Bonsoir à tous,
J'aurais aimé savoir quel rapport de pont me conseilleriez vous pour une 65 boîte auto accouplé à un 302?
J'ai actuellement un pont tres court sans kickdown en plus donc sur autoroute a 120 elle avoisine les 3400 tr/min ...
Merci pour vos réponses !
tu es en 3:00 il n'y a qu'un rapport en dessous 2.8:1
3:00 c'est le rapport standart
Merci mustanger
Je m'y connais pas vraiment à ce niveau, ce que je recherche c'est d'avoir des rapports plus longs, pour le moment en drive je suis en premiere de 0 à 10 miles, deuxième 10 à 20 et troisième à partir de 30.
Qu'est ce que je peux faire ?
ce que j'ai dis plus haut ;D
plus le rapport est grand plus tu moulines.
plus le rapport est petit plus tu tires long.
Je pense plutôt que tu es en 3.5 d'après le calculateur http://www.mustangtek.com/calculator/calculator.html (http://www.mustangtek.com/calculator/calculator.html)
120 km/h = 75 mph à 3400 rpm pour un 3.5 et des pneus classiques de 26 inches (dernier rapport à 1)
effectivement c'est un peu "sportif" mais pas du tout monstrueux
les 289ci peuvent tenir jusqu'à 5000 rpm sans soucis mais c'est plutôt la boite auto qui limite les tours !!! ;D
si tu dis que tu shift en 2nde à 10 mph et en 3eme à 30 mph c'est que le réglage shift auto est trop bas (vers 1400 rpm :o ) ...
(mais je sais pas comment ça se règle !)
D'accord merci* pour vos réponses j'y vois un peu plus clair en matière de ces rapports de pont.
Oui Voila elle shift meme aux alentours de 1250-1300 tr/min donc selon toi ce serait plutôt un réglage au niveau de la boîte pour avoir des rapports plus longs ? Selon vous le rapport de pont n'a pas besoin d'être changé ?
Pour moi oui c est au niveau de la boite qu il faut agir pour que ça shift automatiquement un peu plus haut (vers 3000. / 3500 rpm) mais attends les réponses des autres pour confirmer !
Je suis curieux moi meme de connaitre la procedure de reglage !
Sinon un 3.5 c est très bien pour le couple a faible vitesse et moins bien pour aller a haute vitesse
Mais sans kickdown tu ne pourras pas vraiment forcer ta seconde dans la zone 3000/5000rpm ou se trouve le plateau max de "horsepower" ! (Vers 40/80 mph pour doubler par exemple)
Je te remercie déjà pour tes réponses et ton lien qui est vachement pratique pour comprendre le principe du rapport de pont !
Ça m'arrive pas trop souvent de devoir prendre l'autoroute donc à la limite si le pont que j'ai actuellement convient pour le reste je vais pas forcement entreprendre quelque chose !
Apres pour forcer la seconde si besoin je descend juste le shifter en 2 et elle monte parfaitement dans les tours !
Pour être sûr de ton rapport de pont, il y a une méthode très simple.
Si tu as un pont autobloquant, tu prends un repaire sur le pneu et sur l'arbre de transmission et tu fais faire un tour de roue complet en contant le nombre de tour de ton arbre.
Si tu n'as pas d'autobloquant tu bloque une roue.
Si pour un tour de roue tu as 3 tours de l'arbre c'est = à un rapport de 3:1
Ah ouais bien pensé !! Merci du tuyau Dearborn67 ! :)
D origine sur la 65 j avais un pont de 2.8
Pour ce qui est du reglage il n y a que le vacuum modulator derriere la boite , la ou arrive le tuyau de depression du moteur que tu peux regler pour passer les vitesses plus haut ou plus bas.
Il faut retrouver la procedure car il faut proceder par 1/4 de tour et en voici deja une.
http://www.ehow.com/how_8049803_adjust-modulator-valve-ford-c4.html (http://www.ehow.com/how_8049803_adjust-modulator-valve-ford-c4.html)
Citation de: Dearborn67 le 01 Septembre 2016 à 00:17:10
Pour être sûr de ton rapport de pont, il y a une méthode très simple.
Si tu as un pont autobloquant, tu prends un repaire sur le pneu et sur l'arbre de transmission et tu fais faire un tour de roue complet en contant le nombre de tour de ton arbre.
Si tu n'as pas d'autobloquant tu bloque une roue.
Si pour un tour de roue tu as 3 tours de l'arbre c'est = à un rapport de 3:1
Citation de: Dearborn67 le 01 Septembre 2016 à 00:17:10
Pour être sûr de ton rapport de pont, il y a une méthode très simple.
Si tu as un pont autobloquant, tu prends un repaire sur le pneu et sur l'arbre de transmission et tu fais faire un tour de roue complet en contant le nombre de tour de ton arbre.
Si tu n'as pas d'autobloquant tu bloque une roue.
Si pour un tour de roue tu as 3 tours de l'arbre c'est = à un rapport de 3:1
Attention !
Si tu bloques une roue, il y a un ratio de 2 qui s'ajoute, donc pour 3 tours de roues tu auras 1/2 tour d'arbre (pour un rapport de 3:1).
Au final je pense qu'avec un pont de 2.8 j'arriverais à descendre aux alentours de 2500 tr/min sur autoroute ce qui est pas màl histoire de moins tirer dessus d'après vos réponses. Actuellement je pense avoir effectivement un pont de 3.50.
Quels sont les pièces à acheter pour procéder au changement de pont ?
Pour ce qui est de monter la limite pour shifter c'est surtout qu'avec l'absence de kickdown, si j'en fonce un peu trop elle se coupe dans l'accélération vu qu'elle shift aux alentours de 1300tr/min et ça secoue. Pour accélérer franchement comme dit je place le levier en position 2.
Merci pour le lien scal, une limite de 1900/2000tr/min avant de shifter est ce possible et est ce adapté ?
Avec un rapport de 2.8 ta mumu va te paraitre molle mais alors pire qu'un beatnik sous suprême weed ;D
surtout changes rien et va serrer ton vacuum modulator d'un tour !
ton 302ci encaissera largement les 3100 / 3500 RPM (pour être à 110 / 130 km/h ) pendant des années avec un bon entretien !!!
Dans mon propre cas je suis en 3.25 et mon shift se produit vers 2100 / 2500 rpm ce qui est nickel pour ne jamais "forcer", et quand je veux la patate je passe comme toi en 2 entre 40 et 70 mph
Citation de: bastille_stango le 01 Septembre 2016 à 11:10:47
Avec un rapport de 2.8 ta mumu va te paraitre molle mais alors pire qu'un beatnik sous suprême weed ;D
surtout changes rien et va serrer ton vacuum modulator d'un tour !
ton 302ci encaissera largement les 3100 / 3500 RPM (pour être à 110 / 130 km/h ) pendant des années avec un bon entretien !!!
+1
Le 2.8 ça tire long mais long !
Ah ouais à ce point ?! :p Bon dans ce cas je vais suivre ton conseil vu que tu t'y connais bien !
Derniere question , le rapport de pont n'influe t'il pas sur la conso? Parce que la j'ai une conso plutot élevée sans rouler comme un dingue ...
Citation de: SukiSanders le 01 Septembre 2016 à 13:46:16
Ah ouais à ce point ?! :p Bon dans ce cas je vais suivre ton conseil vu que tu t'y connais bien !
Derniere question , le rapport de pont n'influe t'il pas sur la conso? Parce que la j'ai une conso plutot élevée sans rouler comme un dingue ...
bah pont court donc haut dans les tours et c est normal
Oui et non, un moteur à 4000 sur un filet de gaz ne consomme pas forcément plus qu'un moteur à 1500 en sous régime avec le carbu ouvert au 3/4...
Ce qui améliorera ta conso c'est un bon réglage des passages de vitesse de la boite(, où est le kickdown?) et une révision ou un changement de ton carbu (si tu as un Autolite ou un Motorcraft faut pas s'attendre à des miracles coté conso)
si tu as un rapport de 3.5:1, commence par faire un tour avec un gars qui a un couple conique de 3.00:1 ça te donnera une idée
perso j'ai un 3:0 derriere ma C4 et mon 302 et ca me va bien, c'est sur que sur autoroute à 130km/h ca mouline un peu, mais je ne prends quasi jamais l'autoroute et maintenant ils abaissent les limites de vitesses, donc.....
si tu souhaite passer en 2.8:1 il te faut changer le couple conique et ce rapport n'existe pas en after market, tu devra te procurer un ensemble pignon/couronne, d'occaz
ca tombe bien j'en ai un en rab, couple de 2.78:1 pour pont 8" ;D
Thor , selon toi quel serait un régime optimal pour le passage des vitesses ? Je n'avais pas de kickdown monté dessus à l'achat. Le carbu est un Edelbrock 4 corps.
deome c'est gentil mais au vu des réponses des autres membres je vais garder le pont que j'ai actuellement et je vais essayer de faire une modif au niveau du vaccum modullator sur la boîte !
Plein d infos ici :
http://www.mustangandfords.com/how-to/drivetrain/mdmp-0404-ford-automatic-transmission-c4/ (http://www.mustangandfords.com/how-to/drivetrain/mdmp-0404-ford-automatic-transmission-c4/)
En gros un valve converter "stock" de 1966 shifte vers 1400 rpm
et le réglage à + 3 tours max ne permet pas vraiment de monter très haut
Vaut mieux carrement changer la longueur de la vis de reglage et/ou passer sur un modèle >1967 (a priori compatible)
Le régime recommandé est alors entre 1800 et 2400 (version street) ou carrement 4000 rpm pour le dragstrip ;D
Merci pour le lien ! Qu'entends tu pas "ne permet pas vraiment de monter très haut" ? Est ce quil s'agirait simplement de prendre une vis de réglage plus longue ou on parle carrément de modifier le convertisseur de couple ?
Dans le détail ça dépasse mes compétences mais ce que j'ai lu ailleurs c'est qu'il ne faut surtout pas dépasser 3 tours de réglages (en + ou -) du vacuum modulator, et que même à trois tours la différence peut être faible au niveau des rpm d'où le changement (de vis je suppose).
En tout cas merci déjà bien pour tes conseils qui m'ont bien éclairé histoire de savoir vers quelle zone je dois m'orienter :) ( et mon pont aussi te remercie de pouvoir continuer à œuvrer hahaha )
Si jamais quelqu'un s'y connaît en réglage de boîte je suis preneur !
Normalement le passage des vitesses se fait à régime variable, plus tu appuies fort sur le champignon plus le régime de passage est haut me semble t-il...?
Chez moi c'est justement fixe les rapports passent toujours au même moment peu importe les circonstances... Lors d'une accélération normale le passage est très fluide mais toujours vers 1300tr/min. Si j'ecrase la pédale elle va quand même faire 1,2 puis 3 avec une légère variation on va dire 1600tr/min peut être mais là ça secoue. Peut être du a l'absence de kickdown?
Citation de: SukiSanders le 02 Septembre 2016 à 08:56:12
Chez moi c'est justement fixe les rapports passent toujours au même moment peu importe les circonstances... Lors d'une accélération normale le passage est très fluide mais toujours vers 1300tr/min. Si j'ecrase la pédale elle va quand même faire 1,2 puis 3 vers 1300 tr/min sauf que là ça secoue. Peut être du a l'absence de kickdown?
Peux etre surtout que le vacuum modulator est plein de m... ou mort
Scal je me suis corrigé plus haut quand j'accélère fort il y'a une petite variation, si je veux de la patate c'est àvec le levier que je dois rétrograder.
Aie ça c'est pas bon ...
Encore un sujet intéressant bien1
Je ne savais pas qu'on pouvais, une fois en D, passer "manuellement" à la position "2" ou "1" sur le shifter ?
Pour moi :
- La "1" sert uniquement au démarrage, ensuite on passe en "D".
- La "2" sert aussi à démarrer mais évite d'avoir toute la puissance et le couple pour éviter de patiner sur route glissante, ensuite la boite shift vers position "3" toute seule.
Ce n'est pas mauvais, de "forcer" la boite sur les position "1" et "2" comme vous le faites ? ???
Citation de: Whiteguy le 02 Septembre 2016 à 10:08:33
Je ne savais pas qu'on pouvais, une fois en D, passer "manuellement" à la position "2" ou "1" sur le shifter ?
...
Ce n'est pas mauvais, de "forcer" la boite sur les position "1" et "2" comme vous le faites ? ???
Alors la C4 est d'abord une des boites auto les plus fiables, mais il y a deux périodes avant 70 :
avant 67 effectivement c'était une "dual range" suivant la position du shifter (normal sur le gros point et seconde forcée sur le petit) et souvent les gens roulaient en continu sur la position 2 ce qui n'était pas bon pour la mécanique
après 67 Ford passe au classique ND21 avec le 2 qui correspond grosso modo à un kick down (ou effectivement démarrer sur glissant) et le 1 uniquement pour une côte raide à faible vitesse.
En régime "normal", la boite auto force beaucoup moins qu'une boite manuelle que l'on a tendance à pousser vers les hauts régimes, mais on peut quand même se faire une petite poussée en position 2 !
Salut Whitehuy !
Alors normalement sur les boîtes auto c'est le boulot du kickdown lorsque tu es en drive et que tu enfonces la pédale de faire "tomber" une vitesse pour avoir plus de puissance. Moi j'ai pas ce kickdown donc quoi que je fasse ma boîte va simplement augmenter les vitesses. C'est pour ça que si j'ai besoin d'accélérer assez fort ( ou simplement si je veux me faire un peu plaisir :p ) aux alentours de 2500tr/min je place le shifter sur 2 pour monter dans les tours et le remet en drive.
Apres forcement ça fait travailler la boîte mais le kickdown fait exactement la meme chose et au moins elle n'est pas en "sous régime" pendant l'accélération si je peux dire ça comme ça :)
Donc il faut réinstaller le mécanisme du kickdown, entre autres choses.
Est il indispensable ?
y'a débat (et des hauts ;D) sur le sujet !
https://www.mustangv8.com/fr/transmission/desactiver-le-kick-down/20/ (https://www.mustangv8.com/fr/transmission/desactiver-le-kick-down/20/)
les plus du kick-down :
- réglable
- ne shifte que si la boîte est dans les "bonnes" conditions
- évite d'utiliser la boite comme frein moteur (pas bon ça en automatique!)
Les moins:
- doit être règlé
- sollicite plus la pompe de reprise / trou de puissance si pédale déjà enfoncée
Justement moi aussi j'ai déjà pu lire de tout sur le kickdown du pour et du contre, si ce n'est pas vital pour la boîte je pense ne pas l'installer car j'ai une conduite plutot tranquille pour tous les jours je laisse la boîte shifter en 3ème et si besoin je retrograde. Le seul point que je modifierais serait la limite pour shifter car comme dit actuellement c'est aux alentours de 1300 ce qui me semble un peu bas
Citation de: bastille_stango le 02 Septembre 2016 à 11:06:22
y'a débat (et des hauts ;D) sur le sujet !
https://www.mustangv8.com/fr/transmission/desactiver-le-kick-down/20/ (https://www.mustangv8.com/fr/transmission/desactiver-le-kick-down/20/)
les plus du kick-down :
- réglable
- ne shifte que si la boîte est dans les "bonnes" conditions
- évite d'utiliser la boite comme frein moteur (pas bon ça en automatique!)
Les moins:
- doit être règlé
- sollicite plus la pompe de reprise / trou de puissance si pédale déjà enfoncée
Les moins sont anecdotiques...
Si l'immense majorité des voitures automatiques en sont équipées, le débat est déjà tranché objectivement depuis longtemps ;)
Personnellement je la trouve plus maîtrisable sans kickdown car elle reste en troisième. Certes je suis assez jeune et c'est donc évidemment ma première voitire de ce style et j'ai encore beaucoup à apprendre alors comme dit si ce n'est pas traumatisant pour la boîte je ne l'installerai pas de suite du moins
Merci pour les infos bien1
Salut salut !
Je reviens vers ce sujet parce que j'ai trouvé une solution !
Alors mon petit monstre avait un soucis au niveau de l'allumage , c'est à dire elle etait pas stable du tout, avait des trous dans l'accélération et j'avais mon compte tours qui devenait fou. Donc j'ai eu l'idée et dévisser la tête de Delco et la surprise , les "connecteurs" pour les bougies étaient pleins de corrosion. Donc petit passage de p150 dessus, remontage de la tete de Delco et la pouf, elle tourne comme à ses débuts , la boîte tourne bien mieux et shift selon la position de l'accélérateur.
Voila voila , si jamais ça peut aider, parfois c'est des petits problèmes tout c** :D