Bon bein, re-salut à tous !
D'abord, encore merci pour votre accueil chaleureux, je sens que je vais bien me plaire ici ! bien1
Alors, vu qu'il est encore une heure pas possible ou même les renards n'ont même plus envie d'aller choper des poules, je vais le faire en plusieurs fois... ;D
Et bien tout d'abord, voilà les deux copines ensembles quand on a été la chercher à Essen:
Un peu plus près...
L'intérieur...
Sympa, merci pour les photos :) J'aime bien son allure, très équilibrée bien1
Merci ;)
Y'en a peut-être qui vont reconnaître la Mustang, ma petite femme était venue s'inscrire y'a un p'tit moment mais n'avait pas posté beaucoup.
Je reprend donc le flambeau...
Je vais continuer à mettre des images parce que la restauration est déjà bien avancée donc j'ai déjà pas mal de matos...
Mais là, je vous laisse, je... vais... je vais dorm... mm... mirrrr... rRrrRrr...(http://www.smiley-lol.com/smiley/fatigue/dodo2.gif)
... "CONNEXION PERDUE" ...
Bonne chance pour ta restauration ! et Bienvenue :-) bien1
C'est vrai qu'elle est belle !!!
Bienvenue!
Et bonne restauration de ta belle ;) :v:
Allez, c'est parti !
Dépose moteur, boîte, transmission.
(http://img15.hostingpics.net/pics/221950iPhone669.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=221950iPhone669.jpg)
Suivit du remplacement du carreau de la caméra de mon GSM, vu la photo pourrie... :(
Démontage, démontage ...
Je prends des notes, plein de photos, et surtout je fais une liste de tout ce qui est non-récupérable à recommander.
Là, je découpe le pot qui a été monté à la wonegain, tout est soudé, qui plus est de travers.
A refaire correctement.
(http://img15.hostingpics.net/pics/399871iPhone771.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=399871iPhone771.jpg)
Tout l'avant retiré, j'ai levé le cul pour déposer l'essieu arrière à mon aise...
(http://img15.hostingpics.net/pics/489660iPhone790.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=489660iPhone790.jpg)
Et voilà, tout est retiré, prète à être fixée sur la rotissoire.
(http://img15.hostingpics.net/pics/275175iPhone817.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=275175iPhone817.jpg)
Alors ici, une petite idée de l'état du châssis arrière.
Comme je disais plus haut, tout l'arrière a été scrotché, les tôles ont été dépliées à l'arrache, on a remis des petit morceau de tôle par ci par là, des soudures dégueulasse, y'a même de la mousse expansive dans les trous !!!
(http://img15.hostingpics.net/pics/587820iPhone818.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=587820iPhone818.jpg)
Donc y va falloir retirer tout ça !
J'ai retiré ma clim complète et je ne la remonterai pas.
Si ça intéresse quelqu'un ?
(http://img15.hostingpics.net/pics/224084iPhone851.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=224084iPhone851.jpg)
Quel boulot :o ap:lo ap:lo
Merci ;)
Mais attends, le plus gros reste à faire !
A l'heure actuelle, J'ai fini la phase démontage des éléments abîmés de la caisse. (les photos vont suivre)
Je repars complètement à 0 car je veux qu'elle soit le plus possible protégée contre la corrosion.
Je ne veux pas me stresser quand il se mettra à pleuvoir et qu'on est en route.
Ma p'tite femme m'a trouvé une rotissoire à Blankenberge. lovu
On en a profité pour aller se manger une moule à la mer ! rnr
Bein oui, tant qu'à faire, on était pas loin !
De retour à la maison, j'ai dû l'adapter à la Mustang. Etant donné que tout l'arrière va être retiré, elle ne pourra pas être fixée sur les fixations du pare-choc !
(http://img15.hostingpics.net/pics/369870iPhone844.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=369870iPhone844.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/434949iPhone850.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=434949iPhone850.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/642969iPhone849.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=642969iPhone849.jpg)
Et la structure intérieure, j'ai été chercher 8 points costauds où me fixer:
(http://img15.hostingpics.net/pics/810699iPhone847.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=810699iPhone847.jpg)
Le démontage des pièces abîmées peut commencer !
ap:lo
ça m'impressione toujours le pony à la broche ! ;D
Punaise ! Quel boulot :o :o :o ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Merci. ;)
J'ai alors foré tous les points de soudure afin de retirer tout ce qui était abîmé.
Les 2 ailes, les 2 passages de roues, le fond du coffre, les 2 longerons arrières et la face arrière.
Et voilà :
(http://img15.hostingpics.net/pics/925040IMG7288.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=925040IMG7288.jpg)
Prête pour le sablage !
Je me suis préparé un endroit dans mon hangar, j'y ai fait une salle de sablage assez grande pour y rentrer une caisse complète.
J'ai été chercher une petite sableuse chez MATTHYS et je m'entraîne sur une ancienne mini pour me faire la main.
J'ai déjà fait quelques essais et je peux dire 2 choses, à partir du moment où je n'ai pas envie de tout défoncer avec une sableuse de façade, je sable fin (n°1) et à faible pression (3-4 bars), ça prend pas mal de temps et ça fait une SACRÉE POUFRINGUE ! Mais qu'est-ce que ça va bien ! Y'a rien qui reste !
Voilà où j'en suis aujourd'hui.
Si vous avez des questions ou des suggestions, n'hésitez surtout pas !
Sacrée image que cette photo :o Si je n'avais pas vu et lu ce qui précède, je me dirai que tu es un expert en retouche d'image pour avoir ainsi fait disparaître l'arrière de ta voiture bien1
non1
Je crois que je suis à 400 ou 450 photos !
Quand j'enlève une vis, si je ne sais pas la remettre en place, je la prends en photo.
Si ça se trouve, je la remonterai dans 1 an et demi donc je laisse des traces, je prends mes repères...
Tiens, si tu veux en v'là en core une ou deux :
(http://img15.hostingpics.net/pics/217821IMG7291.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=217821IMG7291.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/167126IMG7293.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=167126IMG7293.jpg)
Citation de: Masterthib le 22 Octobre 2015 à 01:03:00
Merci ;)
Y'en a peut-être qui vont reconnaître la Mustang, ma petite femme était venue s'inscrire y'a un p'tit moment mais n'avait pas posté beaucoup.
Je reprend donc le flambeau...
Je vais continuer à mettre des images parce que la restauration est déjà bien avancée donc j'ai déjà pas mal de matos...
Mais là, je vous laisse, je... vais... je vais dorm... mm... mirrrr... rRrrRrr...(http://www.smiley-lol.com/smiley/fatigue/dodo2.gif)
... "CONNEXION PERDUE" ...
Exact ;)
https://www.mustangv8.com/fr/presentation/une-tite-belge!/ (https://www.mustangv8.com/fr/presentation/une-tite-belge!/)
Rien que l'adaptation pour installer la rôtissoire c'est impressionnant alors le reste... :o ap:lo
Bon courage :o
Tu n'en es pas à ton coup d'essai bien1 Combien as-tu déjà restauré de voitures avant celle-ci ?
quel boulot... ap:lo ap:lo ap:lo
ap:lo ap:lo ap:lo
un truc de fou !!! la ont a affaire à un très bon bien1 bien1
Félicitation et bon courage
Citation de: jls38 le 26 Octobre 2015 à 19:46:26
Tu n'en es pas à ton coup d'essai bien1 Combien as-tu déjà restauré de voitures avant celle-ci ?
Salut,
C'est bien ma première restauration. J'ai toujours voulu en faire une. Je suis quelqu'un qui parle facilement avec les gens, je pose beaucoup de questions (on me l'a toujours dit ! ), j'écoute énormément, je réfléchis aussi beaucoup, j'ai déjà passé des heures dans mon hangar à regarder des trucs, réfléchir et penser à ce que je vais faire et au final je n'ai rien fait...
Je pense qu'on est tous dans le même bateau, c'est pourquoi je n'hésite pas à donner un conseil ou faire part de mon expérience.
Au boulot,on m'a déjà demandé 20 fois pourquoi je ne suis pas prof...
Ici, par exemple, je vais faire des essais sur une ancienne Mini, soudures de tôles à la semi, soudure et travail de l'étain, etc...
Je ne suis absolument pas carrossier donc je laisserais le soin à un carrossier professionnel de faire la préparation et la peinture.
Maintenant, je vais la sabler, la protéger complètement à l'époxy, comme ça j'irai protéger des endroits non-accessibles une fois finie, ressouder les pièces du châssis et carrosserie à l'arrière, sabler les nouvelles pièces et protéger le restant à l'époxy.
Ça, je peux faire.
Après, direction carrosserie.
Alors là... Total respect ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Merci merci ! ;)
Mais je sûr que je vais encore en apprendre beaucoup ici. ex1t
idem, respect monsieur ap:lo
Merci ;)
Je viens de sabler une petite pièce pour un copain, j'ai du sable jusque dans le fond du slip !
Je n'ose pas imaginer quand j'attaquerai la Mumu ! :o
Waouuuu tu t'es lancé dans du lourd ex1t
L'arrière était si pourrie que ca ?
@+ Olivier
Oui oui, il était dans un état pitoyable !
Pour te donner une idée, le châssis à l'arrière était légèrement raccourci et les jumelles des lames de suspension à l'arrière touchaient le châssis ! Donc la suspension ne fonctionnait absolument pas ! Pire, le châssis était en train de se cisailler !
Bref, du gros travail de sauvage inconscient !
Etant donné que le restant de la caisse est dans un état vraiment très correct, je n'ai quasiment pas de corrosion, elle en vaut donc largement la peine !
Tu l'as acheté en connaissance des choses ou pas ?
Tu aurais des photos du "bricolage" ?
@+ Olivier
Citation de: jls38 le 26 Octobre 2015 à 22:13:29
Alors là... Total respect ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
+1 bien1
Si tu le peux donne nous des infos sur le matériel (poste de soudure, sableuse/microbilleuse cabine et/ou mobile... )
ap:lo ap:lo ap:lo
Citation de: Old serie le 29 Octobre 2015 à 07:17:17
Tu l'as acheté en connaissance des choses ou pas ?
Oui et non, en fait j'ai une habitude quand je vais voir une voiture à acheter, je teste absolument tout, j'ouvre tout, je lève les carpettes, je n'hésite pas à retirer un cache ou l'autre pour aller voir la tôle en dessous, je me couche en dessous, je l'ausculte littéralement avec ma petite lampe de poche ...
Bref, je suis un acheteur chiant.
Dans ce cas ci, c'était un garagiste, et qui dit garagiste, dit méfiance ! ;D
Mais le gars a été honnête avec moi, il n'a rien essayé de me cacher, je le sais maintenant.
Il avait un pont 2 colonnes, on a levé la Mustang et j'ai bien tout regardé,
c'est lui même qui m'a parlé des dégâts à l'arrière et qui m'a proposé de la mettre sur le pont.
Donc je n'ai rien raté.
Mais étant donné que c'est ma première véritable restauration, je dis véritable car j'ai déjà remis plein de choses en fonction mais je n'ai jamais fais un tel travail, je me lançais donc dans le plus ou moins inconnu...
Qui plus est, je ne suis absolument pas carrossier !
C'est donc un challenge pour moi, mais il y a quelque voitures pour lesquelles je suis prêt à le relever, ce challenge.
(Jaguar type E, Corvette C3, Excalibur, AC Cobra, Chevrolet Bel Air, ... )
Citation de: Old serie le 29 Octobre 2015 à 07:17:17
Tu aurais des photos du "bricolage" ?
Des soudures à la wonegain, avec des bouts de tôles rouillées, les longerons tordus, cabossés et puis de la mousse expansive pour boucher les trous un peu partout...
Bref du vrai travail crapuleux !
Heureusement, le reste de la caisse est sain. Ouf !
J'ai déjà mis une photo plus haut mais en voici encore:
(http://img15.hostingpics.net/pics/797194iPhone805.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=797194iPhone805.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/535701IMG7304.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=535701IMG7304.jpg)
On ne peut pas vraiment réaliser l'ampleur du désastre, je n'ai pas pris beaucoup de photos de la misère, je n'en ai pas besoin pour la reconstruction...
Citation de: PHILJO le 29 Octobre 2015 à 18:48:33
Si tu le peux donne nous des infos sur le matériel (poste de soudure, sableuse/microbilleuse cabine et/ou mobile... )
Attention, je ne fais pas de pub ! Je n'ai aucun intérêt à le faire.
Mon poste à souder est une semi-automatique ERFI ergoline Mig 170.
Je l'ai acheté il y a déjà quelques années et je peux souder des tôles relativement fines jusqu'aux pièces beaucoup plus épaisses.
Pour le sablage, j'ai choisi la sableuse à pression HOBBYBLASTER SB-18-C de chez MATTHYS (en Belgique).
Le débit de sable et la pression d'air sont réglables. La buse est interchangeable pour différents diamètres.
J'ai préparé une place dans mon hangar rien que pour ça, j'ai fermé avec une bâche.
Ça fait une poussière pas possible, ce n'est pas très rapide mais le résultat est impeccable et bien entendu, je ne déforme pas les tôles !
Le sable que j'utilise vient du magasin de matériaux du coin, je ne sais pas trop ce que c'est, il est noir, coupant, on dirait du verre noir pilé tout petit ( calibre 1 ). Cela dit, j'ai essayé du bête sable du Rhin, ça fonctionne aussi mais ça consomme le sable plus vite et ça fait encore plus de poussière. Je crois que tout ce qui traîne comme sable pourrait à peu près fonctionner à condition que les grains ne soit pas trop gros et qu'il est PARFAITEMENT SEC !!!
Je sable avec une pression de 4 bars pour ne pas faire trop travailler mon compresseur et ça fonctionne vraiment bien.
Je peux réutiliser mon sable jusqu'à ce qu'il ne soit plus que de la poussière...
Ah oui, du vrai boulot de gougniafié quoi !
La caisse à du être accidenté de l'AR, pour que tout soit coupé, tordu...
Bon courage pour tes travaux
@+ Olivier
Merci pour les infos sur le matériel :v:
je découvre ce post et vraiment super boulot !! bien1
Une magnifique restauration en cours ! bon courage bien1
Je suis toujours épaté par le boulot a faire sur une caisse qui avait pourtant l'air propre à l'achat .
Félicitation pour ton courage
Salut à tous !
Me revoilà ! ex1t
Tout d'abord, merci à tous pour vos encouragements ! ;)
Après cet hiver, je dois m'y remettre !
Mon hangar n'étant pas chauffé, je ne voulais pas sabler puis appliquer l'époxy par une température trop froide.
Le temps est encore pluvieux mais les températures sont raisonnables, c'est le moment de r-attaquer !
J'ai demandé à gauche, à droite pour les produits à utiliser.
C'est difficile de choisir car chacun a sa préférence...
J'ai tranché et je vais utiliser du Primer Epoxy LV250 gris de la marque SIKKENS.
J'ai consulté le carrossier qui va la mettre en couleur et il travaille avec ces produits là aussi.
Il m'a dit que c'était du costaud, qu'on l'utilise aussi dans les poids-lourds, et bien tant mieux ma foi.
J'ai commandé 5 litres d'Epoxy, 5 litres de durcisseur et 10 litres de diluant.
Normalement, un carrossier a assez avec 3 litres pour faire une bagnole normale, y compris les intérieurs de portes mais ici,
je vais faire l'extérieur certes mais aussi tout l'intérieur dont le coffre, le châssis complet et le compartiment moteur.
Je vais en mettre partout où je peux.
J'ai même prévu d'en mettre à certains endroits avant de ressouder certaines pièces de la caisse.
C'est pour ça que j'ai pris 10 litres de produit.
On verra si c'est suffisant, je peux toujours recommander évidemment.
Pour vous donner une idée de prix, j'en ai pour à peu près 300€.
Je n'ai pas cherché à prendre le moins cher.
La dilution idéale est, 1 litres d'Epoxy, 500ml de durcisseur et 400ml de diluant.
A ajuster probablement en fonction des conditions, du pistolet, etc...
J'ai pris beaucoup plus de diluant car on m'a conseillé de nettoyer mon pistolet de préférence au diluant.
J'ai la chance d'avoir un pote/collègue carrossier qui va faire des essais avec moi...
Moyennant un petit barbeuke, ça va de soi ! rnr
La couleur sera un noir brillant pur, le "Raven Black".
L'avantage avec cette couleur, c'est que je peux la trouver un peu partout et surtout je peux faire repeindre un élément seul de la carrosserie sans que ça se voit... Théoriquement... ;D
Je crois que... CA VA CLAQUER !!! lovu
Mais bon, calmons nous, on y est pas encore...
En attendant, j'ai commandé certains trucs qui mettent parfois vraiment du temps à venir... genre quelque mois ! sbhy
Je vais faire une petite annonce car je cherche le rail chromé vissé sous les gouttières de chaque côté.
Je ne sais pas pourquoi, c'est in-trou-vable ! :(
A + ;)
bon courage :v:
Impressionnant ex1t super projet !
Je vais suivre ton post avec attention car normalement je commence la restons complète d'une 66 fin Juin bien1
En tout cas merci pour toutes les informations que tu partages sur le fofo bien1
Merci, merci ! bien1
Je vais recevoir un nouveau pistolet à peinture, le mien était naze et je me suis dit que j'aurai d'autres projets par après donc il ne sera pas perdu...
J'ai vu ça avec le carrossier de notre garage.
Quand je l'aurai reçu, je vous le montrerai.
J'ai demandé un pistolet vraiment prévu pour le primer Epoxy que j'ai choisi.
Je profite de leur expérience car moi, je n'ai aucune idée...
C'est une question de buse, le diamètre du trou de la sortie, j'imagine...
Je sais que c'est en rapport avec la viscosité du produit dilué à l'idéal.
Hey low Evri baudi !
Voili voilou, tout est là, j'ai reçu ma commande !
Voici le pistolet, c'est un PRO-TEK à gravité 4000GH, buse de 1,4mm :
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_827649FullSizeRender.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=827649FullSizeRender.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_666629IMG8335.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=666629IMG8335.jpg)
Un petit détendeur directement fixé sur le pistolet lui-même, pour un réglage facile et rapide et une meilleure précision de la pression d'utilisation :
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_949689IMG8336.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=949689IMG8336.jpg)
Alors j'ai encore une inconnue, pour boucher les trous, est-ce que j'utilise du Debrasel ?
Facile, rapide, costaud, pas trop cher... Bref, beaucoup de monde m'en dit du bien...
http://www.debrasel.com/VisuelsDebrasel/fiche-ALSI-12T.jpg (http://www.debrasel.com/VisuelsDebrasel/fiche-ALSI-12T.jpg)
Ou est-ce que je le fait à l'ancienne comme à l'origine avec de la pâte décapante et de l'étain ?
J'ai trouvé ça;
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_754553IMG8338.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=754553IMG8338.jpg)
Apparemment, c'est pas de la grenadine, c'est même un peu violent comme truc !
C'est un peu acide,
ça bouffe un peu la peau... et tout le reste d'ailleurs,
ça tue un peu tout dans la nature,
et d'après le dessin, ça peut même faire un peu exploser le cœur !
...
Waw ! Ça a l'air tellement crapuleux, je suis sûr que c'est un bon produit.
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_756104IMG8339.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=756104IMG8339.jpg)
Et ça, c'est juste pour que l'étain "colle" au fer.
Je vais faire des essais avec mon carrossier sur un vieux capot.
Le gros avantage de l'étain, c'est que c'est un métal qui reste souple, si la carrosserie travaille, je sais que je n'aurais pas d'ennui.
Sur les Mustang, on sait que ça a tenu 50 ans, le Debrasel je ne sais pas ce que ça vaudra dans 15 ou 20 ans...
Hey low Masterthib. ;D
Citation de: Masterthib le 16 Juin 2016 à 00:05:28
Alors j'ai encore une inconnue, pour boucher les trous, est-ce que j'utilise du Debrasel ?
Quel genre de trous? Si c'est pour un trou de la taille d'une tête d'une épingle, les deux feront l'affaire mais si c'est pour des trous plus gros et nombreux comme on voit au dessus du feu arrière, ni l'un ni l'autre n'ira.
(http://img15.hostingpics.net/pics/642969iPhone849.jpg)
Certains disent que l'étain est mieux que le mastique d'autres disent que les bons mastiques modernes valent la qualité de l'étain mais dans les deux cas, c'est pour faire du travail de finition avec des couches peu épaisses. Les soudures par étain c'est un peu une colle qu'on pose sur le métal contrairement a la soudure par arc électrique avec fusion du métal qui ne pourra jamais se décoller.
Si c'est pour boucher les trous comme ceux qu'on voit sur ta photo, il faudra découper la tôle malade et ressouder du métal sain mais avec des soudures par fusion du métal.
En ce qui concerne le produit crapuleux polonais, je ne sais pas ce que ça vaut mais je doute que ça collera mieux qu'avec une pâte a étamer comme celle-la:
http://www.castorama.fr/store/Pate-pour-soudure-et-etamage-a-letain-PRDm521414.html (http://www.castorama.fr/store/Pate-pour-soudure-et-etamage-a-letain-PRDm521414.html)
Salut Thierry,
Merci pour ton intérêt et tes infos. ;)
Je te rassure, tout l'arrière est retiré et c'est prévu de remplacer tout par des nouvelles pièces.
Les trous en question sont ceux dans les portières que j'ai vu en les démontant.
On les voit quand on regarde à l'intérieur même de la portière.
Ils ont mis du mastic sur les portières pour récupérer certain défauts j'imagine et il passe à travers les trous vers l'intérieur.
Ça fait comme des petits vers de terre blancs qui rentrent dans les portières...
Je vais les découvrir les uns après les autres quand je vais sabler les portières.
J'espère que je ne vais plus trop avoir de surprises de ce genre...
Ces trous sont au alentours de 3 mm de diamètre.
Alors, j'ai fait des essais avec mon collègue carrossier aujourd'hui, sur un vieux capot de Mini.
J'ai testé l'étain.
Et bien franchement, j'aime bien.
Ça demande certes un peu plus de dextérité mais l'avantage, c'est que c'est un métal tendre et donc facile à travailler après.
J'avais un bon gros trou qui faisait bien 8-10 mm de diamètre et on a réussi sans trop de mal à le refermer et le résultat est très propre !
Alors sur mon capot ici, on s'en fout mais pour la Mustang, si j'ai le cas, mon collègue m'a conseillé de couper un carré et de ressouder un morceau de tôle saine à la semi-automatique.
Je comprend maintenant un peu mieux certains restaurateurs d'anciennes carrosseries qui ne jurent que par l'étain !
Je vais encore faire des essais pour prendre un peu la main mais je crois vraiment que je vais me diriger dans cette direction là.
Alors pour ceux que ça intéresse, je vais en parler un peu.
Si, bien entendu, certains ici maîtrisent l'étain, qu'ils n'hésitent pas à nous faire part d'un conseil ou l'autre, ils seront les super-bien venus !
Donc, je démarre sur une tôle sablée donc parfaitement propre, métal à blanc légèrement granuleux.
Je passe un petit coup de papier pour lisser un peu.
J'étale une fine couche de ce produit démoniaque.
Je chauffe légèrement avec un petit chalumeau, le produit "sêche", devient doré et "bulle" légèrement.
Là, j'arrête, avant que ça ne noircisse.
Ensuite, avec un papier chiffon, je passe dessus comme pour retirer le produit et là, miracle !
La tôle est argentée bien brillante et semble parfaitement étamée d'une fine couche.
Je recommence à chauffer légèrement, y'a pas besoin de beaucoup, à mon avis vers les 300° donc en "léchant" la tôle avec la flamme, c'est suffisant.
En même temps, j'approche la tige d'étain de la flamme et quand les deux sont chauds, l'étain devient très mou, presque liquide et colle à la tôle.
Ça, c'est la théorie...
Mais c'est là qu'est toute la difficulté, si on chauffe trop, l'étain coule comme de l'eau et fout le camp par la moindre échappatoire ! Fissure, trou ou coule tout simplement sur le côté...
Ça fonctionne s'il faut remplir un creux et si la tôle est horizontale. Là, on peut chauffer.
Il faut mettre un peu trop d'étain puis le travailler après et retirer l'excédent, comme avec un mastic traditionnel.
Après vient le travail de finition et c'est là que le carrossier exprime son art !
Bon, moi de mon côté, je vais m'entraîner...
Bise au chat !
Justement, je compte restaurer un réservoir percé sur une moto de 1949 avec ta technique alors je suivrais ton sujet de près.
Salut Thierry, ;)
Je pense que pour un réservoir, l'étain est encore la meilleure technique,
que ceux qui ont eu l'expérience du contraire le fassent savoir !
Etant donné qu'au final, il reste la tôle et l'étain, je ne vois pas ce qui pourrait poser problème.
Perso, je préférerais l'étain aux enduits parce que, à la longue, et je parle en plusieurs années,
j'ai un doute sur la résistance des enduits à l'agressivité de l'essence...
Alors, j'ai essayé deux petits trucs quand j'ai un trou dans la tôle ;
Soit, quand c'est possible, je mets l'étain par derrière et là, je peux mettre toute la matière que je veux pour que ce soit costaud,
Soit, la solution que je préfère, j'enfonce légèrement la tôle pour faire un petit creux comme ça la zone de contact de l'étain est plus importante et au final, après avoir retravaillé l'étain, tout est parfaitement plat.
Salut
Citation de: Masterthib le 20 Juin 2016 à 14:13:10
Je pense que pour un réservoir, l'étain est encore la meilleure technique,
que ceux qui ont eu l'expérience du contraire le fassent savoir !
C'est surtout que pour un réservoir, il n'y a pas trop le choix à cause de la chaleur et des vapeurs d'essence.
En tout cas, il est certain que l'étain sera moins durable qu'avec les soudures classiques. D'ailleurs quand tu vois comment faisait Ford pour les ailes arrières. C'était avec des soudures par point au niveau du toit et ils n'utilisaient l'étain que comme un mastic pour lisser la séparation des tôles.
Sinon, tu connais peut être mais il y a aussi la technique de remplissage de trous avec soudure par fusion sur une plaque de cuivre.
La plaque de cuivre sert de support et l'acier fondu n'accroche pas dessus.
https://www.youtube.com/watch?v=45Y4-jny3iI (https://www.youtube.com/watch?v=45Y4-jny3iI)
Salut Thierry,
Citation de: Thierry le 21 Juin 2016 à 01:51:05
C'est surtout que pour un réservoir, il n'y a pas trop le choix à cause de la chaleur et des vapeurs d'essence.
Ça, c'est pas grave, à partir du moment où tu l'as "dégazé correctement, comme ça doit être fait sur tous réservoir, tu fais ce que tu veux.
Citation de: Thierry le 21 Juin 2016 à 01:51:05
En tout cas, il est certain que l'étain sera moins durable qu'avec les soudures classiques.
Pourquoi ? y a-t-il une réaction chimique ?
Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas toujours évident d'avoir une soudure étanche avec une semi-automatique.
Que le réservoir soit en fer, en inox ou en alu.
Alors qu'avec l'étain, la soudure est lissée et paraît parfaitement étanche.
Mais je me trompe peut-être, je n'ai pas encore assez d'expérience là-dedans...
Citation de: Thierry le 21 Juin 2016 à 01:51:05
D'ailleurs quand tu vois comment faisait Ford pour les ailes arrières... ils n'utilisaient l'étain que comme un mastic pour lisser la séparation des tôles.
Oui, justement, quand je vois que ça tient plus de 50 ans, ça doit être une technique certes vieille mais qui a prouvé sa robustesse dans le temps !
C'est pour ça que je veux utiliser cette technique avec ma Mumu.
Je me dis aussi que vu que l'étain reste tendre, il doit absorber certaines contraintes du métal sans broncher.
Un enduit traditionnel se fissurerait probablement avec une telle épaisseur.
Mon carrossier me disait que l'enduit, c'est fait pour des très fines couches, genre 1 ou 2 mm seulement !
Evidemment, on peut mettre plus mais le moindre impact et ça casse !
Citation de: Thierry le 21 Juin 2016 à 01:51:05
Sinon, tu connais peut être mais il y a aussi la technique de remplissage de trous avec soudure par fusion sur une plaque de cuivre. La plaque de cuivre sert de support et l'acier fondu n'accroche pas dessus.
Et bien non, je ne connaissais pas du tout.
Ça doit probablement être aussi une ancienne technique.
mais y'a kék chose qui me chagrine, le gars dit dans la vidéo que le cuivre fond à bien plus HAUTE température que l'acier !?!
-> Cuivre: +-1000°-1100°
-> Fer: +-1500°
À mon avis, le contact thermique est très mauvais, les deux métaux ne peuvent pas se mélanger (je pense) et la plaque en cuivre est très épaisse, c'est peut-être pour ça que ça fonctionne. Parce que, effectivement, ça a l'air de bien fonctionner.
Maintenant, je te défie de rentrer une plaque pareille par le trou du réservoir et de la maintenir en place...
Salut
Citation de: Masterthib le 21 Juin 2016 à 15:44:55
Ça, c'est pas grave, à partir du moment où tu l'as "dégazé correctement, comme ça doit être fait sur tous réservoir, tu fais ce que tu veux.
Oui sauf que pour un tout petit trou, j'éviterais le dégazage avec la soudure à l'étain et puis avec un kit de réparation de réservoirs qui déposera une couche de résine pour étanchéifier l'intérieur, ça sera fiable pour longtemps.
CitationPourquoi ? y a-t-il une réaction chimique ?
Non mais parce que l'étain est un autre matériau qui ne sera que collé par dessus l'acier. Avec les soudures classiques, l'acier de la caisse sera fondu avec le métal des baguettes ou du fil pour ne faire qu'une matière alors il ne pourra pas y avoir de séparation.
CitationAlors qu'avec l'étain, la soudure est lissée et paraît parfaitement étanche.
Oui et pour moi c'est parfait pour son rôle de "mastic", c'est pour la finition.
CitationOui, justement, quand je vois que ça tient plus de 50 ans, ça doit être une technique certes vieille mais qui a prouvé sa robustesse dans le temps !
Pareil, quand ce n'est utilisé que pour la finition comme chez Ford, ça tiendra dans le temps. Pas certain que ce soit pareil en cas de bouchage de trous.
D'ailleurs voilà un bon article sur la soudure à l'étain:
http://www.flat4ever.com/restauration-la-soudure-a-letain/ (http://www.flat4ever.com/restauration-la-soudure-a-letain/)
Ils disent bien ceci:
CitationEn effet il est utilisé pour combler des creux sur la tôle suite a des chocs (bosse) ou pour des soudures après réparations, ainsi que pour boucher des petits trous de rouille [...] L'étain n'a pas la vocation de reboucher des gros trous de rouille. En cas de rouille avec perforation importante, un remplacement partiel de l'élément est conseillé.
Reste à savoir ce qu'ils appellent petits et gros trous mais ça démontre bien que cette méthode a ses limites.
Citationmais y'a kék chose qui me chagrine, le gars dit dans la vidéo que le cuivre fond à bien plus HAUTE température que l'acier !?!
-> Cuivre: +-1000°-1100°
-> Fer: +-1500°
À mon avis, le contact thermique est très mauvais, les deux métaux ne peuvent pas se mélanger (je pense) et la plaque en cuivre est très épaisse, c'est peut-être pour ça que ça fonctionne. Parce que, effectivement, ça a l'air de bien fonctionner.
Maintenant, je te défie de rentrer une plaque pareille par le trou du réservoir et de la maintenir en place...
Oui, il doit se tromper pour les températures mais c'est peut être une question de densité. Essais de mélanger de l'eau et de l'huile sous la forme liquide, ça sera impossible.
Pour ton défi, je ne le suivrais pas. J'ai un petit trou alors je ferais une soudure à l'étain sans me prendre la tête. ;D
Par contre pour ta carrosserie, tu seras aussi limité mais pas besoin d'avoir une plaque épaisse. Il y en a des fines et même avec des aimants qui feront l'affaire:
https://www.youtube.com/watch?v=hz73qcP4vhI (https://www.youtube.com/watch?v=hz73qcP4vhI)
https://www.youtube.com/watch?v=huPdLOIA438 (https://www.youtube.com/watch?v=huPdLOIA438)
Citation de: Masterthib le 25 Mai 2016 à 00:50:03
La dilution idéale est, 1 litres d'Epoxy, 500ml de durcisseur et 400ml de diluant.
Je suis aussi passé par du Sikkens
On m'a donné en proportion 50% epoxy / 50% durcisseur / 20% diluant.
Aucun soucis de séchage par contre il faut impérativement une buse 1.8 sur le pistolet, sinon risque que ça crache plutôt que pulvérise vu l'épaisseur.
Même aux alentour de 10°C ça sèche et pas de soucis particulier :)
Effectivement, la technique avec le cuivre a l'air d'être encore largement utilisée aujourd'hui.
C'est une bonne chose à savoir ! bien1
Citation de: Manu32 le 22 Juin 2016 à 09:40:58
Citation de: Masterthib le 25 Mai 2016 à 00:50:03
La dilution idéale est, 1 litres d'Epoxy, 500ml de durcisseur et 400ml de diluant.
Je suis aussi passé par du Sikkens
On m'a donné en proportion 50% epoxy / 50% durcisseur / 20% diluant.
Aucun soucis de séchage par contre il faut impérativement une buse 1.8 sur le pistolet, sinon risque que ça crache plutôt que pulvérise vu l'épaisseur.
Même aux alentour de 10°C ça sèche et pas de soucis particulier :)
Salut Manu 32,
Merci pour ta participation. ;)
Tu m'étonnes, vu les proportions qu'il sèche bien et qu'il est épais ! :o
Je pense qu'on peut jouer pas mal avec les proportions en fait.
Il y a surement plein de possibilités mais si on connais quelqu'un a une bonne expérience et qu'il a fait ses preuves avec sa propre dilution, je pense qu'il vaut mieux suivre son idée que de jouer à l'apprenti sorcier.
(Je dis ça parce que je ne suis pas du métier...)
Chaque carrossier a ses préférences.
Attention toutefois à ne pas adopter une technique trop rapide, adéquate pour les bagnoles d'aujourd'hui où la main d'oeuvre coûte cher et où le travail doit être vite terminé !
Parce que, entre nous, je ne pense pas qu'un séchage rapide à 10° soit la meilleure manière de faire...
Je parle pour du très long terme.
Mais ceci n'est que mon avis je me trompe peut-être...
Autre retour, j'ai testé 50% epoxy, 50% diluant, 20% durcisseur.
Résultat, ça sèche tout pareil (avec 10-12°C de plus).
Par contre, pouvoir couvrant beaucoup moins important et buse 1.8 moins appropriée.
Salut Manu 32 ;),
Merci de nous faire part de tes expériences. bien1
Tu dis, 50% Epoxy, 50% diluant et 20% durcisseur ?
Effectivement, ça fait beaucoup de diluant !
donc oui, du coup, ça doit moins couvrir...
Vu que le diluant s'évapore assez rapidement, et dès la sortie de la buse, la proportion de durcisseur est correcte donc ça ne m'étonne pas que le séchage se passe plutôt bien.
Cela dit, mon carrossier m'a fortement conseillé de mettre au mois 2 couches d'Epoxy, voire même 3 !
À mon avis pour avoir une belle surface lisse après et pas un gros paquet épais !
50% + 50% + 20% = 120% ;D Et alors ::)
Après ça dépend de la grosseur des % , c'est de l'arithmétique... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=oZZJFfk_Oh8 (http://www.youtube.com/watch?v=oZZJFfk_Oh8)
LOL
Quand je parle de 50+50+20 je parle bien évidemment des dosage qui sont indiqué sur les godet mélangeur qui sont gradués par le fabricant :)
Tu as donc 50/50 de deux produits et 20% en plus des 100% déjà présent CQFD :v:
Ah, si je te suis bien, il y a un produit avec un mélange à 50% + 50% à 80% et un produit à 100 % à 20% de rajouté au 80%?
Je savais que la mise en peinture c'était compliqué mais pas à ce point. lol
Allez, j'en remets une couche LOL
Si l'on n'a pas séché LOL les cours d'arithmétique ,
avec 41,6666% d'epoxy + 41,6666% de diluant et 16,6666% de durcisseur, le compte doit être (à 0,0002 chouillème ;) ) bon.
On s'égare un peu là, non ? ;D
Au contraire, nous sommes de plus en plus en plus précis et c'est mathématique smk out1 mchech01
Je crois que j'ai du mal m'exprimer, je vais la refaire autrement!
On prend un litre d'epoxy produit prêt à peindre, mélange terminé.
Dedans il y a 400ml d'époxy et 400ml de diluant et 200 ml de durcisseur.
On a donc bien une proportion 50%+50%+20% pour un litre de produit fini.
Faut pas chercher midi à quatorze heure.
C'est moitié moitié epoxy diluant et le reste de durci.
Enfin bref bien1
Ben non. Si les dosages que tu donnes sont bons, tu as 40% pour l'époxy (400ml) + 40% pour le diluant (400ml) + 20% pour le durcisseur (200 ml).
40+40+20=100%
ou
400+400+200= 1 litre
On a bien toujours une moitié moitié de époxy et diluant mais avec le durcisseur on n'a plus une moitié moitié des premiers ingrédients dans le litre de produit fini. ;D
:o :o :o :o
Y a des fous de restauration ici.. Chapeau bas!!! bien1
Citation de: Thierry le 10 Juillet 2016 à 01:15:15
Ben non. Si les dosages que tu donnes sont bons, tu as 40% pour l'époxy (400ml) + 40% pour le diluant (400ml) + 20% pour le durcisseur (200 ml).
40+40+20=100%
ou
400+400+200= 1 litre
On a bien toujours une moitié moitié de époxy et diluant mais avec le durcisseur on n'a plus une moitié moitié des premiers ingrédients dans le litre de produit fini. ;D
ap:lo
" tout à fait Thierry " comme dirait Jean -Mimi bien1
Bein oui, c'est comme ça qu'il faut faire.
Attention, que ce soit clair parce qu'il y a moyen de bien se planter avec les proportions !
Quand on parle de %, c'est par rapport à la quantité TOTALE du produit complet, fini, prêt.
Il y a une petite tolérance pour des primers, d'accord mais pour la préparations des teintes, c'est autre chose !
La moindre erreur à QUELQUES GOUTTES PRÈS et ça peut être la cata !!!
Merci NANTHIAT ;)
Bon, pour continuer sur le sujet, J'ai continué mes essais de sableuse sur une boîte au lettre en fer que ma femme m'a demandé il y a déjà à peu près un demi-siècle...
Ça m'a permis de tester mon compresseur sur une plus longue durée.
Et bien petite déception quand même...
Même avec deux têtes, après un certain temps, je n'arrive plus à garder mes 4 bars de pression.
4 bars qui est la limite inférieure et qui me permet de garder une efficacité très correcte.
Dju !
Je vais devoir régler ça avant d'attaquer la Mustang parce que ça va me prendre un temps effrayant, à mon avis...
Alors j'ai pensé à 4 trucs:
1-Je vais vérifier que mes deux têtes gonflent bien et à la même vitesse en les testant l'une après l'autre.
(pour être sûr qu'il n'y en a pas une qui déconne)
2-Si tout est bon, je vais accélérer un peu le régime des pompes en mettant une poulie un peu plus grande sur le moteur. Etant donné que je ne peut pas accélérer le moteur...
3-J'ai remarqué que mes têtes chauffaient, ce qui est normal allez-vous me dire, mais un peu trop à mon goût.
Je vais donc monter 2 petits ventilateurs, un devant chaque tête.
Les têtes sont déjà équipées de ventilo intégrés à la poulie d'entrainement mais ça ne souffle vraiment pas fort...
4-Je vais augmenter la réserve d'air. Pour l'instant, j'ai quelque chose comme 150 litres, c'est trop peu.
C'était une cuve, à la base pour un peintre en carrosserie mais pour une sableuse, c'est clairement trop peu.
Alors j'ai un peu fouillé et j'ai trouvé une belle "petite" cuve ... de 1000 litres !!! rck
Bon ok, je démarrerai mon compresseur la veille pour la gonfler... ;D
C'est une ancienne cuve de gaz que j'ai retrouvée dans un hangar, elle date de 1976 ( serait-ce un signe ?) et elle est à l'état NEUF !
J'ai pu aller voir à l'intérieur, elle n'a, pour ainsi dire, pas de corrosion.
Le gars me l'a vendue pour 50€ !
C'est pas du bol, ça ?
Y faut un peu de chance dans la vie parfois, ça remonte le moral...
Cette cuve a été testée la dernière fois à, tenez-vous bien, 22kg de pression... AU MILLIMÈTRE CARRÉ !!! :o
Oui oui, vous avez bien lu !
Alors je pense qu'avec mes 8 ou 9 bars, ça devrait aller... ;D
Je vais juste prendre bien soin de bien la dégazer pour éviter, un, que ça me pète à la gueule, et deux de me retrouver gazé dans mon hangar à dégueuler partout ! :-X
voili voilou pour l'instant...
Bise au chat ! ;)
On a un malade parmi nous..... ;D ;D ;D
oui... oui oui... ;D
Citation de: Masterthib le 12 Juillet 2016 à 10:09:23
Je vais juste prendre bien soin de bien la dégazer pour éviter, un, que ça me pète à la gueule, et deux de me retrouver gazé dans mon hangar à dégueuler partout ! :-X
fait gaffe quand même à bien dégazer.
j'ai un pote qui c'est fait sauter la tronche en soudant au dessus d'une ancienne cuve enterrée d'essence. boum1
Oui oui, tu fais bien de t'attarder un peu sur le sujet, je ne l'ai peut-être pas fait assez !
Tout ce qui est réservoir, cuve à mazout, essence, gaz ou tout carburant inflammable, il FAUT VRAIMENT faire gaffe !!!
L'essence, c'est tout aussi dangereux que le gaz !
Ce sont les émanations qui sont dangereuses.
Une cuve vide peut s'avérer PLUS dangereuse qu'une PLEINE !
Évitez vraiment les conseils stupides du genre: "Wais, vas-y, c'est vide, tu risques plus rien !"...
Ça fait une semaine que j'ai la cuve, elle est dehors, tous les bouchons sont retirés et elle pue encore !
Je l'ai déjà ventilée 2 fois 10 minutes, ça ne suffit pas encore !!!
Quand c'est une petite cuve, je la remplit d'eau puis je la vide et c'est fait mais là, y'a quand même 1000 litres !
Mais je m'en fous, c'est trop dangereux, je prendrai le temps qu'il faut...
Citation de: Masterthib le 12 Juillet 2016 à 19:49:44
Oui oui, tu fais bien de t'attarder un peu sur le sujet, je ne l'ai peut-être pas fait assez !
Tout ce qui est réservoir, cuve à mazout, essence, gaz ou tout carburant inflammable, il FAUT VRAIMENT faire gaffe !!!
L'essence, c'est tout aussi dangereux que le gaz !
Ce sont les émanations qui sont dangereuses.
Une cuve vide peut s'avérer PLUS dangereuse qu'une PLEINE !
Évitez vraiment les conseils stupides du genre: "Wais, vas-y, c'est vide, tu risques plus rien !"...
Ça fait une semaine que j'ai la cuve, elle est dehors, tous les bouchons sont retirés et elle pue encore !
Je l'ai déjà ventilée 2 fois 10 minutes, ça ne suffit pas encore !!!
Quand c'est une petite cuve, je la remplit d'eau puis je la vide et c'est fait mais là, y'a quand même 1000 litres !
Mais je m'en fous, c'est trop dangereux, je prendrai le temps qu'il faut...
+1rnk
+1 avec mes collègues... C'est glou-glou ou c'est potentiellement boum :-\
Bravo à toi ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Que du beau travail en perspective bien1
Allez, encore une de sauvée exct2
Merci ;)
Dju ! J'en ai ko rêvé cette nuit, j'me voyais prendre des mesures lors du remontage des pièces du châssis...
Ça va aller... :D