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Budget a avoir

Démarré par marc95590, 09 septembre 2016 à 07:29:54

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

marc95590

Re bonjour à tous,

Depuis pas mal de temps je consulte eBay, graig lkist etc... et je me perds avec quelques annonces des lors que je faits quelques prévisions financières de remise en état.

Comme vous le savez probablement, je recherche une fastback ou mach1 1969 ou 1970 moteur 302 et ou 351, boite manu ou c4.  Le choix est donc arrêté.

C'est le départ le plus facile, reste a trouver la bête! et la ça se complique.

Les prix sont très variables en fonction de l'état du véhicule.  Je recherche un projet mais la remise en état final ne peut être supérieur a un prix marché pour un véhicule en état. Je n'ai pas les références prix du marché et il est donc difficulté de poser les base d'un budget achat. Au moins pour les pièces c'est facile surtout avec les catalogues en ligne.

Je me dirige donc vers vous pour votre vision concernant une bête.

Quid du prix marché d'un véhicule en état (pas concours) pour une 69/70 mach1 ou fastback.

Je compte sur vos retours nombreux  bien1

Merci



Mustang fasback année 1970 moteur FE428

Bruno

Je dirais dans une fourchette de 35/45 000; selon la qualité de la restauration, les options, l'historique...

bastille_stango

Citation de: Bruno le 09 septembre 2016 à 10:46:10
Je dirais dans une fourchette de 35/45 000; selon la qualité de la restauration, les options, l'historique...

+1 avec Bruno, les 1969 cotant légèrement plus que les 1970 à équipement égal.

voici par exemple une de 1969 à 38.5K€, et une 351ci de 1970 à 37.5K€
http://www.geevers-classic-cars.com/inventory/ford-mustang_mach-one_2087
http://www.geevers-classic-cars.com/inventory/ford-mustang_mach-one_1465

Fais attention néanmoins au coût d'une restauration, c'est souvent une erreur de penser qu'au final le véhicule aura coûté moins cher qu'un véhicule déjà restauré, il faut plutôt le voir comme un projet passionnant plus qu'une affaire "rentable". On en parlait récemment ici :
https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/le-vrai-cout-d'une-restauration-!/

marc95590

Bonjour a tous,

Merci pour vos réponses.

J'ai plusieurs occasions qui peuvent être OK en terme de budget (sur le papier...) une 1969 à 13kus dont il faut refaire tout l'intérieur et la peinture. Quant au moteur et trans....il faudra voir sur place, même si a priori le moteur tourne.  La remettre en état devrait être facile et le cout inférieur a une véhicule prix marché.

Une deuxième a 16K et là il faut faire moins de travail (enfin, cela reste a voir).

Ce sont toute les deux des fastback 69, matching number avec des 302

Dommage car je préfère la mach1 avec un 351 ... mais dans mes budgets, elles se font rares...faut que prenne plus de temps mais les prix des deux première sont sympa.

Je cogite.... >:D


Mustang fasback année 1970 moteur FE428

bastille_stango

Méfiance quand même sur l'état en rouille de la carosserie à ces prix là ...

Bruno

+1 avec Bastille
Le prix des Mustang classic est bien établi et bien connu; si un vendeur le "casse", c'est qu'il y a une raison... Etat, voire arnaque  :o
Attention aux affaires trop belles pour être vraies  ;)

marc95590

Bonjour à tous,

Merci pour vos commentaires de bon sens.   

Rien n'est simple et la prise de risque sera a considérer. Un véhicule de 50 ans ne peut pas être en état neuf!  La difficulté reste de trouver celle qui ne présente pas trop de surprises...ou des surprises simples... La carrosserie extérieur, peinture et cosmétique intérieur ne représente que du budget qu'il est facile d'estimer, moteur, boite, freins et pont.. c'est déjà plus difficile mais ce qui n'est pas visible le châssis, c'est un peu la roulette russe....

et les prix vont de 2500usd a 300.000usd selon les modèles...

Oulalalalalala! pour sauter le pas.  ex1t

Mustang fasback année 1970 moteur FE428

Bruno

On est tous passé par là  ;)
L'avantage avec les Mustang, c'est qu'elles ne sont pas trop compliquées, et que toutes les pièces sont disponibles à des tarifs globalement raisonnables. Elles sont aussi nombreuses sur le marché, sauf quand il s'agit d'une auto jamais restaurée (dont le prix risque d'être au moins aussi cher qu'une refaite si elle est dans un bel état d'origine). Il y a aussi des épaves à partir desquelles on reconstruit l'auto : c'est long et cher mais on sait ce qu'on a  :D
La plupart des autos ayant été restaurées au moins une fois, la question est de savoir si les travaux ont été effectués dans les règles : un dossier précis et chiffré avec photos, une restau faite par un pro réputé, sont des éléments favorables.

Les points essentiels sont
1. La conformité du véhicule avec ses papiers : les fameux VIN numbers
2. L'état des châssis et carrosserie : car ce sont les postes les plus lourds financièrement
3. L'état mécanique et électrique : moins problématique si la caisse est saine
4. L'histoire de l'auto si connue au delà du VIN : combien de proprio - ou a t'elle vécu - le dernier proprio la possède t'il depuis longtemps ?

On peut assez facilement évaluer l'état d'une Mustang car on sait on sont les points névralgiques - Un CT sérieux, voire un expert compétent, et un essai attentif révèlent la plupart des défauts.

Rien qu'à l'œil on voit les alignements de carrosserie, les nuances de couleur, la qualité d'une peinture refaite, les traces suspectes, l'état des chromes, la couleur d'une fumée d'échappement, les fuites dans le compartiment moteur ou à l'échappement, l'état des joints de toutes  sortes, la couleur de l'huile et du liquide de refroidissement, etc...
Verser de l'eau dans les cheminées est également facile et riche d'enseignement  ;)

Un essai permet d'entendre (ou pas) les bruits de roulement, caisse, de moteur, de voir si elle roule et freine droit, si elle se vautre ou pas en virage, si elle prend bien ses tours, la couleur de la fumée à la décélération, si les vitesses passent bien, si tous les instruments fonctionnent.
Se faire accompagner d'un tiers est utile car on est soi même un peu excité par l'achat éventuel et on peut manquer de lucidité.

Un achat à un pro offre une garantie supplémentaire / à un particulier, mais encore faut-il bien choisir le pro (le forum donne de précieux témoignages à ce sujet  ;D)
Un achat sans voir ni essayer l'auto est très, très, très...risqué sauf si confiance totale en l'intermédiaire  smk2

Donc oui, il y a toujours un risque, mais on peut le maitriser; et une fois franchi le pas, c'est pour l'immense majorité d'entre nous, du bonheur  ex1t   

bastille_stango

Citation de: marc95590 le 12 septembre 2016 à 10:24:24
La carrosserie extérieur, peinture et cosmétique intérieur ne représente que du budget qu'il est facile d'estimer, moteur, boite, freins et pont.. c'est déjà plus difficile mais ce qui n'est pas visible le châssis, c'est un peu la roulette russe....

Pas complètement d'accord:
- en général le châssis se "voit" sur photos, enfin surtout l'état général des longerons
- la carrosserie peut être un gruyère plein de mastic avec une belle peinture de maquillage et là ... ça chiffre énormément s'il faut faire venir des parties entières des US
- l'intérieur et le moteur sont les parties finalement présentant le moins d'aléa (pièces peu chères, montage "classique" etc...)

marc95590

Je vous suis dans vos deux raisonnements. ap:lo

Pour ce qui me concerne, tous ce qui relève du cosmétique n'est pas un soucis.  Cela représente du budget mais il ne s'agit que de pièces détachées a remonter et une peinture a refaire. Pas très compliquer des lors que l'on n'est un peu bricoleur!

Bien évidement, le reste....c'est pas la même histoire.

Je n'achèterai pas une véhicule en France ou en Europe. J'ai été voir certains véhicules dans le val d'Oise (Domont) et je n'ai pas trouvé que les voitures étaient extras sauf sur le plan de la peinture....fraichement repeinte avec du bondo très probablement...et un PV important pour une fastback

Je préfère l'importer, c'est pas très compliqué et les intermédiaires ne se goinfreront pas de 50% de marge!

Il faut simplement savoir si je prends une sortie de grange >10Kus.... ou un véhicule roulant correctement >15Kus. Le prix n'est pas le même et l'amusement non plus....je ne parle même plus du risque!

Une roulette russe... ex1t

Le châssis représente le plus gros risque, car cela nécessite un démontage complet du véhicule pour le remettre en état.  On ne voit pas tout lors de l'inspection...



Mustang fasback année 1970 moteur FE428

Bruno

C'est vous qui voyez, comme dirait l'ami Régis  smk

Bonne chance  rck