...
si tu as tj 12V sur la 39 il y a comme un soucis !
donc c'est normal que ton feu soit allumé ...
pourquoi la SJB l'allume : euh...
ya quoi en même temps sur les :
40 47 18 14
...
j'ai bien vu le post et le MP ;)
j'ai bien démonté la SJB mais à mon avis ça serait intéressant de connaitre la raison pour laquelle 39 est à 12V et en même temps les autres à 0.
c'est une sortie commandée par la SJB et vue par la SJB car elle déconnecte ton régulateur.
comme ça je dirais que c'est volontaire et pas électronique.
il faudrait regarder qui/quoi allume ce feux !
regardes connecteur C2280H
pattes 10 et 16
et à l'ohmmètre entre 1 et 2 de C2314 (relais ou inter)
bon ben il y a au moins vous deux qui bossez ici !!!
Sur la mienne j'avais aussi un pb de régulateur de vitesse et PARTPLUS a régler le pb en refaisant la francisation de l'arrière de l'auto...
Parce que effectivement il y avait "à priori" un retour permanent de contact stop vers la SJB....
Je vous dis ça sachant que je ne comprends pas la moitié de ce que je vous dit, mais que j'espère que à vous ça vous parlera...
zwq
attends ! 6000 posts et toujours pas compris la SJB !! :o ;D
y'a des trucs faut pas insister...
j'ai compris le principe, je sais lire les schémas, mais avec l'élec j'ai du mal avec la pratique....
...
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ben j'sais pas si ça vous aide, mais au cas où si ça peut faire venir un : "bon sang mais c'est bien sur !!!" ou un : "tiens ça me fait penser à ..." ça sera toujours ça
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Citation de: Titi57 link=topic=17060.msg361629#msg361629
Pour les pin 1 et 2 du stoplamp switch, tu veux que je mesure la résistance ou que je vérifie qu'il fonctionne bien en pressant la pédale?
vérifies en te basant sur la tension
vérifies le fusible f15, devrait être bon mais on ne sais jamais
déconnectes C2280D et regardes (je sais là c'est chiant) en sortie de SJB si tu as tes 12V sur la patte 39. Je me dis qu'il peut y avoir qq part un fil soudé sur ce câble ...
Je viens de voir le sujet .....
Ensuite aider sur le net sur ce genre de truc, c'est pas évident ....
Je dirai qu'a priori, a froid, en ayant lu rapidement, tu as un retour vers la SJB qui ne devrait pas, toutefois un daig ça se fait méthodiquement.
1 - Je ferai un diag de la SJB.
2 - Je débrancherai TOUS les feux arrieres
3 - Je controlerai les entrée de la SJB, voir si un signal ne devant pas y être si trouve.
4 - je débrancherai complètement la SJB, et dans un premier temps je regarderai si un fils a du jus alors qu'il ne devrait pas avoir.
5 - Enfin je lirai les trames du réseaux, histoire de voir si un message ne se balade pas, alors qu'il ne devrait pas y être.
J'ai déjà vu exactement ce genre de soucis sur du PSA, a cause d'une fuite sur une ampoule du feu STOP arrière gauche, celui était éteint, mais le feu central légèrement allumé ET le régulateur de vitesse HS. Bien sur c'est du PSA, avec ses stratégie (ou bug) a lui, peu de chance d'avoir le même problème avec FORD, toutefois, ça démontre que quelquefois ce qui parait délirant ....
Dommage que tu sois si loin, c'est pile le genre de situation que j'adore traiter ....
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Citation de: Titi57 le 28 Avril 2012 à 21:58:39
J'avais déjà regardé depuis le début le pin 39 de la SJB du connecteur C2280D et j'ai bien 12V pile en sortie. J'ai remésuré a nouveau les pin 14-18 et 40-47 (la dernière fois, j'étais pas sur le bon calibre come un couillon). J'ai 0.24V sur chacun des pin.
j'ai bien précisé qu'il fallait enlever le connecteur de la SJB pour que rien se soit connecté en sortie, as tu bien fait comme cela ? (au vu de ta remarque à Framy je ne pense pas)
Citation de: Titi57 le 28 Avril 2012 à 21:58:39
1/ Le diag de la SJB, je pense que le seul moyen est de le faire via les outils FORD
Non, jette un oeil sur mon sujet carto et combustion, y a un moment ou je parle d'outils permettant un diag de la SJB. (échange entre moi et vincent, 2eme ou 3eme pages)
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bon bein, t'as plus qu'à suivre sur le cuivre de la SJB le chemin de la pin 39 vers sa commande (boitier type TO220 avec 4 ou 5 pattes je ne me souviens plus trop)
là à distance le dépannage c'est mort (pas à distance ça sent le roussis aussi)
...
Je prends aussi le topic a froid! Y'a effectivement pleins de façons de modifier les faisceaux pour Franciser! Ce que je n'ai jamais compris, parce-que c'est pourtant simple!
Bref, j'ai remis au format US la mienne, et j'en ai decouvert des vertes et des pas mures!
Le truc, c'est qu'après avoir pété un câble parce-que je ne comprenais plus rien aux dires du Metrix! J'ai tout démonté et sans toucher à mlle SJB! J'ai donc suivi tous les chemins de câbles pour voir s'il n'y avait pas de dérivations planquées à droite ou à gauche! Et là! Surprise, y'avait du monde!, donc, j'ai tout viré! et re-soudure en direct des faisceaux!
Une modif Francisée ne devrait absolument pas toucher au 3ème feu stop! Il est déjâ multiplexé et ne gêne en rien la modif nécessaire des autres feux!
Donc je pensais a ça:
Je ne suis pas du niveau de Framy, mais je bidouille... Donc ou tu as un relais a la con qui traine quelque part avec un + constant qui "se serait reveillé" après que tu es bidouillé le reste! Ou tu as une dérivation sur ce cable qui n'a rien a faire là! Et je serai pret a parier que ta SJB n'a rien!
Surtout que ceux qui d'ordinaire modifient les CAN, n'utilise jamais de systeme éléctronique, ce n'est que de la soudure par ci, par la avec des dssipateurs de puissance ou autres délire dans ce genre, mais je doute qu'ils jouent ou reprogramme les SJB!
ce qui fondamentalement n'est pas top c'est que la SJB "voit" que le stop est allumé, why ? et comment elle fait, faudrait le plan interne de la SJB pour voir ça.
Citation de: tybreizh29 le 29 Avril 2012 à 19:10:43
ce qui fondamentalement n'est pas top c'est que la SJB "voit" que le stop est allumé, why ? et comment elle fait, faudrait le plan interne de la SJB pour voir ça.
Ben s'il y a 1+ apres contact (constant) sur un relais planqué! Normam que la SJB le detecte!
vu qu'il a mesuré avec le connecteur enlevé, plus de pb de relais !
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c'est bien ce que je dis zwq zwq zwq
Citation de: Vincent le 30 Avril 2012 à 15:24:57
c'est bien ce que je dis zwq zwq zwq
gbley gbley gbley
LOL, sans dec, il faut juste savoir lire des schémas et se servir d'un multimètre
Citation de: Titi57 le 30 Avril 2012 à 14:54:26
, le truc sera de trouver le schéma interne de la SJB et trouver quel composant TO220 gère le circuit 1374 qui s'occupe du stop central et tester ce composant.
j'ai cherché, mais pas trouvé, si tu trouves je suis preneur !
Oui, t'inquiètes pas, je cherches toujours. On va bien finir par le trouver via un forum US.
Pourquoi la dessus je suis en 4 et toi en 10!!!???
Le pin 4 (circuit 599) est celui qui va de la SJB vers le PCM. Cette fiche ne donne une info que lorsque la pédale de frein est appuyée, signal que la SJB reçois depuis le pin 16 (circuit 511, 0V pédale libre, 12V pédale relachée). Le plus permanent qui va vers le contacteur de pédale viens aussi de la SJB depuis le pin 10 (circuit 10, Voltage supplied at all times).
Donc , on a strictement la même chose ;-)))
Je comprends plus! Tu viens donc de donner la réponse! C'est cette pin 4 qui envoi l'infos "je touche a ma pedale!" donc pas de cruise control et feux stop on air! C'est elle qui doit foutre la zone alors! Elle doit penser que la pedale est activée!! Tu peux essayer de la retirer du connecteur ou vérifier qu'il y a bien 0 v quand tu ne touches pas a la pédale?
le signal va bien de la SJB vers le PCM.
effectivement le contrôle du régulateur de vitesse est fait par le PCM
pour une boite manuelle il y a aussi la pédale d'embrayage qui arrête le régulateur.
voir :
Speed Control.pdf
Electronic Engine Controls - 4.6L.pdf
J'ai vérifié que je n'avais rien en sortie 4 lorsque la pédale est libre et 12V lorsque la pédale est appuyée.
J'ai aussi débranché à la fois le contacteur de stop à la pédale AINSI que le contacteur qui se trouve plus qui lui arrête le régulateur. Cela n'a rien donné pour le stop qui reste allumé.
Je vais continuer mes investigations.
Citation de: Titi57 le 01 Mai 2012 à 13:24:19
J'ai vérifié que je n'avais rien en sortie 4 lorsque la pédale est libre et 12V lorsque la pédale est appuyée.
J'ai aussi débranché à la fois le contacteur de stop à la pédale AINSI que le contacteur qui se trouve plus qui lui arrête le régulateur. Cela n'a rien donné pour le stop qui reste allumé.
Je vais continuer mes investigations.
Fais ch.... C'est incroyable ce truc!
c fou quand meme cette panne moi perso j ai eu les feux stop allumée mais tous pas que le 3 ieme .
le fil rouge sur le bouton rouge (http://www.youtube.com/watch?v=sqBLWoWT5Is#)
C'est clair que cela me fait ch---.
J'aurais préféré que tous les stop soient allumés car le diagnostic est plus facile, cela concernant un dénominateur commun entre eux donc un signal d'entrée probablement.
Vince, c'est malin...
RIP Robert Lamoureux :'(
Et aujourd'hui, j'ai pas pu bossr dessus car je préparais un entretien d'embauche pour demain.
Citation de: Titi57 le 01 Mai 2012 à 19:03:01
Vince, c'est malin...
c'est à peu près mon niveau ;D
Citation de: Titi57 le 01 Mai 2012 à 19:03:01
Et aujourd'hui, j'ai pas pu bossr dessus car je préparais un entretien d'embauche pour demain.
"Merde", de la part d'un Yussois pour demain !!
Citation de: Oliver 67 le 01 Mai 2012 à 19:08:54
"Merde", de la part d'un Yussois pour demain !!
Merci
Citation de: Titi57 le 27 Avril 2012 à 23:01:11
Toute idée peut être bonne à prendre. Etant donné le nombre de branleurs qui modifient les câblages comme des ploucs et le nombre de possibilité de modif à la con, nous sommes tous confrontés à des situations plus ou moins uniques. Nos expériences ou déboires peuvent servir à nous dépanner nous, pauvres forumers.
Je me lève et je confirme... Bon j'ai pas ^plus à apporter au moulin, vu que l'électronique c'est ma kryptonite à moi... lol...
Mais un passage pour dire emrci à Cyril tu es mon idole!!
C'est vrai que la tienne remportait une palme pour cafouilli complet sur cette francisation. Mais maintenant, elle est toute belle avec son câblage US et surtout, tes clignos ne clignotent plus rapidement du a cette mauvaise francisation. C'est dingue tous ces soi-disant "pro" qui ne savent même pas faire une soudure...
Reste que la mienne est toujours au tapis et qu'après avoir suivi les conseils de Framy en débranchant toutes les ampoules de la voiture sauf mon feu central, il reste allumé malgré tout. J'ai reçu mon interface ELM327 hier donc, je vais tâcher de trouver un ordi portable pour voir si j'arrive à détecter un code défaut "B".
Cyril si tu veux un soir je passe avec le mien d'ordi portable...
Ah oui, cela pourrait être sympa ;)
ben on se tient au jus et au fait dimanche tu viens? Je te voiture... Et Jeff? il viendrait?? J'ai smsé mais pas de réponse...
Si je ne suis pas en Poitou Charente, je viendrais. J'avais répondu à ton SMS tout à l'heure. Et Jeff, je sais pas.
Effectivement, j'aurais besoin d'un chauffeur si je viens, à pieds, ce sera pas trop pratique LOL
Bon, alors, j'ai testé la voiture avec ScanXLPRO et un ELM327 et j'ai obtenu les codes suivants:
1/ P1000
2/ B1317
3/ U1900.
Le P1000, étant donné que la voiture ne roule pas et que je débranche en permanence la batterie, cela me semble normal que la voiture ne puisse finir son check mécanique.
Pour le B1317 "Battery Voltage High" et le U1900 "CAN Communicatio, Bus Fault-Receive Error" , je ne voit pas si cela peut avoir une incidence sur mon 3eme feux STOP allumé.
J'ai sorti les procédures 414-00 et 418-00 du Shop manual pour faire les tests correspondants.
Mais si qqu a une idée sur le sujet, je suis preneur.
je dirais qu'il faut résoudre les pb dans l'ordre.
d'abord la tension batterie et après les erreurs CAN si il y en a encore (euh, on va rigoler je sens ...)
t'as combien sur la batterie ?
Tension ok
12.4V moteur à l'arret.
14.3V moteur tournant.
beaucoup trop 14.3 Volts à mon goût, c'est pour ça que ça merdoie.
tu n'est pas le premier avec l'alternateur qui ne marche plus (la partie régulation, regarde sur le forum)
ça serait intéressant de déconnecter l'alternateur et de regarder comment est ton feu de stop.
tu démarres que avec la batterie.
oui, tybreizh29, tu as raison, au sujet de régulation au niveau de l'alternateur, si c'est le cas je doute que le feu refonctionne normalement, en tout cas test a faire.
Quand aux erreurs réseaux, il arrive fréquemment qu'une mauvaise régulation casse les messages, donc erreur U1900.
On peut aussi imaginer qu'un saut de tension important a un moment donné a 'grillé' le transistor de commande du feu stop, en tout cas ce n'est pas a exclure.
Quand je regarde mon scenic essence ou la clio essence de ma belle fille, j'ai aussi + de 14V à la batterie moteur tournant. D'ailleurs, il me semble que c'est aux alentours de 14.7V normalement que l'on doit avoir moteur tournant ???
Ce qui est étrange, c'est que ce sont des codes "stored". Car pour les "permanent" et les "pending", je n'ai rien du tout, ni moteur arrêté, ni moteur tournant (et le voyant MIL qui est toujours éteind). Etant donné que ma voiture reste au garage, j'avais juste rebranché la batterie sans faire démarrer le moteur et clef de contact en position ON et en lisant les défauts (donc moteur à l'arret, j'avais les codes (d'ailleurs, ces 3 codes, il est impossible de les effacer, je ne sais pas pourquoi)
Vous pensez vraiment que cela peut être la cause de l'allumage intempestif de mon feux central?
En fait, vu la procédure du shop manual, je pensait trouver avec le logiciel de scan le code B2519 qui est relatif au feux central déconnant depuis la SJB. Donc, du coup, cela pourrait dire que ma SJB n'a rien et que ce pb de feux stop allumé viendrait de l'alternateur.
je dirais que la tension trop élevée fait mal fonctionner les appareils électroniques du CAN
dans un monde idéal tu aurais 12V en permanence, mais bon, généralement tu as 12.5V à l'arrêt et dans les 13 moteur tournant .
tu peux faire un essais, tu mets le voltmètre et tu accélères pour voir comment la tension varie.
Citation de: tybreizh29 le 30 Mai 2012 à 19:20:59
ça serait intéressant de déconnecter l'alternateur et de regarder comment est ton feu de stop.
tu démarres que avec la batterie.
Je suppose vu qu'il est caché qu'il faut le démonter pour simplement le débrancher.
J'avais vu que certains ont des pbs avec le "check your charging system" mais moi, je n'ai pas l'ODB dessus et pas de témoin allumé. D'un autre côté, le fait que cela ne soit pas dans les permanent ou pending codes me perturbe un peu car il serait normal que cela apparaisse. Mais bon, l'electronique sur la Stang est tres capricieuse...
La tension de 14,5v moteur tournant n'est pas délirante, entre 13 et 14,5 on considère cela comme correct.
Tu ne peux pas effacer directement les codes, il sont considérés comme code de status journalisable, la mesure de tension est faite par la SJB (contrairement aux véhicules moderne qui ont un module dédié).
Les calculos encaissent sans probleme 16 a 18 volts, pour moi les messages cassés ne viennent pas 'directement' de la tension mais plutôt d'une mauvaise régulation, ou 'une 'carte réseau' quelque part malade).
L'absence de code erreur au niveau de la SJB voudrait dire que son soucis (ci soucis elle a) viendrait de l'étage alimentation.
Au niveau du feu stop allumé en permanence je ne peux pas exclure un transistor claqué du diag.
Je pense qu'on se dirige vers une SJB ayant souffert ...
J'avais dit et pensé passer chez toi, il y a quelques semaines, durant mes vacances, hélas j'ai pas eu le temps.
Je viens de regarder les bases de connaissance.
Le code B1317
- est positionné 'stored' lorsque la tension d'alimentation est supérieur 15,9 volts.
- il apparait aussi en cas de court-circuit sur l'alimentation du calculo-moteur (PCM), je ne vois pourquoi, mais bon ... (dans de nombreux cas a cause d'humidité sur la prise d'alim du PCM).
- il apparait aussi en cas d'oxydation au niveau de l'alimentation PCM
Le code U1900
- est positionné 'stored' lorsque qu'un message attendu apparait incohérent plusieurs fois de suite (7x)
- en cas de court-circuit intermittent sur une prises CAN du réseau
- en cas d'oxydation sur une prise du réseau CAN
Donc en fait, c'est va trouver l'aiguille dans la botte de foin...
Mais d'un autre côté, en stored, cela veux dire aussi que ce ne sont plus des problèmes actuels sinon, ils devraient être en permanent?
Citation de: Titi57 le 30 Mai 2012 à 22:27:10
Mais d'un autre côté, en stored, cela veux dire aussi que ce ne sont plus des problèmes actuels
Oui
Donc, il me reste toujours mon pb initial.
Question, y a t'il un risque à ce que je prenne la SJB d'une autre mustang pour la mettre sur la mienne afin de vérifier si mon feux central fonctionne normalement? Juste histoire de voir si c'est bien un composant cramé de ma SJB ou l'inverse, que je mette la mienne sur une autre caisse?
Je pense que cela devrait être possible étant donné que si ma mémoire est bonne, Parts Plus avait refilé à Vincent une SJB d'occas quand la sienne déconnait en attendant qu'il ne lui commande la nouvelle.
yep, sur les fonctions de base ça marche, c'est sur les fonctions de "confort" qu'il y a des écarts.
Faudra que je trouve une SJB alors pour test.
Elles ne sont pas toujours interchangeables, suivant les millésimes et les modèles, il me semble qu'il y a des références à controller mais le problème c'est que si quelque chose à endommagé ta SJB, il faudrait pas que ça se reproduise avec celle de quelqu'un d'autre. ???
D'un côté, je me dis que la SJB n'est pas si fragile que cela et ne va pas forcément claquer en la branchant quelques instants, surtout que maintenant, la voiture est recâblée en origine. En fait, il ne s'agit même pas de mettre le contact, juste brancher la SJB et brancher la batterie. Le test sera immédiat car le stop central s'allume directement. Etant donné que j'ai testé les entrées 12V possibles avec le voltmétre de la SJB et qu'elles ont l'air correctes, je ne pense pas qu'il y ai le moindre risque.
Sinon, il reste l'inverse, brancher la mienne sur une autre voiture et là, aucun risque possible.
Je n'ai rien trouvé sur les modèles interchangeables entre eux en fonction des années modèles. Il y a de multiples références sur le net.
Ce qui serait interessant, c'est de trouver une personne qui en a une cramée pour les clignos par exemple et la mettre sur la mienne
Bne si besoin t'as la mienne Camarade tu sais... Maintenant est-ce que la SJB V8 est la même que celle du V6? Si oui quand on peut un samedi on se voit et voilà et comme ça je ramène mon PC portable...
Merci grand chef. V6 ou V8, c'est la même car elle ne gère pas les paramètres moteurs mais les options confort. Ce qui compte ce sont les options mais nous avons quasi les mêmes avec des Premium sans options additionnelles.
Et puis, j'ai lu le swap qu'il y a eu entre les SJB de la GT 2005 de Vincent et la GT/CS de 2008 de sebleparisien. La SJB de la 2008 sur la 2005 n'a pas posé de soucis et a fonctionné parfaitement (sauf les différentes options), la SJB endommagée de la 2005 sur la 2008 a remonté les mêmes soucis que lorsqu'elle était sur celle de Vincent et après remise de la SJB 2008, tout à refonctionné parfaitement.
Je pense que mon soucis vient du fait qu'ayant transité par l'Allemagne 3 mois avant d'arriver en France, ils se sont très probablement servit du troisième feux STOP pour alimenter les 4 autres ampoules G et D ce qui a fait péter le circuit. Ayant certainement eu ce soucis de feux allumés, ils ont câblé différement avec relais pris sur la pédale incluant le feux central car mon faisceau de stop central avait été coupé à 2 endroits alors que normalement, lors d'une francisation, le stop central doit être laissé intact.
C'est ce qui est arrivé sur la mienne. C'est la commande du stop central qui alimente les stops de coté. Ce qui à mis en panne la SJB donc éteint pour moi les trois feux stop. J'ai donc repasser un fil vers l'arriere pour alimenter les 3 feux stop qui est commandé par relais avec la pédale de freins.
Moi, elle est en cablage d'origine maintenant et les stop-clignos des blocs gauches et droit fonctionnent parfaitement. Les stop pris sur le central, ça a du être la modif faite en Allemagne et mon importateur peu scupuleux a du masquer ce défaut de la SJB en recablant les 5 ampoules stop via un relais comme toi (ce qu'il faut faire pour discocier les clignos des stop mais sans inclure le stop central qui lui n'a pas besoin d'être dérivé) ce qui rendait invisible le fait que le fil du stop central était alimenté en 12V en permanent puisqu'il avait coupé ce fil. Du coup, je pouvait toujours chercher la raison de la défaillance du regulateur.
Au pire, je cable le stop central via un relais et conserve le reste du cablage d'origine, mais en aucun cas, je n'aurais le régulateur de vitesse qui fonctionnera. Je vais regarder avec une autre SJB si le problème se résoud et dans ce cas, si regarderais pour acheter une SJB neuve pour éviter d'avoir des fils pas d'origine qui se baladent partout.