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Discussions sur la Mustang => Administratif et législation => Discussion démarrée par: PJ-1801 le 05 Mars 2021 à 12:11:58

Titre: Changement législation E85
Posté par: PJ-1801 le 05 Mars 2021 à 12:11:58
Bonjour à tous,
Pou ceux qui veulent passer au E85 la législation vient de changer et désormais ne sera plus limitée aux véhicules de moins de 14CV.
https://www.lefigaro.fr/conso/superethanol-e85-9-voitures-essence-sur-10-pourront-desormais-etre-compatibles-20210305 (https://www.lefigaro.fr/conso/superethanol-e85-9-voitures-essence-sur-10-pourront-desormais-etre-compatibles-20210305)
Bonne journée à tous.
Titre: Changement législation E85
Posté par: Steve Mach1 le 05 Mars 2021 à 12:57:10
Bonne nouvelle.
A mon avis la différence de coût e85/e10 s'estompera au fil du temps...
Chaque centime de taxes que "perdra" l'Etat su l'e10 sera compensé par une autre taxe.
Titre: Changement législation E85
Posté par: PJ-1801 le 05 Mars 2021 à 13:51:06
Bien sûr tu as raison. Les véhicules électriques vont aussi y passer, l'état ne peut pas se passer complètement des revenus faramineux de la TIPP.
Titre: Changement législation E85
Posté par: Mustanger le 05 Mars 2021 à 15:58:09
 bien1
Titre: Changement législation E85
Posté par: jojo28500 le 05 Mars 2021 à 16:26:55
Cool bien1 , me reste plus qu'a acheter un distillateur a betterave   smk
Titre: Changement législation E85
Posté par: gerardfma le 05 Mars 2021 à 17:02:50
Bonne nouvelle, attendue depuis mi 2020 :)
Titre: Changement législation E85
Posté par: sevy63 le 05 Mars 2021 à 17:24:10
Il est indiqué que les véhicules à partir de 15 CV fiscaux pourront s'équiper, ce sera toléré pour les plus de 30 CV ????

 je ne crois pas que l'état va perdre des sous, car ils vont en perdre c'est sûr en terme de taxes.
Comme vous dites, ils vont créé de nouvelles taxes ou bien augmenter le E85 quand on sera tous bien équipés.

J'ai oui dire, que les comptes Lynky peuvent à terme comptabiliser à part l'électricité utilisée pour recharger les batteries  de voitures. D'ou il sera facile de vendre cette électricité plus chère, ce serait prévu.
Le fait d'équiper les foyers de compteurs Lynky en masse n'était pas sans arrière pensée de la part de l'état.
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Posté par: Steve Mach1 le 05 Mars 2021 à 17:43:36
En complément de sevy63 sur Linky et pour votre info, à confirmer pour les taxes...
https://yonnelautre.fr/spip.php?article15078

"Comment Linky va permettre de taxer la recharge des voitures électriques.
dimanche 23 décembre 2018 par Yonne Lautre"

Plus un quotidien: article de janvier 2021
https://www.estrepublicain.fr/magazine-automobile/2021/01/02/taxer-les-vehicules-electriques-au-kilometre-c-est-pour-bientot

Par contre , un technicien Enedis m'a dit pas plus tard que fin février qu'ils pourront relativement contrôler à distance votre compteur. Ainsi en cas de trop forte demande de courant il serait possible de moduler la puissance délivrée chez chaque particulier.
Le risque est réel, la ministre ne l'a pas occulté. Energie intermittente, baisse de la production nucléaire, hausse de la consommation électrique liée aux nouvelles utilisations: voitures, vélo, objets connectés, ... la question de pénurie devient maintenant possible  :(
Titre: Changement législation E85
Posté par: Thierry le 05 Mars 2021 à 17:45:58
Bonne nouvelle mais il faudra attendre le mois prochain avant que ce soit effectif.
Par contre c'est une mauvaise nouvelle pour ceux qui avaient déjà fait la conversion. Toute modification E85 devra être homologuée et seuls les boîtiers homologués installés par des professionnels habilités par le fabricant pourront être homologués.
Voila les textes:
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043216090

Citation de: jojo28500 le 05 Mars 2021 à 16:26:55Cool bien1 , me reste plus qu'a acheter un distillateur a betterave  smk
non1 Si tu parles de ta 67, il faudra attendre encore un peu, ça ne concerne pas les véhicules d'avant 2001.

Citation de: sevy63 le 05 Mars 2021 à 17:24:10Il est indiqué que les véhicules à partir de 15 CV fiscaux pourront s'équiper, ce sera toléré pour les plus de 30 CV (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/huh.gif)?
Il y est ecrit que: "15cv et plus" donc il n'y a pas de limite et ca concerne aussi les plus de 30cv
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Posté par: sevy63 le 05 Mars 2021 à 18:33:20
Citation de: Steve Mach1 le 05 Mars 2021 à 17:43:36la question de pénurie devient maintenant possible  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/sad.gif)


Exact, pénurie possible pour l'électricité, les temps changent.
Quel domaine ne seras pas frappé de pénurie à l'avenir   ????????
Titre: Changement législation E85
Posté par: davidv6.49 le 05 Mars 2021 à 18:49:03
cool, c'est une très bonne nouvelle, je vais pouvoir rouler serein maintenant!  bien1
Titre: Changement législation E85
Posté par: Petit Cheval le 05 Mars 2021 à 23:24:27
C'est sûr que cette nouvelle était attendue depuis longtemps pour un grand nombre bien1
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Posté par: Carlo le 06 Mars 2021 à 09:09:02
Voilà qui mettra un terme au débat sur la légalité de donner ou non des betteraves à son cheval...

La mienne ?

Elle va rester abreuvée au Château SP 98... smk
Titre: Changement législation E85
Posté par: Fmaxii le 06 Mars 2021 à 10:16:50
Citation de: Carlo le 06 Mars 2021 à 09:09:02Voilà qui mettra un terme au débat sur la légalité de donner ou non des betteraves à son cheval...

La mienne ?

Elle va rester abreuvée au Château SP 98... smk
Ne roulant pas assez pour amortir le systeme, ce sera pareil pour moi. Plutot E10 même.

Ça a mis du temps à venir quand même !! Et juste à cause d'un sujet de fiscalité  sbhy
Titre: Changement législation E85
Posté par: sevy63 le 06 Mars 2021 à 10:46:50
Avec ma Mustang je fais environ 5 000 kms par an, je ferais le calcul, pour moi cela ne vaudra peut être pas le coup.
De plus on rajoute de l'électronique, si peu, mais bon c'est du rajout.

Tout va dépendre aussi du prix de l'installation de départ, les prix vont sûrement changer dans le bon sens, beaucoup de boitiers seront vendus donc prix en baisse.  :v:

Ceux qui ont déjà fait la transformation, ont intérêt a avoir mis du matériel homologué par l'état, sinon ..... et pour vendre la voiture ....  ???????    ce sera le seul matériel autorisé d'après le décret.
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Posté par: mézig le 06 Mars 2021 à 11:53:53
Citation de: Carlo le 06 Mars 2021 à 09:09:02Elle va rester abreuvée au Château SP 98... smk

et la mienne au 95  :v:  pas de transfo, même si je fait environ 14000 par an.
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Posté par: flanker le 06 Mars 2021 à 12:41:24
En France tout arrive ! Le seul problème c'est que c'est très très très dur à la détente ! Notre bureaucratie fonctionne à deux à l'heure et freine des quatre fers pour toutes choses nouvelles venues d'ailleurs... Prudence, prudence cela vient peut-être d'une lointaine galaxie hostile,,, méfions nous !...  evl2
Titre: Changement législation E85
Posté par: sevy63 le 06 Mars 2021 à 12:48:13
Citation de: mézig le 06 Mars 2021 à 11:53:53la mienne au 95  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/1.gif)  pas de transfo, même si je fait environ 14000 par an.
Tu n'as pas tord, de toute façon éthanol ou pas, cela ne modifiera pas la pollution de notre planète, il faut une autre énergie pour faire de l'éthanol.
Titre: Changement législation E85
Posté par: chris74 le 06 Mars 2021 à 15:21:31
Et on a encore un train de retard,car, depuis 2005, les boitiers, homologués ou pas, n'ont plus lieu d'être............pour le calcul, c'est vite fait, dans mon  cas, 890€ de modification, 16 000 km de fait en 18 mois. Avant conso moyenne 12l/100, après modif 13l/100, pris supers 1.50€/l, prix éthanol 0.67€/l.
Donc 2880€ en essence, contre 1394€ de bio éthanol, soit 1486€ d'économisés.
Sans même parler de la carte grise à 50% ou même gratuite selon les départements et la facilité de revente.
Titre: Changement législation E85
Posté par: Carlo le 06 Mars 2021 à 16:53:51
Citation de: chris74 le 06 Mars 2021 à 15:21:3112l/100

On a pas le même style de conduite, moi je suis entre 9-10 Lt/100 et 7000 bornes aussi en 18 mois...  LOL

Et ça m'embêterait de réduire encore les 600 bornes d'autonomie du bestiau en passant à l'éthanol...  sroll
Titre: Changement législation E85
Posté par: flanker le 07 Mars 2021 à 06:50:40
Citation de: sevy63 le 06 Mars 2021 à 12:48:13
Citation de: mézig le 06 Mars 2021 à 11:53:53la mienne au 95  (https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/1.gif)  pas de transfo, même si je fait environ 14000 par an.
Tu n'as pas tord, de toute façon éthanol ou pas, cela ne modifiera pas la pollution de notre planète, il faut une autre énergie pour faire de l'éthanol.

  Désolé > faux argument... Pas recevable puisqu'il faut une énergie aussi pour faire du SP, mazout et autre...

  C'est comme le e.véhicule que l'on nous présente en ce moment à grand renfort entre autre de pub tv... Le "e" sensé sauver la planète. Zéro combustible fossile = zéro pollution !  ap:lo  Foutaise de premier ordre lorsque que l'on prend toute la chaîne de production et de l'électricité et des moteurs électrique et batteries énergivores dans des proportions énormes en terres rares par rapport aux autos moteurs à explosions. Sans parler du recyclage de batterie plutôt problématique à très grande échelle.

Par contre pour ce qui est des biocarburants si les rejets de CO2 sont extrêmement moindre avec ces carburants alternatifs leur production même serait un problème. L'exploitation intensive des terres si tout le monde se mettait à consommé de l'éthanol engendrerait des pollutions dû aux pesticides et engrais. Selon des études il faut tenir compte aussi sur l'étendue des surfaces que nécessite cette agriculture, qui prendrait apparemment trop le pas sur celle destinée à l'alimentation.
Ecologiquement parlant, tous ces aspects négatifs des biocarburants les avantages tirer de ces derniers serait donc à relativiser.
Titre: Changement législation E85
Posté par: flanker le 07 Mars 2021 à 07:37:44
Citation de: chris74 le 06 Mars 2021 à 15:21:31Et on a encore un train de retard,car, depuis 2005, les boitiers, homologués ou pas, n'ont plus lieu d'être............pour le calcul, c'est vite fait, dans mon  cas, 890€ de modification, 16 000 km de fait en 18 mois. Avant conso moyenne 12l/100, après modif 13l/100, pris supers 1.50€/l, prix éthanol 0.67€/l.
Donc 2880€ en essence, contre 1394€ de bio éthanol, soit 1486€ d'économisés.
Sans même parler de la carte grise à 50% ou même gratuite selon les départements et la facilité de revente.

Attention pour la CG la mention en P3 doit être > FE  Cas de ma Saab 9.3 Biopower, véhicule flexfuel d'origine carte grise > 1.50€ (le timbre) dans de très nombreux départements... 50/100 du tarif dans quelques autres, (qui sont dans le champ d'action des Déménageurs Bretons) !  LOL

Ma Mustang éthanolisée mention en P3 est > ES  tarif CG plein pot...  :-\  Après les lois peuvent évoluer, dans le bon sens pour nous consommateurs,,, avec lenteur c'est vrai mais si si elles peuvent le faire  evl2
Titre: Changement législation E85
Posté par: chris74 le 07 Mars 2021 à 08:02:36
Quand tu fais modifier en bio carburant, la mention de la carte grise est modifiée, c'est tout l'intérêt et c'est pour ça qu'il fallait que la loi change afin de faire officialiser ce changement 
Titre: Changement législation E85
Posté par: Provence13 le 07 Mars 2021 à 08:24:19
J'ai lu dans un article récent que la société Flexfuel Energy Development (FFED)  cherche à rassurer l'automobiliste en prenant à la place du constructeur du véhicule la garantie du moteur, qui saute du simple fait de l'installation d'un boîtier E85.
A prendre en compte, si la garantie moteur du constructeur saute non? En ce qui me Concerne, garantie jusqu'en 2026.


Titre: Changement législation E85
Posté par: sevy63 le 07 Mars 2021 à 08:34:13
Citation de: flanker le 07 Mars 2021 à 06:50:40Désolé > faux argument... Pas recevable puisqu'il faut une énergie aussi pour faire du SP, mazout et autre...


Il faut bien de l'énergie pour faire de l'essence ou du gas oil.
L'éthanol c'est de l'alcool, il faut le distiller, avec une autre énergie également.

On va moins rejeter de déchets avec l'éthanol, mais on va diminuer les terres cultivables.
Il faudra abattre encore des arbres ???????


Alors ce que l'on gagne d'un côté on le perd d'un autre.
Titre: Changement législation E85
Posté par: gerardfma le 07 Mars 2021 à 16:29:26
Citation de: Steve Mach1 le 05 Mars 2021 à 17:43:36En complément de sevy63 sur Linky et pour votre info, à confirmer pour les taxes...
https://yonnelautre.fr/spip.php?article15078

"Comment Linky va permettre de taxer la recharge des voitures électriques.
dimanche 23 décembre 2018 par Yonne Lautre"

Plus un quotidien: article de janvier 2021
https://www.estrepublicain.fr/magazine-automobile/2021/01/02/taxer-les-vehicules-electriques-au-kilometre-c-est-pour-bientot

Par contre , un technicien Enedis m'a dit pas plus tard que fin février qu'ils pourront relativement contrôler à distance votre compteur. Ainsi en cas de trop forte demande de courant il serait possible de moduler la puissance délivrée chez chaque particulier.
Le risque est réel, la ministre ne l'a pas occulté. Energie intermittente, baisse de la production nucléaire, hausse de la consommation électrique liée aux nouvelles utilisations: voitures, vélo, objets connectés, ... la question de pénurie devient maintenant possible  :(

Pour ce qui est de Linky, ce sujet revient sans cesse sur la base d'un sujet initial publié pendant les heures de gloire du mouvement des gilets jaunes, avec une vidéo qui mélange assez subtilement du vrai et du faux pour faire le buzz.

Pour avoir étudié de près les spécifications du compteur (pour info, un bon google et vous les trouverez sans peine, elels sont publiques), le compteur dispose effectivement de 7 connexions nommées TIC ( Télé Information client ) qui sont des sorties (et uniquement des sorties contrairement à ce qu'affirme les anti Linky) pour émettre les informations de consommation de tel ou tel appareil et éventuellement contrôler leur fonctionnement (marche/arrêt).
Ces 7 canaux de données ont vu un rôle attribué (eau chaude, chauffage, pompe à chaleur, climatisation, recharge de véhicules, injection d'énergie renouvelable, gestion des appareils électrique via Sigfox).

Mais tout cela reste de l'électronique de gestion, rien de miraculeux et pour que quelqu'un (fournisseur d'énergie, Etat)  puisse analyser ces données dans l'optique d'une éventuelle taxation, il faut 3 conditions, qui ne sont pas prêtes d'être réunies si VOUS ne le désirez pas:

1/ que les éléments de votre installation, y compris une éventuelle borne de recharge, soit équipés de capteurs permettant au compteur de déterminer que c'est tel ou tel appareil qui consomme. Sinon, impossible de distinguer entre l'allumage d'un radiant (donc chauffage, TIC 2), d'une clim ( donc TIC 3), d'une borne de recharge auto (TIC 5), c'est aussi bête que ça!

2/ que votre compteur émette ces informations à des fins de comptabilisation. Pour cela il faut l'équiper d'un module optionnel, dit ERL, non fourni par ENEDIS (réseau) mais par les fournisseurs (Engie et autres).

3/ que vous souscriviez auprès de votre fournisseur, si cette option existe chez lui, un contrat de gestion qui analyse vos données, vous informe, et vous permette de contrôler la distribution d'énergie dans votre foyer afin de maitriser votre consommation.

Bref, tout ça pour dire que pour l'instant la taxation de recharge n'est pas à l'ordre du jour, par contre, taxer au km est effectivement plus probable et bien plus simple et rapide à mettre en œuvre.
Et arrêtons de croire bêtement tout ce qu'on lit, un peu de sens critique est le bienvenu ...
Titre: Changement législation E85
Posté par: predator06 le 07 Mars 2021 à 18:13:53
Citation de: sevy63 le 07 Mars 2021 à 08:34:13Il faudra abattre encore des arbres ???????
Pas forcement.
J'avais lu que la production Française est actuellement excédentaire. Environ 30% est exporté (par exemple en Allemagne).

Citation de: sevy63 le 07 Mars 2021 à 08:34:13On va moins rejeter de déchets avec l'éthanol, mais on va diminuer les terres cultivables.
Selon l'ademe, d'un point de vue global, produire & utiliser du E85 rejette moins de Co2 que le SP.
A noter que les coproduits obtenus lors du processus de production (drêches et pulpes) sont destinés à l'alimentation animale.

L'objectif de la prochaine gen de biocarburant (gen 2) est de valoriser la part non alimentaire de la plante, utiliser de la biomasse (résidus agricoles, cultures dédiées) ou des déchets, pour ne pas devoir choisir entre rouler ou manger.
lien (https://www.ecologie.gouv.fr/biocarburants#scroll-nav__8)

Titre: Changement législation E85
Posté par: sevy63 le 07 Mars 2021 à 18:29:12
Citation de: predator06 le 07 Mars 2021 à 18:13:53Selon l'ademe, d'un point de vue global, produire & utiliser du E85 rejette moins de Co2 que le SP.
A noter que les coproduits obtenus lors du processus de production (drêches et pulpes) sont destinés à l'alimentation animale.


Oui, j'avais lu ça, que production et utilisation ont un côté positif en terme de rejet.
Titre: Changement législation E85
Posté par: Carlo le 07 Mars 2021 à 18:45:38
Citation de: gerardfma le 07 Mars 2021 à 16:29:26Et arrêtons de croire bêtement tout ce qu'on lit, un peu de sens critique est le bienvenu ...

Gérard Président !  smk
Titre: Changement législation E85
Posté par: flanker le 09 Mars 2021 à 07:59:30
Citation de: Carlo le 07 Mars 2021 à 18:45:38
Citation de: gerardfma le 07 Mars 2021 à 16:29:26Et arrêtons de croire bêtement tout ce qu'on lit, un peu de sens critique est le bienvenu ...

Gérard Président !  smk

Aaaah !  OUI  alors !    ap:lo  ap:lo  ap:lo  ap:lo  ap:lo ....  evl2  :v:  :v:  :v:

Et moi à la sécurité rentière, routière que je fasse un peu de ménage au bord des routes,,, place nette !  :D
Titre: Changement législation E85
Posté par: Choub911 le 10 Mars 2021 à 20:34:57
  Vous aurez pas de mal à faire mieux que ceux qui nous gouvernent!!! sbhy
Titre: Changement législation E85
Posté par: Dafdav07 le 23 Avril 2021 à 20:37:48
Hello

Je pense que certain d'entre vous ont sauté le pas du boîtier.
Perso je me tâte... Enfin je sais même pas si c'est jouable avec un boîtier "homologué" de le monter ça sur une GT500 ou autres modèles compressés comme la mienne avec une carto spécifique voir une cylindré différente de l'origine...
Titre: Changement législation E85
Posté par: Krist50 le 17 Juin 2021 à 17:30:36
Je me pose également la question. J'ai contacté [censuré], 890 euro pour faire une reprog sur mesure et possibilité de rouler au 2 carburants. J'ai lu ça et la que l'ethanol serait plus agressif sur les joints et pièces moteur, quand pensez-vous ?
Titre: Changement législation E85
Posté par: Bigblock428 le 17 Juin 2021 à 17:57:50
pour ma part j'ai laissé tomber trop d'incertitude sur le long terme
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Posté par: Thierry le 17 Juin 2021 à 18:20:15
Citation de: Krist50 le 17 Juin 2021 à 17:30:36Je me pose également la question. J'ai contacté [censuré], 890 euro pour faire une reprog sur mesure et possibilité de rouler au 2 carburants. J'ai lu ça et la que l'ethanol serait plus agressif sur les joints et pièces moteur, quand pensez-vous ?
Je rappelle que ce sujet concerne la légalisation de l'utilisation du carburant e85 alors merci d'éviter de faire de la pub pour les vendeurs de systèmes non homologables.

Par ailleurs, ce sujet est en doublon alors je vais le fermer.
Vous pourrez continuer vos échanges ici :
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=1370848