hello les amis,
j'ai eu un petit soucis, peut-être avez-vous déjà rencontré ce problème, je vous explique,
à froid mon moteur marche super bien, mais dès qu'il atteint la température de marche vers les 80° elle fait un bruit de cox genre cylindre à plat, mais marche toujours aussi fort mais un bruit de coccinelle vraiment et elle se met à fumer blanc au ralenti quand je met des coups de gaz et dès que que je coupe le moteur de la fumée continue à sortir légèrement du pot pendant 10 secondes.
bref j'ai fais pas mal de vérif suite à ça:
refroidissement:
- liquide de refroidissement impeccable pas d'huile dans l'eau et le niveau ne descend pas.
- pas de gaz d'échappement dans le liquide
- pas de surchauffe
huile:
- pas de surchauffe
- pas d'eau dans l'huile
- niveau ne bouge pas
pour avoir le coeur net j'ai démonté les caches culbu et l'huile est impeccable.
ce qui étrange c'est que ça le fait uniquement à chaud, je pense à 2 problèmes possible:
- un problème de condensation, je sors la voiture 2 fois par mois en ce moment, elle est stockée en sous sol au frais, mais bon je vis à nice il fait 20° en ce moment c'est pas le pole nord non plus, mais de l humidité à pu se mettre dans le réservoir. je pourrai faire le traitement anti-condensation de chez wynns pour voir http://www.wynns.fr/videos-demonstration/traitement-anti-condensation (http://www.wynns.fr/videos-demonstration/traitement-anti-condensation) mais bon je n'ai pas de démarrage à froid difficile, justement c'est à chaud le problème!
alors peut-être de l'humidité dans le moteur qui se mélange à l'huile et à chaud cela rentre dans les chambres lors du graissage des segments, j'ai de l'huile fine 10w40, cela pourrait être possible aussi.
je pensais aussi à un problème de carburation qui pourrait provoquer de la condensation à chaud, j'ai remarqué qu'a froid mes sondes lambda indiqué 13 de ratio et à chaud même avec un réglage pauvre elles indiquaient 9/10 lle même ration qu'avec un réglage riche, et la le soucis commence.
je pensais aussi à des bougies qui donnaient mal à chaud suite à un usage trop riche auparavant (encrassée ou autre) c'est vrai elles sont bien noires (champion RY12YC préconisées pour le RPM kit) car je tournais très riche avant, donc si à chaud elles donnent mal. mais mon problèmes c'est que ça fume exactement comme le matin à froid, de la condensation c'est exactement ce type de fumée et sans présence de gouttelette non plus à la sortie échappement donc fumée blanche pas noire. mais peut être qu'un mélange riche peut provoquer de la condensation aussi!
ce qui m'intrigue mis à part ce bruit de cox à chaud, c'est que le ralenti est IMPECCABLE et la puissance moteur aussi, c'est à devenir fou, si vous avez une piste allez y!
a+ les amis
S'il y a de la fumée blanche il n'y a qu'une cause possible, et c'est de l'eau qui est dans ton mélange. Si ca ne le fait qu'a chaud, on peut éliminer la possibilité que c'est de l'eau dans le réservoir ou dans l'échappement donc un joint de culasse ou une micro fissure dans une culasse. :(
Ca fume des deux cotés ou plus sur une sortie que l'autre? Ca l'a toujours fait depuis la preparation moteur ou c'est nouveau?
Pour le bruit moteur je vois pas de rapport mais quand tu dis que ca sonne comme un moteur de Cox, ca ressemble a un bruit de criquet ou de cigale? Un cliquetis?
Salut thierry
Ça le faisait pas avant et les culasses sont neuves 200 km depuis que j ai le kit,
J ai pensé aussi a la microfissure mais peu probable vu la qualité et le peu de km, et en plus ça fume des deux coté pareil mais j ai un H pipe donc les gaz se mélangent aussi mais aux sondes lambda le ratio est identique d un coté comme de l autre c est ça qui est étrange la vapeur d eau ne trouble pas l explosion si le ratio est bon et identique! et elles sont avant la H pipe aux sorties des
Collecteurs c est pour ça que je me
Penchais sur de l eau dans l huile suite a de l humidité mais il l y a pas de Mayo dans le bloc c est ça le hic. Il faudrait que je vidange mon huile + 8 bougies neuves pour éliminer ce doute d humidité dans l huile ou bougies qui donnent mal a chaud et provoque de la
Condensation dans les chambres.
Et pour le bruit a chaud ça fait genre
Cox du style cylindre a plat tu vois un bruit creux et roque
Un joint de culasse sans Surchauffe, Mayo, bulle de gaz d échappement dans le liquide, et liquide toujours au niveau c est hard quand même
Tu peux tres bien avoir une entrée d'eau dans un cylindre sans que les gas ou l'huile passent dans l'autre sens et il en faut pas beaucoup pour provoquer de la fumée alors ca peut passer inapercu avec le niveau du radiateur.
Apres pour tes sondes, elles mesurent le mélange sur 4 cylindres alors un peu d'eau dans les gaz d'un cylindre ne changera pas grand chose au niveau des valeurs mesurées.
Tu peux peut etre demonter ton échappement avant le H pour voir s'il y a un coté qui fume le plus mais s'il n'y a de l'eau dans le mélange qu'a chaud, je vois pas du tout d'autres causes a ca. ???
Tu peux aussi faire tourner le moteur sur 7 pates en debranchant une bougie une aprés l'autre pour regarder si ca arrete la fumée et ainsi localiser le cylindre qui aurait de l'eau.
Bon j ai des news, j ai vidanger et changer mes bougies, et les vis de réglages d air du carbu, ça tourne mieux mais toujours cette fumée qui puent l essence même pauvre, pourtant elle arrache sa race et tournent sur les 8 cylindres, pour le réglage carbu ils disent serrer les 2 vis puis desserrer 2 1/2 tours, serrer les vis c est a dire? Jusqu a ce qu il y est une résistance a la main ou les serrer au tournevis pour comprimer a fond le ressort?
Ps: l ancienne huile puer l essence grave
salut hyann ;)
oui pour les vis tu serre jusqu'à compression du ressort et tu re desserre un tour et demi après tu peaufine ton réglage pour l'huile qui sent l'essence ca peut être beaucoup de choses dont ta pompe qui fuit
ca mets arrivé (aussi LOL LOL )
Un mélange trop riche peut aussi provoquer ca et quand tu coupes le moteur et qu'il reste de l'essence dans les cylindres ca finit par passer au travers des segments jusque dans l'huile.
1 1/2 tu es sur c est pas 2 1/2 tours?
Oui je sais c est pour ça que je pense de plus en plus a un problème de carburation, pour la pompe a essence la membrane aurait pu se déchirer et laisser passer de l essence par le Carter de distri mais elle est neuve et renforcée (edelbrock bien racing) + 1 régulateur de pression. Je vais quand même la démonter pour avoir le cœur net! pour le carbu je vais essayer d apauvrir un maximum pour voir si cette fumée persiste, 650 avs Thunder série avec le système automatique machin truc pour ouvrir les 2 autres corps il me saoul depuis le debut j attend
Un peu et je met 4 webers de 48
La fumée blanche n'a aucun rapport avec la richesse ni avec l'essence dans l'huile auc contraire tu aurais une fumée noire. La, tu as deux problemes. :(
il reste plus qu'à tout vérifier :o je croise les doigts ;)
Il peut y avoir un rapport si cela provoque une condensation, cette âprem un
Copain mécano en course m a dit que le nouveau sp95 e10 provoquait cela avec l éthanol lorsqu il restait longtemps dans
Le réservoir, ça pouvait provoquer un
Genre de condensation
En tous cas si c'est ça le problème tant mieux.
OK.......... ca va être le bazar si à chaque fois on a de la condensation :o
Oui mais je roule 1 ou 2 fois par mois en ce moment c est pas assez peut etre un fond de cuve avec de la flotte la dernière fois que j ai mis de l essence! je vais vidanger le réservoir et mettre du 98 on verra bien ! Je serai fixé! Ce qui est étrange c est que ça fume pas tout le temps et la fumee n est pas épaisse opaque, elle aparait seulement quand je met des coups de gaz de 1000 a 3000 tours, a partir de 3000 ça disparaît, quand je relâche les gazs ça revient. Je le vois que voiture a l arrêt ça fume pas assez pour le voir en roulant
J'y crois pas du tout. L'eau n'a pas la meme masse que l'essence alors meme si ton reservoir était a moitié rempli d'eau, elle se melangerait pas a l'essence alors si elle arrivait jusqu'au carbu elle serait a 100% de concentration et tu n'aurais aucune explosion.
Pour avoir de la fumée blanche c'est de l'eau qui entre par les culasses ou leur joint ou de l'eau qui stagne dans les conduits d'echappement. Dans le deuxieme cas, ca ne se produirait qu'a froid et l'eau serait éliminé quand le moteur et les echappements seront chaud.
Quand tu regardes tes bougies, elles ne sont pas teintées par la meme couleur que ton liquide de refroidissement?
EDITER
l'hypothèse de la station n'est pas bête (comme toujours chez Redlight) une cuve avec de l'eau au fond ou diesel
Peut être vidanger ton réservoir pour en avoir le cœur net ::)
Les bougies ont une belle couleure brun mate et seche, la ligne est tres courte et gros diametre une jbl gt350, la dernière fois que j ai mis de l essence c était dans une petite station dans la montagne pour une course de cote et il pleuvait comme vache qui pisse toute la journée, de l eau est peut être rentré dans le réservoir ou la station était craignos, bref oui le meilleur est de vidanger pour avoir le cœur net, et si ça fait rien en dernier revoirs je tombe les culasses j en ai pas pour longtemps !
J ai trouvé ce lien intéressant sur une cox...mais mois elle tournent sur tout les cylindres et le ralenti est impeccable et la puissance aussi mais son problème était indépendant sinon même symptôme
http://www.flat4ever.com/fumee-blanche-odeur-dessence-t44838.html (http://www.flat4ever.com/fumee-blanche-odeur-dessence-t44838.html)
change ton essence c'est le plus simple après il sera toujours temps de tomber (aiiie) tes culasses ;)
DOSSIER EDITER
Avant de démonter les culasses tu peux aussi mettre le systeme de refroidissement en pression avec de l'air comprimé, si la pression reste la meme pendant plusieurs jours, c'est que tout est bon, si elle baisse, c'est soit une fuite dans les tuyaux ou autre ou dans un joint de culasse.
Un test de compression de chaque cylindre te dira aussi si les joints de culasse sont étanches.
Engine coolant system and compression testing (http://www.youtube.com/watch?v=DgxbPHX-W_M#)
Merci pour la traduction
Pas de reflet arc en ciel, niveau impeccable et belle couleur vert Fluo. Elle met bien 10 minutes pour entrer en température. Mais peut être ce n est que le debut d une petite fuite certe car quelques gouttes suffisent a faire fumer pendant 15 minutes!
je vais essayer de mettre en pression le circuit on verra bien
je cherche je cherche!!!!
après avoir lu ça:
http://www.stangnet.com/mustang-forums/768683-pcv-delete-causing-smoke-white-cream-oil-filler-cap.html (http://www.stangnet.com/mustang-forums/768683-pcv-delete-causing-smoke-white-cream-oil-filler-cap.html)
je me suis dis je vais tester, et ça va un peu mieux mais ça fume un peu plus noir maintenant, mais pas d'odeur d'huile, plutôt riche de chez riche, même en appauvrissant un maximum ça persiste à fumer gris noir et puer l'essence, la pompe à essence est bonne et le régulateur bien régler à 7 psi, les vis d'air et gicleur sont propres, le carbu est neuf, savez vous si les 650 cfm edelbrock souffre d'une casse courante?
Non je pense pas qu'il y ait le moindre probleme de fiabilité avec ces carbus mais 650 CFM c'est vraiment balaise comme carbu pour un 302 alors peut etre qu'un autre de moins de 600 CFM serait l'idéal. ???
je viens de regarder la faq d'edelbrock ils préconisent 5.5 ps et maxi 6 psi et j'ai 7 psi, peut-être ça vient de là....
Ca depend de quoi? La pression de la pompe a essence?
yes
Je sais pas, il doit y avoir un clapet qui renvois l'exces d'essence dans l'autre sens et je suis pas sur que ca influe sur le débit du carbu. ???