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capteur position arbre a came

Démarré par gilles76, 31 Mars 2012 à 18:05:20

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

gilles76

bonjour
avec manu ont a trouvés mon défaut moteur  ap:lo
en fait c'est un capteur position arbre a came, avec un pc portableet un boitier don j'ai oublié le nom manu a annulé le défaut 
ma question !!! ou est se fameux capteur ,je pence le savoir mais j'aimerai une confirmation avec photo ou croquis si possible

Framy

Tu as le ou les codes erreurs (DTC) stp.

Ce n'est pas forcement le capteur qui est en cause, sur la mustang, le calage de distribution est variable.

ton soucis peut venir de 3 choses.
- Le capteur lui même
- Un CAM-PHASER.
- Le solinoïde de commande du CAM-PHASER.

Le CAM-PHASER remplace le 'pignon' de commande d'arbre a cam, en fait il est capable de faire varier son axe par rapport aux dents.
Des soucis de CAM-PHASER sur le moteur 4.6L ne semble pas être si rare que ça !


gilles76

Citation de: framy le 01 Avril 2012 à 08:56:12
Tu as le ou les codes erreurs (DTC) stp.

Ce n'est pas forcement le capteur qui est en cause, sur la mustang, le calage de distribution est variable.

ton soucis peut venir de 3 choses.
- Le capteur lui même
- Un CAM-PHASER.
- Le solinoïde de commande du CAM-PHASER.

Le CAM-PHASER remplace le 'pignon' de commande d'arbre a cam, en fait il est capable de faire varier son axe par rapport aux dents.
Des soucis de CAM-PHASER sur le moteur 4.6L ne semble pas être si rare que ça !
Merci pour l'info est se dangereux pour la mécanique ou suffi t'il d'aquité le défaut
et de l'ignoré

Framy

Effacer un code erreur dans le vide ne sert a rien, il n'est pas apparu comme par magie.

3 questions.
- Il etait réputé furtif ou pas ?
- Etait il accompagné d'une autre erreur.
- As tu les DTC (code erreurs)

Les Camshaft Position Sensor se trouvent sur le devant du moteur, quelques centimetres en dessous du cover-valve.
C'est un capteur inductif (sans contact) de par sa nature il est sensible au champs magneto-electrique exterieur.

Regarde si un cable electrique, ne passe pas trop prés de lui, le moteur tourne t'il bien (a tout régime).
Le MIL s'est il re-manifesté depuis l'effacement de l'erreur.

As tu un bruit moteur supplémentaire (clac clac .....) ?

Beaucoup de questions.

-------------------------------------------------------
Causes possibles (dans l'ordre propable):
- Mauvaise régulation électrique, responsable d'un mauvais fonctionnement d'un capteur (alternateur ou autre ...).
- Mauvaise liaison entre l'ECU et les composants tel que le capteur, la solenoide de positionnement ....)
- Retour erroné du capteur a l'ECU (capteur malade, ou brouillé).
- Refus de positionnement du CAM-PHASER (solenoide de positionnement malade ou CAM-PHASER lui-même)

gilles76

effectivement il est revenu au bout de quelques km
aucun bruit anormal ou autre
la fait de les démonter et les nettoyer suffirait peut etre !

Framy

Capteur inductif (sans contact), il reagit a une variation de champs. y a rien a nettoyer, aucune pieces mobile ou optique !

Le CAM-PHASER est équipé de sorte de dents, qui sont 'detectés' par le capteur simplement en passant devant.

Sur la photo on voit nettement la courone de la chaine de distribution ainsi que le plateau de 'pointage' (celui qui sert au capteur).
traffic.gif

- La courone est directement entrainée par la chaine de distribution, un mecanisme au centre permet de décaler de quelques degrés l'axe par rapport a la courone dentée.
- Le petit plateau est solidaire de l'axe de l'arbre a came, il sert de cible de pointage grace a lui le calculateur assure un suivi de l'abre a came.

-- Emplacement --
(1) = capteur.                  (2) = camphaser.                   (3) = bobine de commande.
traffic.gif

ROD

Salut à tous!
Je viens d'avoir ce soucis sur ma mustang GTV8 2006. EXACTEMENT LA MEME CHOSE!!
J'ai changé les capteurs sans succès!
Au bout de Trois mois, on sait rendu compte que l'alternateur était HS. Apréiori les alternanteurs d'orignines sur ces modèles ont un défaut.Il faut le remplacer par un alternateur Evo qui coute une blinde!!!
Aujourd'hui plus de soucis de voyant moteur, mais parcontre mon aiguille de chauffe s'envoi en l'air a pleine charge en cinquième..... Ce qui se produisai déjà lorsque mon voyant moteur restait allumé.... La parcontre je sais pas quoi faire....!
quelqu'un a une idée?

Framy

Oui, pour l'alternateur, c'est la première cause possible que j'avais noté !

Concernant ton soucis de chauffe j'ai répondu dans ton sujet.

gilles76

Citation de: ROD le 02 Avril 2012 à 19:01:29
Salut à tous!
Je viens d'avoir ce soucis sur ma mustang GTV8 2006. EXACTEMENT LA MEME CHOSE!!
J'ai changé les capteurs sans succès!
Au bout de Trois mois, on sait rendu compte que l'alternateur était HS. Apréiori les alternanteurs d'orignines sur ces modèles ont un défaut.Il faut le remplacer par un alternateur Evo qui coute une blinde!!!
Aujourd'hui plus de soucis de voyant moteur, mais parcontre mon aiguille de chauffe s'envoi en l'air a pleine charge en cinquième..... Ce qui se produisai déjà lorsque mon voyant moteur restait allumé.... La parcontre je sais pas quoi faire....!
quelqu'un a une idée?
si je comprend l'alternateur pour être la cause de l'allumage de mon voyant moteur me disant "capteur arbre a came" ???

Framy

oui. c'est la premiere des causes que j'avais listée (voir au dessus).

Plus généralement TOUT CAPTEUR INDUCTIF est sensible a la qualité de l'alimentation électrique,  pour etre efficace, il doit etre CORRECTEMENT alimenté et surtout recevoir une alimentation STABLE.

Manu

Gilles, il va falloir que je revienne avec le bazar + PC  et qu'on vérifie les tensions et tout le reste...

gilles76

Citation de: Manu le 03 Avril 2012 à 12:20:32
Gilles, il va falloir que je revienne avec le bazar + PC  et qu'on vérifie les tensions et tout le reste...
je vais finir par t'embeté mais je suis preneur

Manu

Citation de: gilles76 le 03 Avril 2012 à 12:22:54
Citation de: Manu le 03 Avril 2012 à 12:20:32
Gilles, il va falloir que je revienne avec le bazar + PC  et qu'on vérifie les tensions et tout le reste...
je vais finir par t'embeté mais je suis preneur

Pas de problème, je te passe un coup de fil après le taf pour voir quand.

Manu

Voici ce qu'on a enregistré tout à l'heure avant d'effacer le code défaut

Framy

OK le freezedtata mis a part le code P0340 est correct.

Je doute fortement qu'un cam-sensor lâche comme ca, et tu aurai d'autres manifestations...., y a aucune pièces mécanique a l'intérieur. Pour moi tu as un soucis de régulation électrique, une ou plusieurs diode sont en train de lâcher, du coup ton courant n'est plus correctement lissé (régulateur en train de mourir) ce qui entraine un défaut de lecture.
Tu va pas tarder a mon avis a avoir le message 'verifier système charge'.

Fais faire un diag de l'alternateur. pour moi ton soucis vient de la ! (si tu as un spécialiste électricité auto, ça ne pose aucun soucis).

Ensuite le pont de diode est réparable (si tu sais bricoler un peu) sinon faudra passer au changement de l'alternateur (échange standard ? ? ?), sur la mustang, y a aucune difficulté a le changer (ce genre de capteurs ONT BESOIN d'un courant parfait).

Si l'alternateur est OK, check les connecteurs des 2 cam-sensor, et ceux du calculateur (attention qu'aucuns câbles ne se soit décroché et se balade  a proximité des capteurs, ils sont sensibles aux champs extérieur).
Si encore ca c'est OK, avant de changer les 2 bestioles, on se penchera sur les bobines de commande des cam-phaser, ce n'est qu'ensuite qu'on mettra en causes les 2 cam-sensors (mais je ne crois pas du tout qu'ils soit en causes).


sinon, l'ECU est capable de faire avec un cam-sensor malade, elle positionne le cam-phaser dans sa position centrale (perte de la distribution variable), ton moteur ne risque a priori pas grand chose, ce n'est pas une erreur pouvant entrainer un mode dégradé..

Manu

Salut et merci Framy,

Moi qui pensait juste aux connecteurs des cam-sensors (Gille les a vérifié mais pas ceux du calculateur), si c'est le régulateur, c'est un peu plus gênant mais pas bien grave non plus puisque ça n'entraine pas de mode dégradé et Gilles peut attendre un peu sans risques.

Je me débrouille bien en élec mais le diag de l'alternateur, je ne connais pas, il s'agit de détecter quoi ?
Le redressement correct de la tension en la visualisant ?

Si c'est le cas, i faut un oscilloscope je pense...

Autre hypothèse pour voir si le problème vient du redressement de la tension : si l'on part du principe qu'un alternateur défectueux parvient néanmoins à charger la batterie, en débranchant cette dernière moteur en route, le voyant défaut devrait s'allumer à nouveau si il s'agit bien d'un problème d'alternateur ?

Framy

Citation de: Manu le 04 Avril 2012 à 06:44:56
Autre hypothèse pour voir si le problème vient du redressement de la tension : si l'on part du principe qu'un alternateur défectueux parvient néanmoins à charger la batterie, en débranchant cette dernière moteur en route, le voyant défaut devrait s'allumer à nouveau si il s'agit bien d'un problème d'alternateur ?

Tu va l'achever la  ;D, ne débranche JAMAIS la batterie, elle joue le role d'amortisseur tout de même,  si jamais le regulateur est mort, tu risque de gros-gros problemes (jusqu'a tuer les calculateurs). Je sais que certains le font, mais libre a eux !





gilles76

merci les gars
j'ai faire la synthese de vos posts et je vais faire controler mon alternateur en tous cas merci de vos conseils et aussi a manu pour le dérangement

Manu

Oups, tu as raison Framy.

Je n'avais pas pensé à ça.  ;)

ROD

J'insiste!! ALTERNATEUR!! le chef d'atelier de chez Ford a Vegas me l'a confirmer. C'est un défaut connu sur ces modèles! les alternateurs ont un défaut! et je viens de me sortir de ce prblm en le changeant