Bonjour,
Je m'apprête (c'est au stade de projet) à rénover une mamie de 67 avec un ami garagiste, mais de A à Z. La désosser et la remonter en neuve MAIS en mettant un 351W upgradé refait à neuf aussi. hr0
Mais avant, j'aimerais savoir si ça pose un ou des problème pour quoi que ce soit au niveau administratif ou/et ce que ça va entrainer.
En vous remerciant.
Jérôme.
Bonjour, oui les premières Mustang avec ce moteur étaient de 1969 donc il ne sera pas homologué. Tout se passera très bien au niveau des contrôles techniques et de la maréchaussée mais en cas d'accident grave avec expertise, l'assurance risque de se retourner contre toi et de retirer toute indemnisation pour toi mais aussi pour ceux qui auraient étés touchés dans l'accident. :-\
Donc même si je déclare le moteur à l'assurance ils ne voudront pas m'assurer ?
Je sais qu'il y en a qui couvrent les véhicules modifiés mais je sais pas qui et il faudrait avoir un contrat écrit qui le prouve.
D'accord, merci beaucoup pour tes précisions. Je chercherais alors, ça doit bien exister comme tu dis. Mais ce qui me trottait le plus, c'était la magnifique administration de nôtre beau pays..
Bonne journée chez toi ou bonne nuit ^^*
Et je tiens à signaler et je ne suis pas le seul, que tu est vraiment génial.
Ben si les assurances peuvent se rétracter en cas d'accident c'est justement a cause de l'administration. Pour toute modification d'un véhicule comme le moteur, il faut la faire homologuer et les services d'homologation refuseront d'homologuer un véhicule qui n'est pas dans sa configuration d'usine et approuvé par un constructeur.
Pour le compliment, merci mais les apparences sur un forum peuvent être trompeuses. lol
Bonne nuit, chez moi c'est dans 1h ou 2. ;D
Je suis tombé l'autre jour sur un forum qui décrivait une procédure pour homologuer un véhicule ancien modifié.
D'après ce que j'ai lu, la seule façon de réussir à immatriculer légalement un véhicule comme ce que tu propose consiste à suivre la procédure pour un véhicule de collection modifié, mais je ne connais pas les détails cette procédure qui s'appuie sur les articles R106 et R106-1 : http://www.lepermis.com/Regle/Code/R106.htm (http://www.lepermis.com/Regle/Code/R106.htm) ... en gros l'article R106 dit qu'il faut effectuer une nouvelle réception à titre isolé auprès des services de l'état et l'article R106-1 dit que par dérogation les véhicules de collection n'en ont pas besoin ;D
J'aimerai avoir un retour d'expérience de quelqu'un l'ayant fait :)
Il faut regarder sur les forums de Rod ...
C'est Interdit POINT
En France le swap est interdit, comme il est interdit de changer de type de carbu ou interdit
de changer l'entraxe des roues.
C'est le principe de flou juridique ou de tolerance qui prime.
Tu egratignes un poteau, l'assureur va pas chercher, tu tues quelqun il va expertiser a donf
pour savoir si tout va bien sur le véhicule et la les ennuis commence.
Moi aussi j'ai un carbu plus gros, des freins plus gros etc etc et je suis assureur !
Quand tu immatricule un rod, tu racontes que c'est une cox, carte grise de cox mais tu ne dis pas
que c'est un pont de jaguar avec 300 cv dans le 1300 cc de cox.
C'est illégal, l employé de prefecture ne va pas faire le tour du vehicule et la maréchaussée s'en fou
du moment que tu as carte gris et assurance, euh permis aussi
Mais prie pour que rien de facheu n'arrive.
Quelle est notre appetence au risque vs le plaisir de conduire un rod
Dans les années 80 ou 90 quand je lisais Chromes et Flammes il y avait un spécialiste qui vendait des hot rod homologués sur base Citroën des années 20 ou 30 mais avant de pouvoir le faire, ils avaient du construire plusieurs exemplaires qui ont servi pour l'homologation et des crash tests.
Je sais pas s'ils existent toujours mais avec les nouvelles normes de sécurité, ça m'étonnerait que ce soit toujours possible.
Sinon voila ce qui se dit sur un forum kit car:
Citationje vais jeter un grand pavé dans la mare... personne ne répond... parce que personne n'est en règle... moi le premier !
La différence ? Moi je le dis
http://kitcar.bb-fr.com/t5516-qui-a-deja-reussi-a-homologuer-en-france (http://kitcar.bb-fr.com/t5516-qui-a-deja-reussi-a-homologuer-en-france)
Certes, je faisait pareil en moto et en cyclo. C'est juste plus gros. On est dans un pays où on est libre... mais pas tant que ça. On parle de normes, de pollution, mais ces lois sont pondus par des enfoirés de multinationales. Business is business. Rien qu'un exemple, le diesel et le filtre à particule. Alors je prendrais le risque de me faire plaisir. Les assurances se frottent les mains et grapillent c'est bien connu, certes c'est sécurisant mais il faut juste regarder leur dépense en publicité et tu sais où ton argent passe, au lieu d'aller au bon endroit pour le bien des gens.
Voilà.
Let's go.
Citation de: Out le 10 Septembre 2014 à 17:12:13
Certes, je faisait pareil en moto et en cyclo. C'est juste plus gros. On est dans un pays où on est libre... mais pas tant que ça. On parle de normes, de pollution, mais ces lois sont pondus par des enfoirés de multinationales. Business is business. Rien qu'un exemple, le diesel et le filtre à particule. Alors je prendrais le risque de me faire plaisir. Les assurances se frottent les mains et grapillent c'est bien connu, certes c'est sécurisant mais il faut juste regarder leur dépense en publicité et tu sais où ton argent passe, au lieu d'aller au bon endroit pour le bien des gens.
Voilà.
Let's go.
Vu mon taf je ne rentre pas dans ce systeme de tous pourris, mais les assurances sont la pour gagner de l'argent (comme nous tous ) et n'ont pas pour vocation de faire le bien des gens.
Cependant il est toujours difficile pour moi d'indemniser un paraplegique meme si j ameliore son
quotidien avec de l'argent.
On se s'assure pas que pour soit mais aussi pour les autres.
Fait toi plaisir, tu as raison, l'important est la aussi, mais il faut etre conscient des risques
Jolie projet en tout cas ap:lo ap:lo ap:lo
Ce n'était pas contre toi mais contre ce système qui comme tu dis, fait passer l'argent avant toutes chose. Mais oui de toute façon on ne vie qu'une fois, j'ai la possibilité d'en rénover une entièrement et avec de la puissance selon mes goûts et sans plus de danger qu'une entièrement d'origine.
Tkt je ne l'ai pas pris pour moi et je le repete, fait toi plaisir ex1t
Citation de: Out le 10 Septembre 2014 à 17:41:56
Ce n'était pas contre toi mais contre ce système qui comme tu dis, fait passer l'argent avant toutes chose. Mais oui de toute façon on ne vie qu'une fois, j'ai la possibilité d'en rénover une entièrement et avec de la puissance selon mes goûts et sans plus de danger qu'une entièrement d'origine.
C'est pas le système qui est en cause, c'est la condition humaine. Si un pauvre conducteur avec une Twingo pourrie met ta belle Mustang en épave en te percutant par derrière, tu ferais un constat ou tu le laisserais partir sans rien lui demander? Je crois que j'ai bon cœur mais je choisirais sûrement la première solution puisque c'est dans mon droit. ;D
Chez moi au Canada ce n'est pas interdit de modifier un véhicule mais si tu veux assurer une Mustang avec NOS, bi-turbo ou je sais pas quoi, il faudra obligatoirement le déclarer et le prix ne sera pas du tout le même et ca doit être pareil aux US. Encore une fois, c'est l'argent qui nous gouverne.
C'est sur ou sinon je lui enlève une jambe pour le prix de la voiture mdr.
Non mais le problème c'est aussi l'administration ... gros bordel et ils pondent des lois ou des normes sans vraiment savoir.
Enfin bref, j'espere que l'assurance prendra en compte le changement de puissance, officiellement.
Arrêtez moi si je me trompe, mais s'il n'y a pas d'excès de vitesse, comment l'assureur peut il se dédouaner ? Si l'expert ne peut pas prouver que le sinistre est dû au swap moteur, l'assurance a-t-elle le droit de ne pas indemniser ?
L 'expert c'est le messie
Il est ok, l'assurance paie
si l'assurance a un doute elle mandate un enqueteur et la ca pue
L'enqueteur n'a rien a prouver, soit le moteur est celui qui va avec la voiture soit
c'est un swap et la cela devient compliqué a argumenter
Il n'a rien a prouver l'assurance de bien est sur simple déclaration de l'assuré
Tu déclare une maison 5 pieces et hop sinistre avec un poil a bois non déclaré
pas de remboursement.
Et honnêtement, un expert saura dire s'il ya eu un swap entre un 289 et un 351 ?
Citation de: aegirson2 le 12 Septembre 2014 à 12:06:14
Et honnêtement, un expert saura dire s'il ya eu un swap entre un 289 et un 351 ?
LOL LOL LOL ya peu de chance !
Citation de: scal le 12 Septembre 2014 à 12:07:44
Citation de: aegirson2 le 12 Septembre 2014 à 12:06:14
Et honnêtement, un expert saura dire s'il ya eu un swap entre un 289 et un 351 ?
LOL LOL LOL ya peu de chance !
Si, si, il est maintenant au courant.
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/est-ce-un-351-ci/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/est-ce-un-351-ci/) LOL
Mince vite efface moi tout ca thierry
Mdr ! Vous êtes pas possible ! Soudoyez mes amis !
:D
Honnêtement, sur une ancienne, je ne me poserais absolument pas la question, je ferais les modif sans sourciller. Peu de chance pour qqu de prouver que le moulin est celui d'une autre.
Sur une récente au contraire, je serais réticent car plus facile d'avoir des infos, un expert ira tout simplement chez Ford avec la ref moteur et pourra nous la mettre profond.
Si nous on arrive a savoir qu'un moteur n'est pas d'origine, un bon expert pourra trouver les informations qu'il faut, c'est a la base son boulot alors je ne parierais pas la dessus.
Tout se trouve, tout se répare, tout est possible effectivement, je suis 100% d'accord. Mais honnêtement, les mecs ne savent déjà pas expertiser une Clio ou une A4 de 5 ans alors expertiser une mamie de 30 ou 40 piges. Même si on parlait d'une voiture française, il ne sauraient même pas si le moteur de ma Simca 1301 est complètement d'origine ou non et lorsque j'avais ma Muréna 1.6l à l'époque, l'expert ne savait même pas ou trouver des infos pour l'expertise de sa valeur pour l'assurance en cas de sinistre et il a fallu que je lui donne moi même les caractéristiques du véhicule. Alors franchement, pour une voiture de + de 20 ans, je ne me poserais même pas la question... Après, c'est mon avis, chacun fait selon sa conscience.
Merci pour vos messages :)
J'ai une Mustang de 67 en vu, à restaurer, mais elle se situe en Belgique.
Que faut-il comme documents PRECISEMENT pour faire les papiers français ?
Je précise qu'elle est roulante et peut freiner mais en sale état.
Peut-il m'enguirlander ? ^^
En vous remerciant.
Si c'est un particulier avec des papiers belges a son nom ou un pro avec un title US, il te faudra en plus un certificat de vente ou une facture du garage.
Après il te faudra un quitus fiscal pour prouver que la douane a été payée si elle a été importée dans la CE a demander a ton centre des impôts, un certificat de la FFVE, passer le CT et même s'il y a contre visite, tu pourras faire la carte grise.
Donc, comme il a la CG apparemment surement à son nom et c'est un particulier, il me faut lors de la vente:
Sa CG,
Un certificat de vente (comme en France la cession de véhicule ?),
Le quitus fiscal que je vais chercher au centre des impôts
Le certificat de la FFVE
Et je passe le CT en France.
Ça semble être une "facture" en Belgique mais le mieux c'est d'emmener un certificat de vente français avec toi quand tu iras la chercher:
http://ww2.autoscout24.fr/seal_213.aspx (http://ww2.autoscout24.fr/seal_213.aspx)
Sur le lien ils parlent d'un certificat du constructeur mais pour le cas d'une Mustang de plus de 30 ans, c'est le certificat de la FFVE qui le remplacera.
Salut les copains. Alors juste pour vous informer sur la motorisation d'origine ou pas. Je peux vous dire que si vous avez un accident de la circulation, je vous parle pas d'une aile abimée mais d'un accident grave avec du corporel. Je peux vous dire que l'expert en l'occurrence moi même, on va chercher et voir si le moteur et d'origine ou pas. Même si il faut désosser le moulbif totalement pour prendre les alésages et la course, on fera. Pour info, j'ai déjà eu le cas avec un 50CC ou le gamin était mort et tout a été démonté en présence des avocats et tout le bordel.
Verdict, les parents du gamin ont été condamnés à verser une indemnité au chauffeur du poids lourds, alors que c'est le chauffeur qui était responsable (feu rouge grillé).
Donc, modifié sa caisse ok, mais il faut être conscient des risques
Ca a le mérite d'être clair ;)
Merci pour ces explications Julien. rnr
Citation de: Thierry le 01 Octobre 2014 à 16:24:09
Merci pour ces explications Julien. rnr
+1
Toujours très intéressant d'avoir l'avis de pros.