c'est quant même un poil pointu tes modifs, tu dois exactement savoir ou tu vas sinon....enfin le résultat est la !

Tout allait bien jusque là...
Je commence à être larguer, crossover...basculeur pedestral.
Pourquoi tu veux des basculeurs plus balaises? pour que les soupapes aient plus de débattement? Parceque l'arbre va prendre plus de tours et que le système d'origine suivrait pas?
En fait, je ne sais même pas ce que ça veux dire un arbre à cames plus pointu... Son but c'est bien d'ouvrir les soupapes de tel cylindre à un instant donné pour un temps donné ? Qu'est ce qu'on peut bidouillé sur un AAC pour qu'il amène du peps au moteur?
Excuse pour les conneries que je peux ecrire, j'essaie juste de comprendre...

@ Cyril : Oui tout a son importance, mais c'est trop top pour tout décliner. Pour l'instant j'y vais doucement en présentant juste les pièces principales et les travaux fait dessus.   La ou ca risque peut être  de devenir pointu comme tu dis, c'est quand je vais justement commencer à vous expliquer ma philosophie en terme de préparation et qu'elles sont mes motivation pour ce moteur la.


@Karl : Faut m'excuser, il y a des termes que j'utilise naturellement en oubliant que d'autres peuvent ne pas les connaitre. L'arbre a cames, tu oublis pour l'instant, on verra ca plus tard sinon tu vas être complètement largué. Quand je parle de crossover de circuit de refroidissement, c'est tout simplement le circuit de passage d'eaux entre les deux culasses.  Pour les basculeurs 'pedestral', ce sont des basculeurs qui sont montés fixe sur un pied. Il ni a aucun réglage et aucune possibilité de les positionner différemment a moins de modifier les pièces qui les supportent. Je te mets une photo pour que tu comprennes. Tu vois que le basculeur et fixe au bout d'un support contrairement  a ceux qu'on trouve sur les classiques qui eux sont au bout d'une tige filetée (le stud) et qu'on règle en serrant plus ou moins.  J'expliquerais plus tard pourquoi je passe en montage stud et pourquoi j'ai besoin de pièces très solides pour toute la culbuterie.

Vite fait avant de passer à la pipe d'admission, un petit topo sur les soupapes. Pour mon cas d'application (je vous expliquerais plus tard), j'ai besoin d'avoir des soupapes les plus grosses possible. Les culasses kangourou ont d'origine des soupapes de 351C 2v (1.6/2.05). J'ai donc choisi de le remplacer par des soupapes de 4V (1.72/2.20). Comme pour le reste tout ca a été usiné de façon spécifique avec toujours la contrainte du strict respect des angles d'origine, ce qui n'est pas une mince affaire avec des soupapes décalées de façon asymétrique.  Dans la foulé, les culasses on été défoncées pour poser des guides (ce qui n'existe pas sur les culasses fonte d'origine). En dehors de l'aspect remplissage, le fait de monter des soupapes plus grosses m'a permis de moins les enfoncer dans la culasses et donc de réduire le volume total des chambre de combustion.  Revers de la médaille, la queue de soupapes dépasse moins de l'autre coté et j'ai du creuser l'endroit ou les ressorts reposent pour garder des cote acceptable en potentiel de levée et en tarage de ressort.

Autre problème à régler, c'était le passage d'eau des culasses 351C qui débouchait d'origine sur le block.  Avec un 302, ces trous tombent dans le vide et il a fallu les boucher. Pour ca, j'ai alésé ces trous et j'ai mis des Plug emboité en force.  JE pense que je les remplacerais par des bouchons vissés avant de tout assemblé.

Il me reste encore du boulot sur ces culasses. Notamment des travaux sur les conduits, une finition de surface dans les chambres de combustion et un contrôle de tous les volumes pur qu'ils soient tous identique.
Quelques photos du boulot fait sur les culasses et un aperçu de la taille des nouvelles soupapes.

en réduisant le volume de chambre de combustion tu va envoyer plus de contrainte sur le bas moteur !

tu vas faire quoi de ce coté ?

la pièce stock est assez solide ?

vilo, bielles, roulements...... ?

pour ce qui est des pastilles même tel qu'elle ça devrai pas bouger car prises en sandwich, mais bon vissées encore moins.....

Justement, non ... aller chercher >500Hp >8000 rpm avec un vilo et des bielles d'origine, c'est du suicide moteur. Pour les efforts en général, toute la phylosophie de cette préparation repose la dessus. Reduire au maximum les efforts et les contraintes pour fiabiliser au maximum et gaspiller le moins de couple possible. Mais ca, on commencera a en parler apres la pipe d'admission. Pour les pastoches, ouais, ca devrait tenir comme ca, mais vu que je vais 'visser' des plugs sur le block, je vais faire de meme sur les culasses. C'est pas grand chose a faire et ca enleve tous les doutes sur la fiabilité des bouchons

Citation de: Romuald le 18 Mars 2012 à 11:20:59
Justement, non ... aller chercher >500Hp >8000 rpm avec un vilo et des bielles d'origine, c'est du suicide moteur. Pour les efforts en général, toute la phylosophie de cette préparation repose la dessus. Reduire au maximum les efforts et les contraintes pour fiabiliser au maximum et gaspiller le moins de couple possible. Mais ca, on commencera a en parler apres la pipe d'admission. Pour les pastoches, ouais, ca devrait tenir comme ca, mais vu que je vais 'visser' des plugs sur le block, je vais faire de meme sur les culasses. C'est pas grand chose a faire et ca enleve tous les doutes sur la fiabilité des bouchons

Comment tu sais tout ça? C'est par expérience ou tu fais des calculs scientifiques?

Citation de: Thierry le 18 Mars 2012 à 16:08:28
Comment tu sais tout ça? C'est par expérience ou tu fais des calculs scientifiques?

A mon avis, c'est passion + cogitation cérébrale + expérience + dextérité etc...

Bref, il est doué et passionné, ça aide beaucoup   
J'espère au moins que tu es Modeste Romuald même si tu as le droit de ne pas l'être vu le résultat 

va falloir upgrader le reste aussi sinon ça va pas tenir longtemps

tu vas paumer des truc en route 

Comme ça ?

Citation de: Manu le 18 Mars 2012 à 16:39:23J'espère au moins que tu es Modeste Romuald ...

Absolument pas 


J'veux pas vous raconter ma vie, mais juste pour clarifier la situation, j'ai une formation de tech automobile et ensuite je me suis spécialisé dans la mise au point et la préparation moteur. Mon domaine de spécialisation c'était plus la moto (2 temps et 4 temps) ou j'ai exercé pendant plus de 15 ans pour gagner ma croute, donc forcement il y a de séquelles 

Citation de: mustanger le 18 Mars 2012 à 16:42:58
tu vas paumer des truc en route 

Bha la derniere fois que j'ai perdu un truc sur la voiture c'etait une roue, donc tu vois, rien de bien grave 

Bah ça arrive même en GP de F1, y a pas de honte à avoir... 

Exactement. ca arrive meme aux meilleurs ... surtout aux meilleurs d'ailleurs 

Donc si on résume, jusque-là on a un block 302 de type Winsor et des culasses de type Cleveland avec des taille de conduit 2V. Le problème, c'est que ce montage n'a jamais existé chez Ford. Le modèle le plus proche étant le Boss 302 mais qui avait des conduits 4V. Avant de me lancer dans le projet, Il me fallait donc trouver un collecteur d'admission pour un montage Clevor avec des conduits 2V et par conviction pour mon type d'application un modèle hight rise en single plane (explications techniques plus tard si vous êtes gentils ). Bien que ça semblait un peu mission impossible, j'ai réussi à trouver la perle rare. Un petit revendeur connu pour sa spécialisation en montage Clevor fourni ce genre de chose. Il s'agit d'une refonte de collecteur Track Boss d'époque qui à l' origine était fabriqué par B&A. C'était une pièce  perfo rare destinée à équiper les moteur Boss 302 'racing'. La bonne idée de cette refonte a été de réduire la taille des conduits à celle des 2V de façon à laisser libre choix de modification à l'utilisateur finale et c'est exactement ce qu'il me fallait. Alors c'est clair, ce n'est pas une pièce chinoise bien finie qu'on achète chez Summit. C'est de la pièce race brute de fonderie qu'il va falloir façonner et ajuster. Le seul nombre d'heures de travail  requis  sur cette pièce me prendra sans doute plus de temps que pour l'assemblage d'un moteur ordinaire complet, mais c'est ce qui fait tout le charme d'une prépa old school.

Quelques photos de ce collecteur. On a une petite idée de sa hauteur comparée  à celle du block. Voilà, on a fait le tour des pièces que  l'on voyait sur la photo de départ et on va pouvoir entrer dans le vif du sujet et commencer à parler un peu technique parce que c'est un peu plat pour l'instant  ...

l'admission de malade   

ça va faire un sacré big-mac une fois tout empilé 

J'ai retrouvé une vieille photo ou je pouvais encore dire que j'etait devant la Orange .....


mais pas pour longtemps 

   

Citation de: Olive 74 le 19 Mars 2012 à 13:50:36
J'ai retrouvé une vieille photo ou je pouvais encore dire que j'etait devant la Orange .....

hmmmm .... 17 Juin 2007, Circuit Dijon Prenois a la sortie du 'Gauche de la Bretelle'. Effectivement, une photo collector. On c'etait bien marré ce WK La. Que des bons souvenirs 

Citation de: Olive 74 le 19 Mars 2012 à 13:50:36
mais pas pour longtemps 

Bha, vu comme je te colle aux miches sur la photo et comme j'ai souvenir que j'etais bien affuté ce jour la, je pense que j'avais dut te regler ton compte au freinage suivant avant la monté dans la parabolique 

Citation de: SwissCoco le 19 Mars 2012 à 14:06:26
 

Et toi tu trouves ca drole  ?   

Oui super MD, peut etre pas doublé de suite mais pas beaucoup plus loin 

Citation de: Olive 74 le 20 Mars 2012 à 07:25:25
Oui super MD, peut etre pas doublé de suite mais pas beaucoup plus loin 

Bha en tout cas, avant que tu sautes dans le bac a sable au bout de la ligne droite

Bon on avait fini avec les pieces de la photos et faudrait maintenant que je vous parle de l'ensemble mobile, mais c'est pas facile a expliquer. Je vous mets deja un petit graph pour vous laisser cogiter un peu et apres j'essayerais de vous eclairer sur ce qu'il en est.