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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Carrosserie - Gén. 1 => Discussion démarrée par: sayrus le 04 Avril 2013 à 10:55:14

Titre: Coller les cheminées
Posté par: sayrus le 04 Avril 2013 à 10:55:14
Hello,

Le gars ne venant pas me faire les soudures, j'ai peut être trouvé une alternative que les américains utilisent pour souder coller de la tôle de manière permanente.  Apparemment c'est plus solide que des soudures et ce serait donc à ma porter pour réalisation.  Voici de quoi je parle avec le lien du forum avec la question et en plus  une vidéo et un lien de comparatif de la technologie.

http://forums.vintage-mustang.com/vintage-mustang-forum/636476-panel-bonding-adhesive-cowl-installation.html (http://forums.vintage-mustang.com/vintage-mustang-forum/636476-panel-bonding-adhesive-cowl-installation.html)

Cowl Panel Installation - 3M Panel Bond Adhesive (http://www.youtube.com/watch?v=sSbEcXrPWtw#ws)

http://www.hotrodders.com/forum/welding-bolting-vs-gluing-panels-science-project-116090.html (http://www.hotrodders.com/forum/welding-bolting-vs-gluing-panels-science-project-116090.html)

Alors qu'en pensez-vous? 
J'en ai marre d'attendre, et je voudrais trouver une bonne alternative.
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: Thierry le 04 Avril 2013 à 15:03:52
Non, si tu veux une réparation qui va durer dans le temps, évites cette solution.

Voilà ce qu'ils disent dans leur notice:
CitationWhen the manufacturer's directions are followed, this product can be used to bond
door skins, roof skins, quarter panels and box sides.

CitationThis product is not intended to bond
structural components of a vehicle such pillars, rockers, or frame members.
http://multimedia.3m.com/mws/mediawebserver?mwsId=66666UuZjcFSLXTtOxftOXf2EVuQEcuZgVs6EVs6E666666-- (http://multimedia.3m.com/mws/mediawebserver?mwsId=66666UuZjcFSLXTtOxftOXf2EVuQEcuZgVs6EVs6E666666--)

Les panneaux extérieurs de portes, de toit, d'ailes ou de benne, ne sont pas pas structurels et ne travaillent pas, les tôles de cheminées si et si le fabriquant donne ces recommandations, c'est pas pour en vendre moins mais parce que c'est moins solide que des soudures.

Après si certains sur des forum n'ont pas de problème avec ce produit, qu'est ce qui dit que ça sera de même dans plusieurs années? Perso, je ne jouerais pas les cobayes.

Sinon pourquoi est ce que ton soudeur ne veut pas le faire? Tu peux pas en trouver un autre?
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: sayrus le 04 Avril 2013 à 15:27:05
C'est parce qu'il est toujours indisponible, mais par chance, il m'a envoyé un msg tantôt me disant qu'il m'appelait ce soir pour voir quand finir le travail. Donc peut être que ça va aller.

Par contre Thierry, ma cheminée est peinte, pour les soudures avants (vers compartiment moteur) et latérales, pas de souci, on fait les trous, on meule un peu et on soude, pas de souci ça ne se voit pas et de toute façon je comptais mettre ça en noir.  Par contre, pour les soudures côté par brise, c'est plus délicat.  Moins de marge d'erreur.  Quid d'utiliser la colle uniquement pour la partie très fine côté pare brise?

La ça pourrait le faire il me semble étant donné que la cheminée sera correctement soudée sur 3 côté dont le firewall?
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: Thierry le 04 Avril 2013 à 15:52:58
Je sais pas, je suis pas du métier. Tout ce que je peux te dire c'est que l'idéal serait de faire ça dans les règles et que je n'utiliserais pas de colle, pas même coté parebrise. D'autant plus que si ça travaille trop sous le parebrise, c'est des bris de glace que tu risquerais avoir. Enfin ce n'est que mon opinion non experte. ;D
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: sayrus le 04 Avril 2013 à 16:08:39
Ok je poserai la question au carrosserie, on verra ce qu'il va dire ;)
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: chris13 le 05 Avril 2013 à 19:43:47
La résistance mécanique d'une soudure n'est pas comparable à de la colle aussi forte soit elle . Pourquoi tu dis que c'est plus délicat coté parebrise ?
Si tu veux un petit conseil, il ne faut pas peindre avant de souder car le soudeur va s'emm..der pour souder et si tu veux protéger ta pièce absolument contre la corrosion tu peux utiliser des produits spécifiques à base de zinc (avec la soudure cela te fait un zingage à chaud) ou un produit à base de cuivre. Perso j'utilise le cuivre car il est plus facile de souder par dessus.  :v:
Si tu as besoin je te donnerai la référence.  ;)
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: sayrus le 05 Avril 2013 à 21:12:53
E fait Chris, c était plus simple de faire peindre la nouvelle cheminée avant car nouvelle... Enfin je veux coller à cet endroit car ma marge de manœuvre pour la soudure est réduit car la partie masquée est très étroite à cet endroit et je ne voudrais pas abîmer la peinture...

Tu parles de la restante plus faible de la colle, mais as tu vu mon test plus haut? Ça casse au soudure et non a la colle ;)
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: Thierry le 05 Avril 2013 à 23:08:29
Une colle c'est élastique, une soudure non alors c'est normal que les soudures aient lâchées plus tôt que la colle mais sur des éléments structurels qui seront collés entre eux comment veux tu avoir une rigidité suffisante? Et puis si toutes les soudures étaient remplacées par de la colle, les panneaux travailleraient tellement entre eux que la limite d'élasticité de la colle serait vite atteinte et là, tout lâcherait. De plus qu'en est il de l'efficacité dans la longévité d'une colle?

Quoiqu'il en soit, tu crois vraiment que tous les constructeurs automobile ne remplaçeraient pas toutes les soudures sur une caisse par de la colle si c'était si leur efficacité était si supérieure que ça?
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: chris13 le 06 Avril 2013 à 09:04:14
+1 avec Thierry  :v:
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: sayrus le 06 Avril 2013 à 19:22:21
Oui vous avez certainement raison.

En plus, mon carrossier est venu, je cherchais une alternative avec la colle, car je désespérais...  Mais il est venu, et le taff est prévu samedi prochain au matin pour la préparation et samedi d'après pour les soudures!  En bref, je pourrai avoir fini ma voiture et rouler avec ce mois de mai!  rnr

Pour l'écart que j'avais expliqué dans un précédent poste entre la cheminée (hauteur) et les ailes, il a dit qu'il n'y a vait pas de souci, il a vu le problème donc tout roule c'est nickel je suis content!  msk ex1t
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: chris13 le 06 Avril 2013 à 19:53:27
Voilà une bonne nouvelle, content pour toi  :v: rnr
Titre: Re : Coller les cheminées
Posté par: Thierry le 06 Avril 2013 à 22:30:28
En voilà des bonnes nouvelles. ;D rnr