiture sur des chandelles de 36cm de haut, mais ce n'est pas être pas évident de souder dans ces conditions?
Pour les cheminées, je pensais au départ qu'il fallait démonter le moteur, mais apparemment il n'y pas besoin, c'était juste une question de confort. La aussi je peux préparer la voiture, enlever le pare brise, les ailes, et l'amener au garage à moins que je trouve un soudeur capable de le faire à domicile. Je n'ai aucune idée du temps que prend la soudure de nouvelles cheminées (pièce complète en 2 parties bas+haut)
En tout cas pour toi ça ne te semble pas compliqué, pour moi ca semble super difficile LOL
Citation de: CYRIL51 le 23 Septembre 2011 à 20:15:08
Voici un Mig qui fonctionne en 220 Volts (pour l exemple)
http://www.usinenouvelle.com/expo/minarcmig-adaptive-et-p44262.html (http://www.usinenouvelle.com/expo/minarcmig-adaptive-et-p44262.html)
OK merci! Je vais essayer de voir de quel poste il s'agit à l'usine! ;)
Un chaudronnier te fera la meme chose qu un carrossier mais moins cher ;D Sauf la peinture ...
Avec un mig tout le monde peut le faire, c est la soudure la plus facile !!! Avec
un peu d entrainement tu obtiens un resultat "correct".
Citation de: CYRIL51 le 23 Septembre 2011 à 20:38:56
Avec un mig tout le monde peut le faire, c est la soudure la plus facile !!! Avec
un peu d entrainement tu obtiens un resultat "correct".
+1. Je suis vraiment pas habile avec mes mains alors si j'ai réussi a faire des soudures au premier coup, tu y arriveras Sayrus. En plus si tu dépointes un paneau de carrosserie, ca sera plus facile de ressouder des points que de souder des toles découpées en faisant une soudure de toles bout a bout.
Commences par les cheminées avec des soudures par point ensuite tu auras un peu de pratique pour faire le plancher en bout a bout. ;D
le TIG chauffe beaucoup :o :o, il est utilisé par des pro pour faire des reservoir de moto, cadre echappement, la soudure au TIG se rapporche plus d'un chalumeau (brasure) que a l'arc le tout est un savoir faire et surtout un bon reglage j'ai souder de l'alumium avec et je peu vous dire que ça ne chauffe pas beaucoup moins que a l'arc par contre la prise en main est bien plus difficile que le MIG-MAG je confirme
et a l'arc pour couder en dessous de la voiture fait que des points surtout si tu n'a pas l'habitude de souder mais je te deconseille quand même l'arc très difficile a souder car la tole va fondre pratiquement tout de suite.
L'avantage di MIG-MAG c'est qu'il est très facile de souder avec.
"on se rappelle que dans le courant continu, les électrons émis par la cathode ( pôle -) bombardent l'anode (pôle +), produisant une forte concentration de chaleur." ceci pour le MIG mais parcontre il est écrit apport élevé en chaleur pour le TIG en bref dans les deux cas il fait chaud mais le MIG coute moins chère et surtout c'est plus facile a souder avec ;D
on peut meme trouver des "petits" mig pour amateur avec fil fourré (sans gaz) qui se vendent dans les "camions-magasins" , ca peut largement faire l'affaire et c'est en 220
Ah ca je savais pas et il va falloir que je vois ca la prochaine fois que je dois souder. rnr
Citation de: Thierry le 24 Septembre 2011 à 05:30:04
Ah ca je savais pas et il va falloir que je vois ca la prochaine fois que je dois souder. rnr
c'est bien pratique en tout cas :)
Ok merci pour les infos! ;)
je vais voir ce que je peux trouver et faire! rnr
Pour faire les passages de roue de mon coupé j'en avais louer 1 mig un week-end, mon père qui soude à l'arc avait essayer , pas facile quand même, faut trouver les bons réglages , tension et vitesse du fil, comme thierry , la soudure était vraiment dég** ;D, mais la meuleuse fait des miracles. Moi j'ai jamais souder , j'ai essayer à l'arc avec des baguettes inox, ben après 1H j'ai tout viré , la baguette colle à mort :-\. et avec d'autres baguettes j'y suis arriver mais la tôle fond directement alors au lieu de pointer , je fais des trous LOL.
pour mon panneau de feux arrière, je vais tenter de trouver quelqu'un. ;D je pense que c'est plus raisonnable lol
Je pense que c'est ce que je vais faire aussi! Je suis tellement gauche ::)
Je suis moi aussi gauche mais j'ai réussi alors si tu peux t'entrainer sur des toles en te faisant preter un poste a souder, tu risques d'économiser beaucoup d'argent si tu y arrives. ;D
petite technique pour souder a l'arc sa vient de soudeur pro agréer a souder les coques navire et les pipes HP "souder la pince de masse au support a souder pour ne pas avoir de perte; ensuite prendre des baguette neuce ou alors des baguette qui n'on pas trainer dans un endroit humide sinon il y des gros difficulté a amorcer l'électrode. et pour commander faire chauffé la baguette sur un support a côté avant d'entamé la vrai soudure"
sinon il faut que l'électrode soit a entre 70° et 45° par rapport au support et toujours reculer en soudant (on commence a gauche pour finir a droite) et ne surtout jamais revenir sur la soudure pendant la soudure attendre qu'elle est refroidit et enlevé le laitier avant de repaser dessus.
pour le reglage de l'intensité si pendant il y a beaucoup de projection tu as trop intensité et si par contre tu galaire a amorcer l'électrode tu n'en as pas assez.
ca ce sont des détails intéressants! merci beaucoup! rnr
Aujourd'hui j'ai enlever le support de ma batterie, l'acide a rongé la tole en dessous du support qui a causé en trou dans la carrosserie du compartiment moteur qui a finir par rouiller
Bref, je dois aussi réparer cette section mais ça à l'air simple et difficile en même temps car ce que je dois remplacer est à mouler dans la forme du coin. Peut etre que le plus facile serait de commencer par ça...
Citation de: bigoud le 24 Septembre 2011 à 17:35:26
petite technique pour souder a l'arc sa vient de soudeur pro agréer a souder les coques navire et les pipes HP "souder la pince de masse au support a souder pour ne pas avoir de perte; ensuite prendre des baguette neuce ou alors des baguette qui n'on pas trainer dans un endroit humide sinon il y des gros difficulté a amorcer l'électrode. et pour commander faire chauffé la baguette sur un support a côté avant d'entamé la vrai soudure"
sinon il faut que l'électrode soit a entre 70° et 45° par rapport au support et toujours reculer en soudant (on commence a gauche pour finir a droite) et ne surtout jamais revenir sur la soudure pendant la soudure attendre qu'elle est refroidit et enlevé le laitier avant de repaser dessus.
pour le reglage de l'intensité si pendant il y a beaucoup de projection tu as trop intensité et si par contre tu galaire a amorcer l'électrode tu n'en as pas assez.
Pour souder de la tole de 1mm pas besoin de souder la pince de masse ,cette technique n est utile que si le support est tres oxidé ou si la piece a soudée est tres epaisse ,+ de 8 mm (voir+)et si on veux une soudure qui penetre de part en part.
Pour l angle de la baguette ca depend tout simplement de l endroit ou tu dois souder, si tu soude une piece verticale ou au plafond les angles tu t en tape.
Maintenant il existe des poste auto amorcant c est genial quant on a pas trop l habitude.
Je persiste a dire que la soudure a l arc en carrosserie c est pas genial !!!!
Il m est arrivé de souder dans l eau et meme comme ca la tole se deforme ...
+ 1 CYRIL51 rnr ce que j'ai dit ce son juste les basse de la soudure a l'arc après chacun ajuste a sa façon bien sur. te encore plus d'accord avec toi la tole travail enormement quand on soude a l'arc c'est vraiment pas top le mieux et surtout le plus "facile" reste le MIG bien sur ;D
voici une petite adresse pour du materiel les prix son pas mal du tout ;D
http://www.diffusionpro.com/index.php (http://www.diffusionpro.com/index.php)
Punaise, c'est quand meme pas donné leurs postes a soudés.
Le mien est surement moins bon mais il ne m'avait couté que dans les 300$ il y a 4/5 ans:
http://www.lincolnelectric.com/Catalog/equipmentdatasheet.aspx?p=8958 (http://www.lincolnelectric.com/Catalog/equipmentdatasheet.aspx?p=8958)
ouais leurs poste son super cher mais les accesoires comme disque de meuleuse WD 40 et autre je trouve pas sa trop trop cher même l'outillage.
Je te conseil le mig (avec argon) avec du fil de 0.8, j ai fais la
Conversion coupe/fastback avec ça et avec ce que je lui met dans la tête je peux te dire que ça tient, et là c est pas du plancher mais des montant d ailes et un toit donc ça travaille beaucoup, tu peux trouver sur le bon coin des bon poste pro avec torche bouteille et détendeur tout compris dans les 500 euros en 220v/140amp, le mien est un telwin maxmig 180/2, pour ce qui est de souder au mig en 1 heure tu sais souder correctement de la tole si tu a l habitude de bricoler
http://www.leboncoin.fr/bricolage/238470748.htm?ca=6_s (http://www.leboncoin.fr/bricolage/238470748.htm?ca=6_s) pourquoi pas ce poste d'occasion ok mais bon ;D
il a l'air vraiment bien et pas cher rck voir les frais de port ....
Je vais me renseigner! c'est clair que pour le prix!!!
Je lui ai envoyé un message:
"Bonjour,
Votre poste à souder pourrait m'intéresser. Avez-vous une idée des frais de port pour la Belgique?
Merci,
Bien à vous"
Réponse:
"environ 750€"
Y aurait-il pas comme du foutage de gueule dans l'air? ::) ;D gbley
sois il ce fout carrement de la gueule des gens sois c'est une faute de frappe
Une faute de frappe ca m'étonnerait, les chiffres sont trop espacés sur le clavier ;)
Il doit pas aimer les belges LOL
"Par contre truc rien à voir, mais j'ai passé commande sur un site pour des pièces aujourd'hui... Leur système de paiement vers la belgique à foiré, j'ai pas du payer les frais de port et les pièces viennent d'être envoyés ;D"
Oui mais ne fais pas de folies avec l'argent gagné. S'il faut que tu payes a la livraison et que tu ne plus payer, ils seraient foutus de renvoyer le paquet a l'expéditeur. ;D
Citation de: Thierry le 26 Septembre 2011 à 23:20:31
Oui mais ne fais pas de folies avec l'argent gagné. S'il faut que tu payes a la livraison et que tu ne plus payer, ils seraient foutus de renvoyer le paquet a l'expéditeur. ;D
LOL, non légalement ils sont obligés d'accepter la commande ;)
Hello,
J'ai pu remarqué qu'une nouvelle cheminée se soude via des points.
Un plancher se soude plutôt sur l'extrémité en forme de ligne...
Me confirmez-vous ceci? Qu'elle est la différence? Je suppose que souder en points est mieux mais que ce n'est pas toujours possible c'est ça?
C'est plus facile de souder des points non?
Je me dis qu'en fin de compte je pourrais peut être souder moi même les cheminées car c'est en points, de plus cette partie n'est pas visible.
J'ai trouvé ceci comme poste? Votre avis? http://fr.kapaza.be/anvers/poste-de-soudure-mig-195-180-amp-59241939.htm (http://fr.kapaza.be/anvers/poste-de-soudure-mig-195-180-amp-59241939.htm)
Sous réserve que je pourrai peut être en avoir un à prêter.
Par contre il y a une étape que je n'ai pas bien compris, c'est comment trouver les points de soudure des cheminées existantes et les faire sauter (surtout ça que je ne vois pas comment faire).
Oui pour les cheminées c'est que des soudures par point si tu remplaces tous les paneaux complets. Les soudures en ligne c'est quand tu découpes une section de paneau et reboucher des trous c'est bien plus facile que de souder en ligne. Meme si tu fais des patés ou si tu rates le trou, en meulant, tu n'y verras plus rien.
J'ai essayé de voir des tutos sur Youtube mais j'ai pas trouvé grand chose pour les cheminées par contre j'ai trouvé ce qu'il ne faut pas faire. ;D
65mustang coupe cowl repair (http://www.youtube.com/watch?v=X2EZNzAoA9A#)
Comme tu peux voir, il a perce toutes les couches de tole de part en part. En faisant ca, les toles superieures n'ont pas de support pour la soudure. Il faut percer les toles a enlever sans percer la tole ou elles seront posées. A 0:53, il montre l'outil a utiliser pour faire un percage pour faire sauter les soudures sans percer le support.
Voila une autre vidéo qui montre comment faire sauter les points de soudure et comment les ressouder. C'est un bas de caisse mais le principe est le meme.
Remove Factory Rocker Panel (http://www.youtube.com/watch?v=o2FMOxaKNR4#ws)
Pour le poste a souder, il me semble parfait mais le prix est vraiment bas alors je sais pas. ???
Le poste à souder, c'est en allemagne. D'où le prix bas ce serait de la merde selon toi?
Sur la vidéo 2, à la fin de sa soudure, il met une sorte de pâte bleu sur les points de soudure et entre les coins, qu'est-ce donc?
Avec la mèche spéciale, on ne risque pas alors de percer la tole faisant office de support? Ca n'enlève donc bien que la soudure en elle même c'est ça?
J'ai vu qu'il utilise une tige plus fine pour percer les trous avant d'utiliser la grosse mèche, ça consiste à quoi de faire ça? Est-ce nécessaire?
En tout cas ça à l'air sympa de souder! Quelqu'un me prête ça caisse que j'essaie d'abord sur la sienne? ;D
CitationLe poste à souder, c'est en allemagne. D'où le prix bas ce serait de la merde selon toi?
C'est surement moins bien que ceux qui vallent 3 fois ce prix mais peut etre que ca suffira, je sais pas. ???
CitationSur la vidéo 2, à la fin de sa soudure, il met une sorte de pâte bleu sur les points de soudure et entre les coins, qu'est-ce donc?
C'est une pate qui sert de joint pour étanchéifier les micro trous qu'il pourrait y avoir et meme les véhicules neufs en ont sous la peinture sur tous les endroits ou il y a des soudures.
CitationAvec la mèche spéciale, on ne risque pas alors de percer la tole faisant office de support? Ca n'enlève donc bien que la soudure en elle même c'est ça?
Oui ca perce la soudure sans aller trop loin et sans percer les toles qui serviront de support pour les nouvelles soudures.
CitationJ'ai vu qu'il utilise une tige plus fine pour percer les trous avant d'utiliser la grosse mèche, ça consiste à quoi de faire ça? Est-ce nécessaire?
Ce petit trou servira de guide pour percer la soudure sans avoir la meche qui glisse partout mais tu peux aussi utiliser un pointeau pour enfoncer la tole sur le point ou le parceuse doit faire le trou.
CitationEn tout cas ça à l'air sympa de souder! Quelqu'un me prête ça caisse que j'essaie d'abord sur la sienne?
Pas besoin d'une caisse pour faire ca. Tu vas dans une casse pour trouver une porte bouffée par la rouille et tu la refais avec de la tole. Non seulement elle te coutera rien ou pas grand chose mais en plus tu pourras peut etre la revendre pour rembourser ton apprentissage et tu seras pret pour attaquer ta Mustang. ;D
Ok merci ;)
Je vais voir, je suis bien tenter à acheter un post et faire des tests!
Maintenant faudrait que je trouve des avis sur le poste que je t'ai montré de gens qui connaissent la marque, etc.
J'ai cherché des avis sur le net et j'ai rien trouvé sur ce poste mais dans un forum ils disent que c'est une marque chinoise et c'est de la m*rde. ;D
Il parlent d'un poste avec un amperage plus faible alors ca doit pas etre applicable pour celui-la. Niveau qualité/prix, les produits chinois sont surement les meilleurs alors si ca te gene pas de contribuer aux problemes économiques des pays occidentaux pour favoriser l'exploitation de la main d'oeuvre sous payée des chinois, pourquoi pas. ;D
http://www.mig-welding.co.uk/forum/showthread.php?t=7893 (http://www.mig-welding.co.uk/forum/showthread.php?t=7893)
Donc c'est de la merde et pas assez de puissance c'est ça?
Je vais voir si j'en vois un comme bigoud m'a suggéré ;)
Celui cité sur le forum est de la merde, l'autre peut etre pas mais ca reste du chinois alors ca sera surement moins bien que celui que t'a suggeré Bigoud. Enfin de toutes facons tu vas pas souder pendant 20 ans alors une merde chinoise c'est peut etre suffisant. C'est toi qui voit. lol
Je préfère mettre 100€ de plus et en avoir un meilleur ;)
J'ai oublié une question importante...
Quand il s'agit de découper de la tôle, quel est l'outil à utiliser pour faire ça correctement? Exemple couper un plancher, couper un carré de coin de porte pour remplacer par une nouvelle tôle, etc.
Merci ;)
Il y a plein d'outils high tech pour ca mais si tu veux faire comme j'ai fait avec un budget réduit. Une meule a main avec un disque a couper et une bonne lime suffira pour les planchers et une perceuse qui fera des petits trous sur un tracé que tu auras fait pour couper un petit morceau de tole et une petite lime feront l'affaire.
Ca sera bien plus long qu'une scie circulaire a main pneumatique ou une découpeuse a percussion qui auront besoin d'un compresseur pneumatique mais ca te coutera rien en comparaison. ;D
Merci Thierry pour les infos!
Une meule à main à disque, tu veux dire un embout circulaire pour mettre sur une perceuse?
Sinon pour les autres solutions, j'ai un compresseur à air, je ne sais pas si c'est ce qu'on utilise pour une découpeuse pneumatique? Maintenant l'outil en lui même peut être coûter cher?
Par meule, je pensais a ca:
http://cgi.ebay.fr/MILWAUKEE-MEULEUSE-DANGLE-AG-10-125-/220870035221 (http://cgi.ebay.fr/MILWAUKEE-MEULEUSE-DANGLE-AG-10-125-/220870035221)
Sinon en pneumatique tu as quelque chose comme ca pour couper des petits morceaux de tole fine:
http://cgi.ebay.fr/Tronconneuse-pneumatique-4-disques-/230675519899 (http://cgi.ebay.fr/Tronconneuse-pneumatique-4-disques-/230675519899)
Et pour les planchers:
http://cgi.ebay.fr/Cisaille-pneumatique-a-metal-de-carrosserie-Neuf-793750-/180695553907 (http://cgi.ebay.fr/Cisaille-pneumatique-a-metal-de-carrosserie-Neuf-793750-/180695553907)
Encore une petite question.
Les petits postes MIG à souder, le fil est intégré ou est-ce qu'il faut le tirer en soudant?
Quand on soude un plancher, on doit souder des 2 côtés c'est ça? Une fois par le haut une fois par le bas? ou ce n'est pas nécessaire? De plus quand on soude, on doit joindre côte à côte les parois ou faut-il laisser un espace de quelques milimètres pour laisser passer la soudure?
Merci encore!
Au fait, j'ai trouvé celui-ci chez un vendeur français: http://www.befr.ebay.be/itm/POSTE-A-SOUDER-SEMI-AUTOMATIQUE-WELDTEAM-MIG-110-/220848510337?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsElectriques&hash=item336b98d581 (http://www.befr.ebay.be/itm/POSTE-A-SOUDER-SEMI-AUTOMATIQUE-WELDTEAM-MIG-110-/220848510337?pt=FR_YO_MaisonJardin_Outils_OutilsElectriques&hash=item336b98d581)
Je ne sais pas ce que ça vaut ???
Une petite question avec 5 points d'interrogation? ;D
CitationLes petits postes MIG à souder, le fil est intégré ou est-ce qu'il faut le tirer en soudant?
Tu as une bobine de fil a l'interieur avec un entrainement mécanique, tu appuis sur la gachette et le fil se déroule avec une vitesse qui est reglable. Ca fait une difficulté de plus pour souder. Pas assez rapide et tu fais fondre l'embout du pistolet et trop rapide et tu te retrouves avec trop de fil et ca t'oblige a arreter pour le couper. Avec un peu de pratique ca viendra tout seul. ;D
CitationQuand on soude un plancher, on doit souder des 2 côtés c'est ça?
Oui, il faut un espace de quelques milimetres entre les toles et tu soudes en zig zag d'une tole vers l'autre. Je vais essayer de trouver une vidéo.
Citation de: Thierry le 14 Octobre 2011 à 16:04:00
Oui, il faut un espace de quelques milimetres entre les toles et tu soudes en zig zag d'une tole vers l'autre.
Et le faire des 2 côtés ou d'un seul? l'espace entre les tôles doit être idéalement de combien de mm?
Citation de: Thierry le 14 Octobre 2011 à 16:04:00
Je vais essayer de trouver une vidéo.
C'est cool merci! rnr
Autre chose, j'ai trouvé ce how to qui montre comment souder un plancher, mais là je n'ai pas du tout compris la technique ::) ???
Il y a des vices qu'il dévisse et puis soude? moi pas tout comprendre ???
A 3:20 tu vois le prof faire une soudure en va et vient.
How To Perform a Butt Weld (Welding Car Panels) (http://www.youtube.com/watch?v=K_mpQtzFjC4#ws)
Citation de: Thierry le 14 Octobre 2011 à 16:19:12
A 3:20 tu vois le prof faire une soudure en va et vient.
How To Perform a Butt Weld (Welding Car Panels) (http://www.youtube.com/watch?v=K_mpQtzFjC4#ws)
En fait il avance en zigzagant mais ce sont des micro zig zag? je veux dire des zig zag rapide et court tout en avançant c'est ça?
Lorsque l'on soude, on le fait des 2 côtés en même temps? (pour un plancher par exemple? de l'intérieur et du dessous du bas de caisse quoi)
En photo c'est peut etre plus explicite. ;D
Citation de: Thierry le 14 Octobre 2011 à 16:24:57
En photo c'est peut etre plus explicite. ;D
Super la photo! Ca explique bien ;) J'avais bien compris pour une fois g0d
Citation de: sayrus le 14 Octobre 2011 à 16:24:13
En fait il avance en zigzagant mais ce sont des micro zig zag? je veux dire des zig zag rapide et court tout en avançant c'est ça?
Oui, il faut que la soudure couvre les deux toles tout en remplissant l'espace que tu auras laissé entre les deux toles. Plus la tole est épaisse plus les zigzag doivent etre grands pour que ca puisse remplir l'espace entre les deux toles sur toute l'épaisseur.
Citation
Lorsque l'on soude, on le fait des 2 côtés en même temps? (pour un plancher par exemple? de l'intérieur et du dessous du bas de caisse quoi)
Je suis pas sur de comprendre mais si tu veux dire souder le plancher par le dessus puis par le dessous, tu n'auras pas besoin de le faire si tu fais du bon boulot depuis le dessus. Si la soudure ne va pas sur toute l'epaisseur des toles, tu pourras rattrapper par le dessous.
OK bon à savoir tout ça!
Ce poste va m'être bien utile pour plus tard! rnr
Ah oui, il y a aussi les problemes de température des toles a souder.
Que ce soit les toles fines ou épaisses comme les planchers, il faut d'abord maintenir les toles en place comme tu peux (des pinces ou des cales en desous pour les planchers) et faire des soudures par point sur le pourtour pour que la tole soit fixée. Une fois fixée, tu enleves les pinces ou cales et tu fais les soudures en continu sur le plancher.
Sur les toles fines il ne faut pas faire de soudures en continu sinon la tole a souder chauffera et se dilatera. En soudant un coté en continu te te retrouverais avec la tole qui sera trop grande et sera superposée sur l'autre avant d'avoir fini le coté. Il faut faire quelques centimetres avec un espace entre chaque soudure et revenir en arriere petit a petit. Si tu vas trop vite, les toles seront gondolées alors il faudra bien prendre ton temps pour les laisser refroidir entre chaque lignes de soudure que tu feras.
Merci pour les conseils c'est super!
Donc plancher, cheminées, ça c'est de la tôle épaisse c'est bien ça?
Non c'est des toles fines pour les cheminées mais de toutes facons, peu importe. Si tu changes les panneaux complets c'est des soudures par point pour boucher les percages qu'il faut faire. Tu n'auras aucune soudure en ligne a faire a cet endroit. ;D
Pour completer ce qu'a dit Thierry le secret d'une soudure résistante et jolie c'est la vitesse de déplacement et la position de ta torche.
Tu vas trop vite ta soudure est bombée et ta tole sera déformée, tu vas trop lentement ta soudure est creuse et tu n'auras fait qu'un collage .
La position de la torche à 45° par rapport à la zone soudée.
Entraine toi sur des bouts de ferrailles et tu trouveras vite tes points de reperes.
Bon courage rnr
Merci pour vos réponses ;)
Je suis sûr que j'y arriverai! Surtout pour les cheminées qui n'ont pas l'air compliqué...
Plus haut j'avais parlé d'une vidéo d'un gars qui dévise, et qui soude (j'ai mis un lien vers la vidéo) mais je ne comprends pas cette technique... ???
une idée?
Moi, c'est ta question que je comprends pas. ??? ;D
Avec la vidéo tu comprendras ce que je veux dire ;)
Floor Pan - plug welding (http://www.youtube.com/watch?v=Y4Z6IwlcPxI#ws)
Oui, il a remplacé le plancher complet et vissé le planché sur les renforts avant de les souder. Je vois pas du tout l'interet de mettre autant de vis et je doute que ce soit l'idéal de souder une tole percée sur une tole percée. Au mieux, il faudra meuler les soudure sur le dessus et sur le dessous. ???
Voila ses renforts de plancher quand il l'a séparé de l'ancien plancher:
Bronco floor pan / support channel separation 2 (http://www.youtube.com/watch?v=WCY4iSv1GEc#ws)
Et le moment ou il a vissé le plancher sur les renforts:
Floor pan - self tapping screws (http://www.youtube.com/watch?v=0bQ3F-Ny3G4#ws)
OK je vois ce que tu veux dire!
Mais pour faire ça, autant laisser les vices alors LOL
Je pense avoir trouvé un bon poste à souder:
http://fr.kapaza.be/anvers/one-welding-inverter-tec-mig-arc-160a-igbt-fr--50013033.htm (http://fr.kapaza.be/anvers/one-welding-inverter-tec-mig-arc-160a-igbt-fr--50013033.htm)
Apparement c'est une marque belge alors ca doit etre mieux que du chinois. ;D
one-welding.be
J'ai trouvé une demo ou on voit pas grand chose mais c'est tout. ???
ONE-WELDING inverter tec CUT 50 (plasmabrander/snijder op 220V) (http://www.youtube.com/watch?v=D10wVTlA1sQ#ws)
C'est génial je ne savais pas qu'on pouvait découper avec un fer à soufer! Pratique pour couper plancher, chassis, etc. rck
Je pense que c'est pas les mêmes postes, sur la vidéo c'est un découpeur plasma, sut ton annonce , c'est un mig. voir si pour le prix, il livrent les accessoires , ils ne sont pas sur la photo ???
Oui j'avais meme pas vu qu'ils faisait du découpage et non du soudage tellement la vidéo est mauvaise, rien a voir. ;D
Ha bon je pensais que c'était justement la technologie INVERT ou INVERTER qui faisait ça ;)