bonjour a tous ma question est ! faut il s inquiter de toutes cette rouille qui ce trouve sur l arbre de transmission ainsi que sur toutes les fixations qui ce trouve de chaque coté du pont arriere étonnant pour une tel voiture ca fait peur ! que faut il faire ?
Elles sont toutes comme ça. La pompe de direction assistée est pas belle à voir également (la mienne est 100% rouille). Il paraît qu'il ne faut pas s'inquiéter, c'est juste moche.
D'autre avis ?
Le plus souvent, ce n'est que de la rouille superficielle. Un passage au frameto ou autre produit convertisseur de rouille est toujours un plus... mais il faut quand même s'assurer que , ce n'est que du superficiel
C'est une mustang qu'on a, pas une voiture bien finie. Une GT premium aux US en 2005, c'était 25.000USD. Pour se prix là, pas moyen d'avoir autre chose qu'une voiture en carton-pâte. Vas voir sous ton tableau de bord, tu vas prendre peur avec l'état de l'armature.
De façon générale, Ford n'a jamais su finir ses voitures. Pas de soucis, tu n'aura pas de rouille sur la carrosserie, juste les dessous bruts qui ne sont pas protégés et on parle plus d'oxydation que de réelle corrosion.
+1
Un sujet où on en parle avec quelques photos
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/corrosion-chassis-gt-v8/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/corrosion-chassis-gt-v8/)
:v:
C'était pareil il y a 50 ans et pourtant des arbres de transmission et ponts d'origine et oxydés depuis le début existent toujours. ;D rnr
ok merci pour vos réponses ! je vais donc m attaquer sérieusement a toutes cette rouille ! une carrosserie nikel avec un chassis pourri !non je supporte pas ! j ai commencé l arbre de transmission décapage avec de l acide phosphatique il est nikel prêt a peindre ensuite meme chose pour le pont !!
Merci au passage à mustang_flht qui m'a expliqué tout ça pendant le week end au Luc :v:
Ceci dit, la rouille de surface risque quand même à terme de se transformer en rouille perforante si on ne fait rien?
Citation de: jimmy conway le 10 Avril 2014 à 11:56:18
Ceci dit, la rouille de surface risque quand même à terme de se transformer en rouille perforante si on ne fait rien?
Oui, dans 100 ans !! ;D
plus sérieusement si ces 2 rouilles sont différentes il est clair que sur une piece de faible épaisseur la perforation sera plus rapide. Si il y a un chimiste parmi nous, je serai curieux d'avoir son avis car ça reste quand même assez flou...(du moins pour moi) et j'aime savoir le pourquoi du comment, et faire le distinguo.
Les rouilles sont les memes mais l'épaisseur de métal sur un pont ou un arbre de transmission n'est pas la meme que sur la tole de carrosserie.
Ce qui fait des dégats sur le métal c'est pas l'oxydation mais la présence prolongée d'humidité comme quand un trou d'évacuation d'aile ou de bas de caisse est bouché, de l'eau stagne sous la moquette, etc... Sur un pont ou un arbre de transmission, le métal humidifié par la pluie sechera aussitot.
Sur ma Mustang, les toles de fond de coffre était oxydées en surface il y a bientot 20 ans. Je l'ai revue il y a peu de temps et cette oxydation n'a jamais été décapée mais elle n'a pas évolué non plus.
De rien Jimmy :D
Un très bon résumé trouvé sur un forum Mustang US
Very true. Actually, the oxidation is a form of protection in itself. It will keep the underlying metal from further oxidizing as long as it isn't exposed. In other words, if you take off the rust, cover it with something or it'll rust again.
The problem comes in with the movement of a vehicle vs. the static (and protected) condition of a metal beam. If I put a metal beam in a building, it is no longer exposed to the elements or corrosive chemicals, like salt. In a vehicle, the outer layer of oxidation, aka rust, is constantly being shed. That can occur either through physical means, like being shaken off on a rough road, or chemically, like what happens with road salt (oxidation vs corrosion). It all depends on where you live. I live in the south (less road salt) and my car is a pampered pet which never sees road salt. A little oxidation is no problem (I don't have this problem, by the way), but in northern climates where road salt is a common problem, over time (many years) it can become a problem.
Unless you plan on keeping the car 40 years, I'd say it's not a problem.
La traduction guuuglllooooo
Très vrai . En effet, l'oxydation est une forme de protection en elle-même . Elle permet de conserver le métal sous-jacent à partir de plus d' oxydant tant qu'il n'est pas exposé . En d'autres termes , si vous prenez la rouille , le couvrir avec quelque chose ou il va rouiller encore .
Le problème vient avec le mouvement d'un véhicule par rapport à la statique ( et protégée) état d'un faisceau de métal . Si je mets une poutre métallique dans un bâtiment , il est plus exposé aux éléments ou de produits chimiques corrosifs , comme le sel . Dans un véhicule , la couche externe de l'oxydation, aka rouille , est constamment remise. Cela peut se produire soit par des moyens physiques , comme étant secoué sur une route accidentée , ou chimiquement , comme ce qui se passe avec le sel de voirie (oxydation vs corrosion ) . Tout dépend où vous habitez. Je vis dans le sud ( moins de sel de voirie ) et ma voiture est un animal choyé qui voit jamais le sel de voirie . Un peu oxydation n'est pas un problème ( je n'ai pas ce problème , d'ailleurs) , mais dans les climats nordiques où le sel de voirie est un problème commun , au fil du temps ( de nombreuses années ), il peut devenir un problème .
Sauf si vous envisagez de garder la voiture 40 ans, je dirais que ce n'est pas un problème .
;)
Et comme les fans de Neil Young le savent "Rust Never Sleeps" hr0
:v:
Ben voilà!! Pourquoi tu ne me l'a pas expliqué tout ça Thierry??
L'année derniere nous sommes intervenus sur un hangar à sel sur l'autoroute, où les féraillages des murs en béton, d'une hauteur de 2.50 m étient attaqués par le sel. Il s'est avéré que ces armatures étaient trop proches de la surface du béton en contact avec le sel donc se désagréger. Une entreprise spécialisée est intervenue pour réaliser une sorte de cathodisation afin de neutraliser l'impact du sel sur ces armatures. Afin de protéger au final les murs, nous les avons recouvert de panneaux spéciaux en contre plaqué. Un chantier assez important dans des délais plus que courts car nous avons terminé la veille de l'approvisionnement en sel. Quand on connait un peu ces messieurs d'APRR, j'aime autant vous dire que le stress était très présent!! Je ne savais pas qu'on pouvait neutraliser électriquement l'attaque du sel sur le fer, au cours de maintes réunions, le processus a été expliqué, c'est assez intéressant.
Citation de: jimmy conway le 12 Avril 2014 à 18:26:27
Ben voilà!! Pourquoi tu ne me l'a pas expliqué tout ça Thierry??
Oui c'est un bon résumé mais il n'est pas parfait non plus. ;D Ils insistent un peu trop sur le sel.
Je suis bordelais d'origine et du sel ils n'en mettent pratiquement jamais sur les routes mais c'est pas pour autant qu'il n'y a pas de véhicules bouffés par la rouille.
Ce qui provoque la rouille c'est l'eau qui ne s'évacue plus dans les corps creux ou l'humidité qui seche mal a cause de dépots de terre, de poussieres ou autre dans les passages de roues.
Un véhicule bien entretenu qui n'aura jamais eu d'entrées d'eau ou d'accumulations de dépots ne devrait pas avoir de rouille perforante. S'il n'y a pas de sel, le métal nu devrait rester aussi sain que sur cette voiture qui est certainement oxydée depuis tres longtemps et qui a du etre exposée a un grand nombre d'averses de pluie:
[attach=1]
Oui on fait ça aussi sur les ouvrages d'art en génie civil, c'est une passivation des aciers par électrolyse.
http://www.renofors.com/fr/savoir-faire/le-beton (http://www.renofors.com/fr/savoir-faire/le-beton)
Lorsque les contraintes sont moins fortes Il est nécessaire de passiver avec un produit monocouche (type Sika Monotop 610 AC) les aciers avant de faire un ragréage (mortier spécial de remplacement du béton)
http://www.batirama.com/produit/9334-peintures-de-facade-en-film-mince/18852-sika-monotop-610-ac-page-1.html (http://www.batirama.com/produit/9334-peintures-de-facade-en-film-mince/18852-sika-monotop-610-ac-page-1.html)
:v:
Citation de: Mustang_flht le 12 Avril 2014 à 18:56:14
Oui on fait ça aussi sur les ouvrages d'art en génie civil, c'est une passivation des aciers par électrolyse.
http://www.renofors.com/fr/savoir-faire/le-beton (http://www.renofors.com/fr/savoir-faire/le-beton)
Lorsque les contraintes sont moins fortes Il est nécessaire de passiver avec un produit monocouche (type Sika Monotop 610 AC) les aciers avant de faire un ragréage (mortier spécial de remplacement du béton)
http://www.batirama.com/produit/9334-peintures-de-facade-en-film-mince/18852-sika-monotop-610-ac-page-1.html (http://www.batirama.com/produit/9334-peintures-de-facade-en-film-mince/18852-sika-monotop-610-ac-page-1.html)
:v:
tement, la passivation, j'avais oublié le terme. C'était une boite de Paris dont j'ai oublié le nom, je regarderai ludi dans le dossier de ce chantier. Renofors tu connait mustang?
Non je ne connais pas Renofors (a priori ils sont plutôt dans le bâtiment), en revanche j'ai participé à quelques chantiers de réparation (ponts et autres ouvrages d'art) avec d'autres boîtes spécialisées dans ce genre de travaux dans les années 90/début 2000.
:v:
Citation de: Thierry le 12 Avril 2014 à 18:48:50
Citation de: jimmy conway le 12 Avril 2014 à 18:26:27
Ben voilà!! Pourquoi tu ne me l'a pas expliqué tout ça Thierry??
Oui c'est un bon résumé mais il n'est pas parfait non plus. ;D Ils insistent un peu trop sur le sel.
Je suis bordelais d'origine et du sel ils n'en mettent pratiquement jamais sur les routes mais c'est pas pour autant qu'il n'y a pas de véhicules bouffés par la rouille.
Ce qui provoque la rouille c'est l'eau qui ne s'évacue plus dans les corps creux ou l'humidité qui seche mal a cause de dépots de terre, de poussieres ou autre dans les passages de roues.
Un véhicule bien entretenu qui n'aura jamais eu d'entrées d'eau ou d'accumulations de dépots ne devrait pas avoir de rouille perforante. S'il n'y a pas de sel, le métal nu devrait rester aussi sain que sur cette voiture qui est certainement oxydée depuis tres longtemps et qui a du etre exposée a un grand nombre d'averses de pluie:
[attach=1]
+1 rnr
Je pense qu'il insiste sur le sel mais dans le contexte Mustang : ma Mustang neuve est rouillée va t'elle durer 50 ans ?
Il me semble avoir lu que lors des, ou de certains, concours aux US les Mustang avec le soubassement peint n'étaient pas acceptées ou alors elles étaient pénalisées, Seules seraient tolérées les Mustang traitées de façon naturelle laissant apparaître la couleur rouille ::) Une mumu c'est rusty below hr0
:v:
Citation de: Mustang_flht le 12 Avril 2014 à 19:27:31
+1 rnr
Je pense qu'il insiste sur le sel mais dans le contexte Mustang : ma Mustang neuve est rouillée va t'elle durer 50 ans ?
Il me semble avoir lu que lors des, ou de certains, concours aux US les Mustang avec le soubassement peint n'étaient pas acceptées ou alors elles étaient pénalisées, Seules seraient tolérées les Mustang traitées de façon naturelle laissant apparaître la couleur rouille ::) Une mumu c'est rusty below hr0
:v:
Je sais pas si elle va durer 50 ans en étant oxydée mais une tole nue qui ne sera pas en permanence dans un lieu humide et qui sechera bien apres avoir été en contact avec de l'eau mettra tres longtemps a se désagreger.
Il faut aussi que le métal soit en contact avec l'air pour que la progession de la corrosion se fasse. Une voiture submergée dans l'eau salée qui ne sera pas en contact avec l'air ne rouillera pas non plus.
[attach=4]
Pour les concours qui obligent a avoir des dessous rouillés, je pense pas que ca existe ou alors c'est dans les concours de rat rods. lol
Tu confonds peut etre avec la peinture couleur red oxyde utilisée pour les dessous dans l'usine de San Jose?
La seule chose qui peut etre pénalisée dans certains concours US, c'est quand la restauration est de meilleure qualité qu'en sortie d'usine. Les ouvriers chez Ford ne s'amusaient pas a poncer les coulures de peinture sur les dessous ou a masquer quand les differentes peintures étaient appliquées.
Voila des dessous dans leur jus ou on voit que la finition était loin d'etre prfaite:
[attach=1]
Celle-la serait une restauration qui respecte les regles:
[attach=3]
Celle-la par contre c'est avec le masquage pour l'application de la protection des soudures, c'est "too much".
[attach=2]
Bah je suis certainement trop maniaque, mais je vais traiter cette histoire de corrosion aussi. Certes, ça ce voit pas, mais moi je le sais lol
Citation de: Thierry le 13 Avril 2014 à 03:43:08
Citation de: Mustang_flht le 12 Avril 2014 à 19:27:31
+1 rnr
Je pense qu'il insiste sur le sel mais dans le contexte Mustang : ma Mustang neuve est rouillée va t'elle durer 50 ans ?
Il me semble avoir lu que lors des, ou de certains, concours aux US les Mustang avec le soubassement peint n'étaient pas acceptées ou alors elles étaient pénalisées, Seules seraient tolérées les Mustang traitées de façon naturelle laissant apparaître la couleur rouille ::) Une mumu c'est rusty below hr0
:v:
Je sais pas si elle va durer 50 ans en étant oxydée mais une tole nue qui ne sera pas en permanence dans un lieu humide et qui sechera bien apres avoir été en contact avec de l'eau mettra tres longtemps a se désagreger.
Il faut aussi que le métal soit en contact avec l'air pour que la progession de la corrosion se fasse. Une voiture submergée dans l'eau salée qui ne sera pas en contact avec l'air ne rouillera pas non plus.
[attach=4]
Pour les concours qui obligent a avoir des dessous rouillés, je pense pas que ca existe ou alors c'est dans les concours de rat rods. lol
Tu confonds peut etre avec la peinture couleur red oxyde utilisée pour les dessous dans l'usine de San Jose?
La seule chose qui peut etre pénalisée dans certains concours US, c'est quand la restauration est de meilleure qualité qu'en sortie d'usine. Les ouvriers chez Ford ne s'amusaient pas a poncer les coulures de peinture sur les dessous ou a masquer quand les differentes peintures étaient appliquées.
Voila des dessous dans leur jus ou on voit que la finition était loin d'etre prfaite:
[attach=1]
Celle-la serait une restauration qui respecte les regles:
[attach=3]
Celle-la par contre c'est avec le masquage pour l'application de la protection des soudures, c'est "too much".
[attach=2]
Je me suis mal exprimé en parlant de soubassement de manière générale et je voulais dire la même chose que toi. En fait je voulais parler des pièces brutes d'origine montées en usine, pas des planchers qui eux peuvent être peint comme en sortie d'usine : les arbres de transmission, les trains AV et AR, les colliers et supports d'échappement, ..... eux se doivent d'être légèrement corrodés exactement comme sur ta deuxième photos ;)
:v:
Très intéressant tout ça !!! Thierry ma petite remarque, c'était second degré !! Je crois que tu as saisi la teneur de mes propos :v:
Citation de: jimmy conway le 13 Avril 2014 à 19:04:46
Très intéressant tout ça !!! Thierry ma petite remarque, c'était second degré !! Je crois que tu as saisi la teneur de mes propos :v:
Oui, oui. T'inquiete, je n'ai pas été vexé si c'est ce que tu penses. ;D rnr
Citation de: Mustang_flht le 13 Avril 2014 à 17:54:41
Citation de: Thierry le 13 Avril 2014 à 03:43:08
Je me suis mal exprimé en parlant de soubassement de manière générale et je voulais dire la même chose que toi. En fait je voulais parler des pièces brutes d'origine montées en usine, pas des planchers qui eux peuvent être peint comme en sortie d'usine : les arbres de transmission, les trains AV et AR, les colliers et supports d'échappement, ..... eux se doivent d'être légèrement corrodés exactement comme sur ta deuxième photos ;)
:v:
Ah ca, je sais pas du tout s'il y a des pénalités quand ces pieces ne sont pas corrodées. En tout cas j'en ai jamais entendu parler. ???