Les tarifs européens ont été dévoilés au grand public en janvier (donc décidés quelques mois auparavant)
Les commerciaux ont du anticiper une baisse raisonnée de l'euro/dollar mais pas de 15% (et la baisse n'est pas terminée)
Je serais étonné que les commerciaux européens puissent avoir une substantielle marge de manoeuvre.

Honte à moi...
J'avais totalement zappé ce point qui pourtant m'a bien fait c#### pour des achats personnels... pour la mustang bien entendu 

Encore un élément de plus qui fera qu'il y aura peu de chance pour obtenir un prix !

C'est sur que la chute de l'euro ne fera pas baisser les prix... Mais la question demeure du différentiel ecoboost auto versus GT, quelque soit le cours dollar-euro, pour que Ford arrive à en placer, je pense.

Citation de: Tano le 16 Février 2015 à 15:21:41

Citation-> Premier constat : la différence de couple entre l'ecoboost et le V8 n'est que de 23%
Second constat : le maximum de couple est atteint à 3000 trs/min pour l'ecoboost, contre 4250 trs/min sur le V8
Ou alors la courbe de couple du V8 est extrêmement linéaire, et très prononcée sur l'ecoboost !

Stp, prend la réponse au seconde degré     LOW END TORQUE gamin  !!!
Faut avoir une mustang V8 pour comprendre ça 
Alors plus sérieusement, oui la courbe de couple est TRES linéraire sur le V8, mon vieux 4.6l de 320ch part de 400nm à 800tr pour arriver a 440nm +/- vers les 4000tr (je n'ai plus les chiffres exacts sous la main)
Donc, si tu analyse bien l'effort moteur, le 2.3l devra tourner a quoi (2800 tr/min +/- pour avoir 400nm de couple, difficile a estimer car une Focus RS a un cylindre en plus) alors que mon vieux V8 les délivre simplement en mettant le contact ?
Franchement, soit ici tu comprend qu'on a deux moteur a philosophie totalement différente ou bien tu ne le comprend pas !
Un turbo compressé, ça doit grimper dans les tour pour trouver son couple, un V8 américain il n'en a pas besoin il est là TOUT LE TEMPS.
Edit: selon Bama, le couple arrive vers 2300-2400 tr/min sur l'écoboost, mais étant en lb, difficile d'avoir une correspondance précise.
Ceci étant, ça confirme bien que le moteur doit déjà tourner à 2350 tr/min disons, pour commencer a entrer en rentabilité.
Bon ensuite:

Citation
- Ensuite, tu dis « Par contre, une fois en mouvement, la gestion électronique de la boite faisant bénéficier le moteur de sa meilleur plage régime en permanence (ou presque) lui permet de réduire sa consommation générale... ». Cette remarque doit aussi être vrai pour l'ecoboost. Je m'explique : si pour lancer la voiture, la boite auto sera moins performance sur l'ecoboost en raison d'un déficit de couple (qui reste encore à prouver, cf. ma remarque 1), une fois la voiture lancée, là aussi on devrait bénéficier de la « gestion électronique » qui permet de moins consommer... Pourquoi ce qui fonctionne sur un V8 ne fonctionnerai pas sur l'ecoboost ?

Dans beaucoup de situation, je roule sans toucher l'accélérateur voir l'effleurer sur le V8 si je roule calme, le couple fait le taf il tracte la bagnole toute seul, et au contraire on a pas de frein moteur sur nos bestiaux ! (fin si mais ça requiert de déclencher l'overdrive)
Un 4 cylindre ne déploie jamais assez de couple à très bas régime pour ça, tu dois donc toujours remettre un peu de pied sur l'accélérateur, et donc le moteur dois encore et toujours forcer un peu pour faire fonctionner la boite, alors que le V8 après son "prélèvement de puissance" en a encore pour maintenir la vitesse de la voiture.
Et là je te parle d'expérience avec une caisse ayant 90nm de moins que le 5l coyote... alors... le 4.6l est déjà abusif pour nos contrée, le 5l je préfère pas savoir 
Pour l'aspect commercial, business et toussa....
Olalala, tu risques de tomber de haut, je suis dans le métier et je pourrais t'en parler durant des heures... mais je ni le temps, ni l'envie.
Mais en résumé, Alliance Auto machinchose produit les mustang à Flatrock, vend les voitures à Ford US à un prix fixé sur base d'élements assez complexe, qui vend à son tour avec marge les voitures à Ford France (remplacer par le pays que vous souhaitez) et tout cela sous pure décision de Ford Inc, qui n'en a juste rien a branler (excuser du terme) des considérations des succursales Ford à travers le monde...
De plus, il est presque certain que la politique commerciale de Ford inc étant de bousculer BMW/Mercedes/Audi/autres sur le secteur sport, que la voiture a été désignée comme porte étendard en europe, et donc aucune remise appliquée, le prix étant le prix ! T'achète ou t'achète pas !  THAT'S THE BUSINESS BABY !
Post un peu décalé... moment de détente pour moi 

Pas de souci sur le ton, je suis ici dans un esprit de débat et de loisir (donc d'amusement), donc n'hésites pas à y aller fort

Je suis d'accord avec toi, j'imagine que le couple arrive plus vite avec le V8 qu'avec l'ecoboost, mais je voulais simplement signaler par ces chiffres que l'on n'avait pas non plus d'un côté un couple massif, et de l'autre pas de couple...

Dans les tests de CO2, il y a certes des démarrages (de mémoire 30 secondes pour atteindre 50km/h ), mais il y a aussi des tests en roulage : 90km/h et  130km/h...  Et là reviens la question de l'efficience : si l'on admet que la boîte auto gère mieux les choses en roulage, l'ecoboost doit autant en profiter que le V8 !

Quand on te lit, on a presque l'impression que le V8 consommera moins que l'ecoboost (cf. « Dans beaucoup de situation, je roule sans toucher l'accélérateur voir l'effleurer sur le V8 si je roule calme, le couple fait le taf il tracte la bagnole toute seul ».)

CitationMais en résumé, Alliance Auto machinchose produit les mustang à Flatrock, vend les voitures à Ford US à un prix fixé sur base d'élements assez complexe, qui vend à son tour avec marge les voitures à Ford France (remplacer par le pays que vous souhaitez) et tout cela sous pure décision de Ford Inc, qui n'en a juste rien a branler (excuser du terme) des considérations des succursales Ford à travers le monde...

Sur la partie commerciale, je m'inscris en faux avec ce que tu dis, je pense que je n'ai pas du être très clair : je voulais dire qu'il faut bien appréhender la dimension commerciale au niveau de Ford France, et plus encore au niveau des concessions :
- 1er cas de figure : ils ont en stock une ecoboost auto : vont-ils la garder en stock indéfiniment, ou faire une remise car, qui sérieusement achèterait une ecoboost en auto à 45 000 euros, quand pour 48 000 euros, on peut avoir un V8 ? Oui je sais, une poire murie chaque jour
- 2ème cas de figure :  un client veut absolument une ecoboost auto, il veut une remise à cause du malus : soit le conseiller lui dire d'aller se faire "voir", soit il aura besoin de vendre, et aura une marge de manœuvre car le prix de vente en France par rapport à l'achat US donne des possibilités de remise, tout en conservant un bénéfice... Tout cela dépendra du succès de la voiture en France...

Mais encore une fois, j'en avais parlé dans un précédent post, il ne faut pas croire qu'il va y avoir un "ras de marée" de Mustang en France en raison de contraintes sur la voiture : places arrières très réduites, encombrement extérieur,  pas autant moussé à l'intérieur qu'une allemande (sisi, je vous assure ), malus écologique de minimum 3000 euros... Nous qui sommes passionnés, tous ces défauts nous semblent "mineurs", mais quelqu'un de plus raisonnable y réfléchira à deux fois...

Merci Doc95 pour tes encouragements

Sur l'aspect commercial je partage l'analyse de Maximpact a 100%.
Sur les questions de couple V8 vs Ecoboost, si on compare le V6 2014 et le V8 2008:
Quasi même puissance maxi, 305 HP a 6500 t/min versus 300 HP a 5750 t/ min.
Couple maxi différent, 375 Nm a 4250 t/min versus 434 a 4500, et un couple toujours supérieur pour le V8 a tous les régimes. Cette différence à toute chance d'être encore plus nette pour l'ecoboost vs V8 2015. Ce qui ne veut pas dire que le couple sur l'ecoboost est nul, il est plus faible pour un régime donné, donc égal au V8 pour un régime plus haut, donc avec une conso plus haute en parallèle. Pour plus de détails voir le site "automobile-catalogue.com"

[attach=3]Du site cité plus haut, les courbes de puissance et couple pour l'ecoboost et la GT 2015, à méditer...

NANANAN

CitationQuand on te lit, on a presque l'impression que le V8 consommera moins que l'ecoboost (cf. « Dans beaucoup de situation, je roule sans toucher l'accélérateur voir l'effleurer sur le V8 si je roule calme, le couple fait le taf il tracte la bagnole toute seul ».)

A contrario, ça consomme plus car il y a 8 cylindre à nourrir en permanence, et que lorsqu'on appuie, et bien.... et bien.... faut en injecter 2x plus tout simplement...
Le V8 à l'arrêt est gouffre comparé à un 4cylindre, pour la même raison.

Par contre, en condition optimale (à comprendre quand je respecte les limitations de vitesses et qu'il n'y a pas de bouchons), je peux tourner à du 9 voir 9,5l aux 100 sur de long trajets !
Suis curieux d'avoir les vrais chiffres d'un écoboostiste belge tiens... vivement que Sayrus ai sa mumu !


Du point de vue commercial,
Va t'acheter une voiture équivalente (donc de +300ch) et va demander une réduction parceque tu juge que l'éco-malus avec tel option fait mal a ton porte-monnaie... je t'en prie fait le, filme toi, regarde toi ensuite, et puis demande qui sera le plus con sur la vidéo 

Ensuite, si la Mustang Ecoboost cabrio auto ne se vend pas, elle servira de showcar durant une bonne année, et puis sera vendue comme voiture de direction, et pendant ce temps, ils écouleront des cabrio à boite manuelle... THAT'S THE BUSINESS

pour les diagrammes, ça sent le remaniement par ordi ça....
Bien trop linéaire pour être une vrai courbe de puissance de la voiture!

Ensuite, le couple arriverait vers 2300 tr, soit, faut quand même mettre du jus pour faire tourner l'ensemble !

Tiens, vlà une vrai courbe de mustang ecoboost:

Ok les courbes sont calculés, mais c'est la différence entre les deux qui est intéressante, pas tant les chiffres absolus.

Bon, juste quelques photos prises de son nez lors de mon road trip aux USA (Dans la rue à Palm Springs, chez Ford à Palm Springs, chez Shelby à Las Vegas, chez Saleen à Corona, somewhere sur la road 66)....

Merci pour ces photos Maxou, cela fait rêver ! Pour ceux qui trouve la nouvelle Mustang trop sage et pas assez "muscle car", tes photos sont la preuve qu'ils se trompent. Dans des versions un peu amélioré, elle n'a pas à rougir par rapport à l'ancien modèle !!!

Merci Doc95 pour ces courbes.... Effectivement c'est intéressant Cela confirme les données constructeurs : le V8 a plus de couple que le l'ecoboost, mais pour autant l'écart n'est pas du simple au double !!!

Insolite : Auto Moto rêve à des déclinaisons de la Mustang 2015 :



Source : Auto Moto

Vous en pensez quoi ? Moi j'adore 

j'aime toujours pas cette face avant .... et même vu de prêt et touché je ne m'y fait pas

Arrhhh j'avais pas vu la 5 portes, alors comme dit j'aime déjà pas mais la manque plus que le moteur diesel et nous aurons touché les bas fonds 

J'aime pas du tout et je ne suis pas pour ! :-/

Berk, on dirait qu'on a accouplé l'avant d' une Mustang 2015 à l'arrière d'une Audi

Citation de: Tano le 17 Février 2015 à 12:07:04
Berk, on dirait qu'on a accouplé l'avant d' une Mustang 2015 à l'arrière d'une Audi

+1

Ah au fait, j'ai une question pertinente ^^
Pourquoi la nouvelle génération de mustang cab n'as pas un toit en dur ?
Moi qui compte rouler toute l'année avec ma mumu, ben le cab n'est pas une option, et pourtant le coffre est volumineux.

Peut-être pour garder autant de place dans le coffre....

Et pourquoi une cab n'est pas une option pour rouler toute l'année ?
Dit moi, je suis curieux de savoir 

Au nord du grand nord, pays de la drache (pluie), on m'a encore posé la question semaine passée si je ne sentais pas trop de désagrément à la conduite avec la capote... Bon c'était un pote, il me demandait si ça ne vibrait pas à haute vitesse.... il me connait on va dire 
En fait, franchement, c'est ma première cab et parfois je ne m'en rend même pas compte !!!

Citation de: Tano le 17 Février 2015 à 12:39:59
Et pourquoi une cab n'est pas une option pour rouler toute l'année ?
Dit moi, je suis curieux de savoir 

Ben je n'en ai jamais essayé, mais je vis dans un pays froid ou le cab n'est utilisable que quelque semaine dans l'année :-) et le calcul est vite fait, est-ce que quelque semaine dans l'année sans toit en vau la peine ?

D'un point de vue personnel (j'ai bien dit personnel)
- c'est moins beau quand c'est capoté, la toile noir fait ancien , surtout sur une 2015
- C'est risqué, car sur un parking les jeunes vandale ont vite fait de mettre un coup de couteau pour volé un téléphone.
- c'est plus chère
- Je ne suis pas convaincu qu'après plusieurs année de conduite journalière la capote ne vibre pas.
- Je pense aussi que au froid l'intérieur devient plus vite froid et au soleil plus vite chaud.

Bref ce sont mes propres avis, après si il l'avais fait en dur, j'aurai sans doute craqué. J'ai eu louer des cab en vacance et c'est la classe