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E85 bioethanol

Démarré par Yellowmustang, 10 Août 2010 à 01:10:54

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

chloso69

ALORS !!
tuto et impressions !?

TonY33

Pour l'instant il est toujours dans le carton donc j'ai l'impression que j'ai mal au portefeuille a 1.65 le litre

c'est pour bientot ... j'espere y'a un peu de taff

chloso69

ben va falloir t'y mettre alors bientot 2€ le litre le SP95  ;D

Yellowmustang

et le bio est presque à un euro  :(

gégé

J'ai lu yellowstang que beaucoup de tes véhicules roulent (roulaient) à 50/50 sans boîtier.

J'avais un peu plus d'1/4 de SP95 tout à l'heure (en gros dans les 17-18L quoi), j'ai rajouté 15L d'E85, je vais bien voir ce que ça donne...

Mais d'ici quelques temps (quand les finances remonteront un poil), je pense prendre le kit de chez PowerSystem.

Par contre, pour tous les kits, une question me tarabuste quand même un peu.

Comment le boîtier, même branché sur lambda et encore plus sur les boîtiers branchés sur injecteurs, peut remonter l'info de la proportion d'E85 et de SP95 suivant la richesse avant le cata au calculateur (et donc aux injecteurs), si ce dernier n'est relié ni à l'un ni aux autres??

Et quid de l'avance? J'ai lu que pour fonctionner au mieux au bio, il fallait donner un peu plus d'avance, donc modif cartographie, sauf si calculateur permet une avance auto-régulée par rapport à la richesse.

Nous n'avons pas ce genre de calculateur sur nos Stang?

Il faut absolument que je retrouve tout ça, j'espère n'avoir dit aucune connerie...  ::)

Ma stang: 2005 V6 cab tout d'origine.
« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

@lbert €instein

Yellowmustang

c'est la lambda qui donne l'info de richesse, en fonction de la teneur en éthanol, lorsqu'elle detecte un mélange trop pauvre en carburant une info est envoyée pour ouvrir plus les injecteurs ! ,mais ça ne joue pas sur l'avance ,

2 infos principales sont prises en compte , valeur lambda et débit d'air

gégé

Oui, mais elle est envoyée comment cette info??

Tu viens à Gaillac vendredi soir?
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@lbert €instein

Yellowmustang

par le débitmetre , valeur lambda pauvre donc le boitier PS trompe la sonde à air , qui elle envoie l'info au calculateur qui pour compenser ouvre + les injecteurs

oui peut ^tre vendredi

gégé

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah ok!!!!!!!!!!!!!!!!

Voilà, j'ai ma réponse maintenant!!!

J'irai perso, ce sera l'occasion que tu la vois et qu'on discute de tout cela (si ça ne t'ennuie pas bien sûr...  :P)
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@lbert €instein

Yellowmustang


Thierry

Bein et nous? Il faut qu'on aille aussi à Gaillac pour en savoir plus sur ce sujet?  smk
Mon autre passion:
Photographie

gégé

Mais non Thierry, il y a pleiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin de sujets ici, c'est juste qu'il faudra que je regarde son montage, et qu'on discute de vive voix de son ressenti par rapport au montage, aux AVANT/APRES...

Toujours mieux que par écran interposé  ;D
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@lbert €instein

gégé

Mais sinon, oui, quand tu veux tu vieng dans le sudeu de la frannnnceu!!!
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@lbert €instein

Framy

Globalement le fonctionnement est bcp plus simple que ca.

Le boitier augmente en permanence la durée d'ouverture des injecteurs, que ce soit avec de l'ethanol ou du SP95.

La durée d'ouverture calculée par l'ECU découle directement du retour de la sonde lambda. Comme les temps d'injection sont augmentés (SP ou Ethanol) la valeur lambda grimpe, l'ECU reduit donc sa durée d'ouverture (compensée par l'augmentation systématique du kit)

Un exemple simple (notre kit ajoute 2ms d'ouverture en permanence).

- Notre moteur tourne a 2000tr/m.
A 2000tr/mn, Une température de 90° du liquide de refroidissement, avec une température exterieur de 20°, une charge moteur de 15%, temps d'ouverture calculée par l'ECU : 5 ms (valeurs prisent arbitrairement pour l'exemple).

1 - Sans kit ethanol avec du SP 95.
Pour un lambda a 0.5v -> ECU : 5ms d'ouverture -> All is OK

2 - Sans kit ethanol avec 100% d'éthanol.
Pour un lambda a 0.5v -> ECU : 10ms d'ouverture (limité a 7ms par les tables) -> fonctionnement ératique -> allumage du MIL.

3 - Avec kit ethanol, avec du SP 95
Pour un lambda a 0.5v -> ECU : 3 ms d'ouverture -> All is OK (car un ajout exterieur de 2ms a été fait par le kit)

4 -  Avec kit ethanol,avec 100% d'éthanol.
Pour un lambda a 0.5v -> ECU : 5 ms d'ouverture  -> All is OK, car les 2ms d'ouverture supplémentaire suffit a maintenir un lambda a 0,5v, l'ECU est bluffée.

Il faut simplement retenir que l'ECU fait tout son possible pour maintenir une valeur lambda de 0,5v, en adaptant la durée d'ouverture des injecteurs. Si un systeme exterieur augmente la durée d'ouverture, l'ECU calculera betement une durée plus courte. Au final le lambda ne changera pas quel que soit le carburant utilisé.

Si ca ne fonctionne pas sans kit, c'est simplement parceque les constructeurs d'ECU ont positionné des durée MAXI d'injection, or en utilisant de l'ethanol, la durée qu'il faudrait utiliser DEPASSE les valeurs maxi prévus par le constructeur, en ajoutant arbitrairement du temps (en ms), l'ecu reste dans ses tables, donc pas d'erreur.

Les kit plus performant utilise aussi la valeur lambda afin d'affiner la durée supplémentaire d'ouverture, ils deviennent intelligent.
Les encore plus performant, vont aussi prendre la température du circuit de refroidissement, cela permet de compenser la NON-FONCTIONNEMENT des sondes lambda a froid (celle-ci sont inopérantes a froid, d'ailleur certaines sont chauffées afin de reduire le delais de latence).

PS, le NON-FONCTIONNEMENT des sondes lambdas a froid, vont forcer l'ECU d'injecter plus longtemps (valeur maxi des tables) -> C'est le ralenti accéléré !

gégé

Donc si j'ai bien tout compris, le kit PowerSystem fait parti des kit "encore plus performants"?
« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

@lbert €instein

Framy

Citation de: gégé le 31 Juillet 2012 à 10:56:24
Donc si j'ai bien tout compris, le kit PowerSystem fait parti des kit "encore plus performants"?

D'aprés le site, oui, je le classe dans les 'encore plus performants'.

L'installation d'un kit de base se fait en quelques minutes, laissez tomber les kit ou il faut souder, prenez un kit equipé des même prises que celles des injecteurs, le branchement est simple, il suffit de mettre le kit en 'serie' sur chaques injecteurs, tu as 1 fiche male ET 1 fiche femelle pour chaques injecteurs.

Les kits equipés pour la sondes lambda, idem (1 fiche male et 1 fiche femelle) le kit se branche la aussi en 'serie'.

Les kits équipés pour la température moteur (liquide de refroidissement) soit se branche au niveau de la sonde soit dispose d'une sonde a placer sur/autour de la durite de retour (en entrée du radiateur). Quelques fois plus 'économiquement' on trouve une sonde de température a placer sous le capot. (cette notion est relativement importante, grace a elle, le demarrage a froid en 100% ethanol sera grandement facilité).

ATTENTION pour l'achat.
----> Il existe 6 types de prise au niveau des injecteurs, prendre evidement les mêmes que sur votre vehicule.


-----> Attention a la polarité des injecteur. Sur certain vehicule c'est le '+' qui est coupé par l'ECU, sur d'autre c'est le '-'.  Normalement les kit serieux explique tout cela, donne la methode de vérification, et surtout explique la manip afin d'etre conforme au véhicule, toutefois, je n'ai jamais entendu parlé de mis en panne d'un ECU en cas d'inversement de polarité, au pire ca marche pas du tout, a bien vérifier tout de même.

Sans faire de pub le kit euroflex me semble complet, simple.
http://www.euroflex-e85.fr/
Il est equipe d'un dungle permettant repasser en mode de fonctionnement  normal en cas de probleme avec le kit ou en cas de Controle-Technique.





Yellowmustang

suis très satisfait du power system , 70000 depuis 02/11 et RAS avec l'explorer

par contre suis pas convaincu par ceux qui se branchent sur les injecteurs , le PS , 30 min pour l'installer

de nouveaux se branchent direct sur l'OBD , mais je ne connais personne qui l'utilise

Framy

Tant mieux si tu es content de ton choix.


Citation de: Yellowmustang le 31 Juillet 2012 à 22:30:35
par contre suis pas convaincu par ceux qui se branchent sur les injecteurs

Sans modifier la carto c'est pourtant a mes yeux et techniquement la meilleure des solutions.


Personellement je ne ferai pas ce choix, le powersystem trompe l'ecu (temperature, lambda...), l'ecu recoit des information erronées des differentes sondes et ca j'aime pas, ma religion ne peut valider le principe. Les kit flexfuel au contraire ne modifies en aucun cas les mesures... L'ecu recoit les bonnes valeurs, il travail dans les plages normal, avec des mesures normales.... !

Enfin jette un oeil ur les differents forums traitant e85, tu y trouvera bcp, bcp de critiques sur le powersysteme pour les raisons que j'invoque, mais encore une fois si tu es satisfait, tant mieux...

Yellowmustang

pour l'instant RAS et mon ancien explo avait fait plus de 150000 avec ce kit, il tourne tjrs et a 450000 BORNES

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