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Technique => Technique Mustang 1979-1993 => Discussion démarrée par: Raidersj le 27 Octobre 2015 à 10:38:02

Titre: Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 27 Octobre 2015 à 10:38:02
Bonjour à tous,

Après avoir quasi fini de restauré ma mumu, (1979 V6 boite auto ;) ) n'ayant plus trop de soucis juste quelque pièces à trouver.
Elle fait quand même un bruit qui me pose un sérieux problème...
Quand j'enclenche une vitesse elle fait un clonck métallique. Cela viens du pont arrière, j'ai l'impression que le demi arbre arrière gauche ne vas pas bien .
Car je l'ai soulevé et je sais faire bouger la roue sans que l'arbre de transmission ne bouge... (L'autre roue bloquée. ) 

Pouvez vous m'aider? Et m'orienter?

Grand merci  :D
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: jls38 le 27 Octobre 2015 à 19:56:30
Un peu ou beaucoup ? Un tout complet ? Plusieurs tours ? Un quart de tour ? Quelques degrés ?
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: SuperDuty455 le 27 Octobre 2015 à 22:20:54
C'est peut être pas ça, mais regarde si le "dog bone" du pont est bien fixé ! Celui de ma blanche touche l'arbre de transmission et quand celui ci tourne j'entends parfois un clong metallique répétitif en fonction de la position de la voiture. Après avoir monté l'arrière sur chandelle et mis la boite sur D, j'ai vu que ce machin touchait l'arbre :
(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/5-0l-tech/56830d1229199053-1989-mustang-5-0-clunk-rearend-59diff_large.jpg)

Si c'est ça, tu peux le retirer, c'est pas indispensable. C'est censé amortir certaines vibrations du pont.

Ca m'a fait un peu peur lors des premiers tours de roues, j'ai cru que le pont était foutu :P
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 27 Octobre 2015 à 23:04:59
je ne sais pas joindre de vidéo mais cela fait 15°
Je pense pas que ce soit normal ...
Mais c'est pas le dog bone je pense car il est loin de l'arbre de transmission non ?
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: jls38 le 27 Octobre 2015 à 23:07:39
C'est pas mal 15° de jeu :-\ Et rien de tel sur l'autre roue ?
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 28 Octobre 2015 à 07:06:44
Non sur l'autre roue y a vraiment pas autant ...mais ce bruit ne se fait que lorsque je passe de l'arrêt en mouvement...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: jls38 le 28 Octobre 2015 à 22:05:18
Et tu n'as pas de jeu autrement ? Ce n'est pas la roue/le tambour/etc qui est en train de se faire la malle ?
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 29 Octobre 2015 à 01:23:59
J'ai regardé et le jeux c'est vraiment l'arbre dans le pont ... En enlevant le tambour et les écrous derrière on lair bien fixé ...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 29 Octobre 2015 à 09:56:57
Autre question, est ce que vous pensez que les attaches d'un pont de boite auto est le même qu'un pont en manuel ?
Car alors j'ai un second pont qui vient d'une de 1979 en manuel et si y a pas autant de jeux faire l'échange ... Qu'en pensez vous ?
Ou tout de même ouvrir l'autre (enfin le carter pour voir à l'intérieur comment ça se passe ? )
Merci de votre réponse 
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: SuperDuty455 le 29 Octobre 2015 à 11:37:07
C'est les mêmes, aucune raison qu'ils soient différent au niveau du montage (on parle de voiture produite à 350000 exemplaires en un an là).

Seul le rapport de pont peut changer, et s'il est autobloquant ou non. Sur mes trois '79, c'est un rapport 3.08 sans autobloquant, il y a deux L4 2.3L en boite manuelle et une V6 2.8L en boite auto.
Quel est le code du rapport de pont de la tienne ? Tu peux le trouver sur l'étiquette collé sur la porte conducteur, ou sur la plaque numérotée vissée devant le haut du support radiateur.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 29 Octobre 2015 à 11:53:57
Je n'ai pas de plaquette numérotée sur ma portière ...
Et la plaquette c'est une plaquette signalétique ddonc juste la marque modèle, nr de chassis et le PVA PMA PMA train ...
Et je pensais que sur le pont y'avais une plaquette mais y'en as pas non plus :/
Je vais voir si j'ai pas encore une autre plaquette dans les papiers ;) Mais ce ne sont pas des autobloquant je pense.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: SuperDuty455 le 29 Octobre 2015 à 13:35:48
C'est une petite plaque avec des chiffres divers, vissée plus ou moins bien sur la traverse haute du support radiateur. Elle est parfois un peu tordue et difficilement lisible de l'exterieur, vaut mieux la retirer et la garder précieusement. :

EDIT : bon en fait le type de pont n'est indiqué que sur la "door tag", donc si l'étiquette a été supprimée il va falloir ouvrir le pont :/

(http://i203.photobucket.com/albums/aa306/bassdb/368268B1-B70C-4294-B6EE-AD00A86B2FD8_zpsrgc1l9fb.jpg) (http://s203.photobucket.com/user/bassdb/media/368268B1-B70C-4294-B6EE-AD00A86B2FD8_zpsrgc1l9fb.jpg.html)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: jls38 le 29 Octobre 2015 à 20:13:06
Désolé mais je sèche là... Je ne vois rien d'autre qu'un problème dans le différentiel, mais pourquoi seulement d'un côté ???
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 29 Octobre 2015 à 20:42:44
J'ai cette petite plaquette précieusement gardé sur mon bureau. Mais en effet il me semblait bien qu'elle ne donnais pas les infos du pont...
Serait-ce l'arbre qui serait endommagé ? Et si j'ouvre le "capot"après je le ferme avec un joint liquide? style Joint Silicone bleu Bardahl ?
Je peux mettre de la 75W80 ? ou elle sera trop fluide ou trop épaisse ?
Merci en tout cas!  :D
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 29 Octobre 2015 à 20:51:13
S'il n'y a du jeu que d'un coté, je ne vois pas d'autre cause qu'une usure du pignon de l'arbre de roue. Le mieux serait d'ouvrir le pont pour en être sur.

https://www.youtube.com/watch?v=WnZc7Dbn-Vk (https://www.youtube.com/watch?v=WnZc7Dbn-Vk)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: jls38 le 29 Octobre 2015 à 20:57:34
Plutôt de la 75W90 ou 80W90 pour les Gen1. Pour la tienne je ne sais pas...

Pareil que Thierry pour une explication...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 29 Octobre 2015 à 21:34:54
ça à l'air d'être ça! En tous cas cela ressemble bien au jeu que j'ai ...
Maintenant comment savoir si c'est un pont 7.5 ou 8.8 ?
Merci
Ok pour l'huile je vais d'office en acheter pour ouvrir et voir ce que ça dit !
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: jls38 le 29 Octobre 2015 à 21:37:54
Il te faudra également une seringue pour vidanger (mais tu vas ouvrir alors pas forcément nécessaire), et surtout pour refaire le niveau de ton pont ;)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 30 Octobre 2015 à 13:25:26
Et vous avez une idée où trouver ça en Europe ?
Merci ;)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 30 Octobre 2015 à 13:59:45
Chez Rockauto, ils ont des dépôts un peu partout dans le monde mais je n'en connais pas d'autres qui auraient ce genre de stock.
http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?carcode=1133109&parttype=13106 (http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php?carcode=1133109&parttype=13106)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 30 Octobre 2015 à 14:42:49
Autre soucis , normalement c'est un pont 7.5" ou 8.8" et il y a 10 boulons qui tiens le capot ?
Car sur mon pont que 8 ...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: SuperDuty455 le 30 Octobre 2015 à 14:53:01
C'est un 6.75", ils ont été monté sur les Fox jusqu'en 1982.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 30 Octobre 2015 à 15:13:54
Ils ont été monté sur des européennes? Pour les pièces car y a pas ce modèle sur rock auto ...
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 30 Octobre 2015 à 16:05:36
En mesurant le diamètre de la couronne tu en seras certain mais ça ressemble bien a un 6.75":
http://www.crankshaftcoalition.com/wiki/Rearend_identification#6.75_inch (http://www.crankshaftcoalition.com/wiki/Rearend_identification#6.75_inch)

Voila les deux autres:
http://www.miracerros.com/mustang/axle.html (http://www.miracerros.com/mustang/axle.html)
https://lmr.com/products/Mustang-7-5-8-8-Rear-End-Axle-Info (https://lmr.com/products/Mustang-7-5-8-8-Rear-End-Axle-Info)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 30 Octobre 2015 à 16:28:18
Et une idée pour les pièces ?  ;D
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 30 Octobre 2015 à 17:20:55
Je ne trouve rien pour les 6.75. Même les gros spécialistes comme Summit Racing n'ont rien. :(
http://www.summitracing.com/int/search/section/differential-rear-end-components/axle-model/ford-6-75-in (http://www.summitracing.com/int/search/section/differential-rear-end-components/axle-model/ford-6-75-in)

Par contre, si ça peut te consoler et si tout est d'origine, j'ai vu que c'est un pont WGG-E avec un rapport 3.08 et des arbres de roues avec 25 cannelures:
http://www.fordification.com/tech/rearends_ford09.htm (http://www.fordification.com/tech/rearends_ford09.htm)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 04 Novembre 2015 à 09:03:29
Je trouve rien non plus à part le joint ... Quelqu'un saurait ou trouver des pièces ?
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 05 Novembre 2015 à 01:48:52
Sinon, il y a quelqu'un en Lorraine qui vend un lot de pièces de 79/82 dont un pont:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/862663561.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/862663561.htm?ca=12_s)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 14 Novembre 2015 à 16:49:01
Un peu de temps ce weekend .. J'ai tout ouvert pour voir comment le jeu se transmettait ... L'huile avait l'air d'être du chocolat fondu mais bien épais et dégueulasse :p Ensuite j'ai démonté les arbres de transmission et ils sont venus tout seul un côté le joint à l'air mort ... Car de l'huile sur l'autre côté du joint donc à changer ! Mais roulement de roue peut être bien HS car il y avais du jeux axial ce qui n'est pas normal ... Maintenant pas sur que ce soit c'est roulement de roue qui reprends ce jeu ??

Au niveau du différentiel le pignon d'attaque et la couronne rien à signaler ( 37 dents sur la couronne et 12 sur le pignon donc rapport 3.08) . les roulement de ce côté ont lair bon car ne bougeait pas d'un poil !

Après ouverture du différentiel pour voir comment tout était vu que le problème se trouve dedans ... ( C'est un différentiel fermé ) donc impossible de voir sans ouvrir ...
J'ai donc enlevé la couronne et j'ai du utiliser un arrache poulie car collée dessus avec l'huile je suppose ... Ensuite séparer les deux partie du différentiel cela n'a pas été une partie de plaisir ! Heureusement qu'un ami était la et on a du faire levier et jouer avec un arrache poulie également ... Car de nouveau collé ensemble ... Et enfin j'ai pu voir ce différentiel tant redouté !
Je prends toutes les référence ce soir pour si un jour cela aide quelqu'un dans le même besoin que moi ... Et sur rockauto il y a quand même quelque pièces pour un pont en 6.75" !

Merci de votre aide ;) car ce n'est pas toujours évident de se lancer dans l'inconnu !   
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 14 Novembre 2015 à 21:31:18
Alors plusieurs références :
Joint de l'arbre près de la roue :Ford D9BW-1177-AA
Roulement de palier ,différentiel :TIMKEN LM501314
Différentiel: 9E23 ainsi que D9BW4208-BA

Roulement de roue pas de référence si quelqu'un les trouves cela m'intéresse car je vais les changer aussi !
Les roulement de différentiel cela équivaudrait à du SKF BR72?

Autre question si je ne trouve pas mes engrenages satellites, est ce que je peux mettre des cales plus importantes au niveau des pignons ?  Ou engrenages satellites histoire de tout serrer et qu'il y ait plus de jeux ?

Merci de votre aide ! :)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 19 Novembre 2015 à 15:21:00
J'ai peut être bien trouvé les engrenages satellites :) car après inspections plus sérieuse ils sont bel et bien abîmé...

Concernant les roulement de roue j'ai une petite idée pour les enlever avec un arrache poulie ou je fait des rallonges pour les griffes ... Avez vous d'autres idées ???
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 05 Décembre 2015 à 21:32:30
Un mois plus tard j'ai quasiment tout sauf les joints de carter ... Bloquée à la douane ... Car manque de facture .

J'ai voulu déjà changer mon joint spy au niveau de la roue mais je n'arrive pas à le sortir de la ... Pour le joint spy de boite j'avais déjà chipoté ... Mais celui la j'y arrive pas et il est complètement hors usage maintenant... Quelqu'un sais comment les enlever proprement ?

J'ai également les roulements :D plus qu'à trouver une presse pour en faire le changement ...

Les engrenages satelittes je les aurais dans une semaine et demie ...
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 10 Décembre 2015 à 01:30:26
Citation de: Raidersj le 05 Décembre 2015 à 21:32:30
J'ai voulu déjà changer mon joint spy au niveau de la roue mais je n'arrive pas à le sortir de la ... Pour le joint spy de boite j'avais déjà chipoté ... Mais celui la j'y arrive pas et il est complètement hors usage maintenant... Quelqu'un sais comment les enlever proprement ?
Avec un extracteur de joint spi? ;D
http://www.mecatechnic.com/fr-FR/crochet-joints-spi-outillage-auto-embrayages-boites~OUT-AUT-EMB-CRO.htm#UO10929 (http://www.mecatechnic.com/fr-FR/crochet-joints-spi-outillage-auto-embrayages-boites~OUT-AUT-EMB-CRO.htm#UO10929)

Non je sais pas s'ils sont a la bonne taille mais avec un outil qui te permettra de faire levier et de pousser par derrière fera l'affaire.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 13 Décembre 2015 à 12:37:32
Je l'ai eu ! Pour remettre le nouveau le mettre avec une pâte autour ? Et le remettre au marteau et avec une douille ?
Merci
Reste plus que les roulement ...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 16 Décembre 2015 à 22:54:37
Enfin tout eu ! J'ai profité de Noël pour me faire un cadeau toujours utile ! Trois clés dynamométrique ainsi qu'un jeux de clé mixte à cliquet réversible ;) Demain je reçois les engrenages satelittes :) enfin ! Je vais savoir ce weekend si tout est bon ou pas !
Merci en tout cas ;)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: amoniac le 16 Décembre 2015 à 22:57:36
Bon courage !! et tiens nous au courant ;)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 19 Décembre 2015 à 21:30:11
Différentiel remonté après pas mal de temps pour chipoter et arriver à le caler correctement ... Tout resserré au couple avec mes nouvelles clés dynamométrique :) que du bonheur en passant :) demain suite pour savoir si c'est reellement mieux !
Et également nettoyer l'extérieur ... Et remettre le nouveau joint spy ... Que je sais pas encore comment le mettre sans le tordre ...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 21 Décembre 2015 à 14:03:54
Carter joint de carter et joint spy mais également les arbres sont remis ! Y a moins de jeux ! Mais toujours un peu normal ?
Et pour le joint de carter juste en liège rien à mettre car j'avais une pâte pour les joints en silicone mais séché ...
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 23 Décembre 2015 à 16:29:23
Tout remonté !  hr0
Mais problème qu'a moitié résolu... Il y a toujours le bruit mais nettement moins fort...
Quand vous passez de neutre en vitesse elle fait aussi un bon en avant?
Cela viendrais de la suspension au lieux de la transmission?
Je sais pas trop ou regarder ... Le mieux c'est de voir sur une fosse et passer la vitesse voir par en dessous si quelque chose bouge ... Mais pas encore de fosse et comme le cadeau de noel est déjà pris  ;D
Va falloir attendre pour cette fosse   :(
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2015 à 18:29:45
C'est une automatique? Si c'est le cas, elles font toutes un bond en avant quand on passe sur D et il faut appuyer sur les freins pour ne pas que la voiture avance.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 23 Décembre 2015 à 18:48:31
Oui une automatique.
Et pour le bruit ce serait les bushings? qu'il faudrait changer?
Merci
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2015 à 18:52:04
Quels bushings? Enfin, je n'y connais pas grand chose en pont alors je ne sauras pas te répondre. ???
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 23 Décembre 2015 à 19:05:35
http://www.americanmuscle.com/pmc-rearcontrolarm-bushing-7998oval.html (http://www.americanmuscle.com/pmc-rearcontrolarm-bushing-7998oval.html)
Ceux-ci :)
Ceux qui font en sorte d'avoir moins de vibrations et autre je suppose et qui accessoirement fixent le pont au châssis  ;D
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2015 à 20:28:48
Tu as quel type de bruit? Si c'est un bruit constant pendant le roulage, ca peut venir du pont, si c'est des "couinements" suivant les imperfections de la route, des bushings neufs pourraient les résoudre.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 23 Décembre 2015 à 22:09:23
Vraiment juste en mettant la vitesse et en démarrant ... Mais aussi un peu couinement mais quasiment pas.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: killcool le 23 Décembre 2015 à 22:23:25
Et ta contrôler l état de ton croisillon ?
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 23 Décembre 2015 à 22:36:02
Oui au niveau transmission et pont plus de soucis ;)
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2015 à 22:59:30
Citation de: Raidersj le 23 Décembre 2015 à 22:09:23
Vraiment juste en mettant la vitesse et en démarrant ...
Oui, ça n'a aucun rapport avec les bushings.
Titre: Re : Bruit au passage en D ou en R ou un ou deux! Clonck
Posté par: Raidersj le 01 Janvier 2016 à 14:29:45
Pour moi ça vient quand même de la suspension ou dans ce coin la ... En tout cas de l'arrière et ça fait plus le même bruit qu'au début quand il y avais les engrenages qui étaient usés... J'ai faut un test en D je la laisse avancé de 10cm puis freine et re-10 cm et freine et chaque fois qu'elle commence a avancer et que je freine ben elle fait un bruit .... Comme si quelque chose était desserré ... D'où l'idée des bushings ... Mais comment les contrôler ? Et sans pont ?
Merci