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Annonces => Recherche achat Mustang => Discussion démarrée par: Maxime le 04 Septembre 2018 à 13:36:19

Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 04 Septembre 2018 à 13:36:19
Bonjour à tous,

J'ai décidé de m'offrir la voiture de mes rêves mais je ne souhaite pas me précipiter et tomber sur une merguez. C'est pourquoi je fais appel à vos conseils.
La voiture est une Ford Mustang Mach1 de 1969, 351W 4V avec boite auto FMX et le proprio m'assure que c'est une matching number. Je vous fourni quelques photos envoyées par le proprio photos 1 à 10) et des vidéos (vidéos 11 et 12)
Qu'en pensez vous? Quel serait le prix au vu des images? Au niveau du matching number ça vous parait plausible? La data plate me semble bien propre etc comme si elle avait été refaite récemment, possible qu'elle ait été falsifiée?
Pour info je devrais aller la voir dans la semaine afin d'avoir de meilleures photos etc.

Sinon il y a celle ci https://carscolacoins.com/cars/ford-mustang-mach1-351ciu-v8-1969/
Sur les photos du site, il y a pas mal de manquements: les décal Mach1 sur le coté et l'arrière, le MUSTANG à l'arrière, le chrome au dessus de la roue arrière passager, les contours de phares de calandres, les chromes de la calandre (cotés + en dessous), le capot est noir brillant, ce n'est pas un capot noir satin comme ceux des Mach1, la banquette arrière n'est pas celle des Mach1 et le support d'amorto avant coté passager à l'air mal en point (il semble détaché). Sur les photos que je vous joints (13 à 20), c'est le dessous de la voiture qui semble être en bon état général par contre ce n'est pas le même volant et on voit que le siège conducteur est légèrement "gratté" sur le coté. Et la Data plate n'est plus là.

Bref, qu'en pensez vous?
Titre: Re : Bsoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 04 Septembre 2018 à 14:39:53
Bonjour, la jaune me plait beaucoup mais le moteur semble claquer beaucoup, non?
Pour la dataplate elle n'est peut etre pas d'origine mais il est possible d'en commander en reproduction chez Marti Auto Works. Ils ont toutes les archives de Ford et peuvent y mettre les memes codes que sur la plaque d'origine. D'ailleurs tu devrais demander au vendeur s'il a le rapport Marti qui va avec. Sinon tu peux en commander un ici:
https://www.martiauto.com/martireports.cfm

Pour l'autre Mach 1 elle me plait beaucoup moins. La peinture est neuve et les planchers semblent aussi avoir été refaits mais il manque les "bouchons" sur les trous des supports de siège. Ce qui me dérange aussi c'est que ça fait un an qu'elle est sur leur site et une belle Mach 1 sans problème devrait être vendue depuis longtemps a ce prix la.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 04 Septembre 2018 à 15:20:35
Merci de ta réponse. Oui la jaune est très belle, il lui manque juste une persienne (ou rear louver chez les anglophones) et éventuellement des jantes Magnum 500 et elle serait parfaite (enfin une boite manuelle 4 et un 428 SCJ ne seraient pas mal non plus mais ça commence à sortir de mon budget ^^).
Pour le moteur tu veux dire le tac-tac-tac-tac en continu qu'on entend bien plus fort quand il ouvre le capot? Une idée de ce que ça pourrait être et si c'est assez grave? C'est vrai que c'est assez bizarre mais sur cette vidéo: vidéo on entend le même bruit mais en moins fort. Par contre sur la plus part des autres vidéos de Mach 1 M-code, on n'entend pas du tout ce type de bruit..
Par contre on voit une petite fumée quand il donne le coup de gaz, est-ce qu'elle vous parait suspecte ou bien tout à fait normal? (Il faisait assez froid et humide le jour ou il a réalisé la vidéo)
Et le dessous de caisse vous parait sain sur celle ci?
Pour le Marti Report, je lui demanderai quand je l'appelle pour aller la voir. Sinon pour s'assurer que c'est bien une matching number, je vais devoir regarder le numéro inscrit sur le bloc moteur ainsi que sur la transmission mais une fois que j'ai ces numéros, comment savoir que c'est bien ce bloc et cette transmission qui étaient dessus d'origine et pas un autre 351W 4V avec une autre FMX?
Et sinon une idée sur le prix qu'elle pourrait valoir?

Il faut savoir qu'elle était à 37.500 il y a encore 2 semaines. Personnellement c'est surtout les dessus de support d'amortos qui me font peur. Dans tous les cas je vais d'abord voir la 1ère et si ça ne va pas j'irai éventuellement voir celle ci car elle se trouve tout de même beaucoup + loin et n'est pas en papiers belges mais pays bas.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 04 Septembre 2018 à 18:25:18
Pour le tac tac, ça peut être un défaut du son dans la video, il faudrait voir si c'est pareil en vrai. Pour la fumée, elle semble être bleue et si c'est le cas, c'est des vapeurs d'huile et la c'est pas bon. Si c'est une fumée noire, c'est de l'essence mal brûlée, rien de grave et si c'est blanc, c'est de la condensation dans l'échappement, pas grave ou du liquide de refroidissement qui passe dans les cylindres et c'est plus grave.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 04 Septembre 2018 à 18:35:49
Ah au fait. Pour les persiennes, toutes les Mach 1 n'en avaient pas, c'était une option.
Titre: Re : Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 04 Septembre 2018 à 23:17:51
Citation de: Thierry le 04 Septembre 2018 à 18:35:49
Ah au fait. Pour les persiennes, toutes les Mach 1 n'en avaient pas, c'était une option.

Oui je sais que c'était en option mais je trouve que ça rajoute un vrai plus au look des Mach 1. Quand j'en vois sans persiennes et sans spoiler arrière, elles semblent vachement nue. J'ai déja regardé pour les prix c'est un billet de 600€ donc ça reste correct tant qu'il n'y a rien à faire d'autre sur la voiture. Après c'est clair que si le moteur est pas bon, que la transmission donne de gros à coups aux passage de vitesse et qu'il y a pas mal de trucs à refaire, j'attendrai avant de devenir proprio ;)
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Tuiky le 04 Septembre 2018 à 23:25:20
Les 2017 aussi peuvent en avoir  ;D bien1

Superbe le look , un rappel de la Mach 1  lovu
Titre: Re : Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Ice-cream le 05 Septembre 2018 à 00:40:19
Citation de: Tuiky le 04 Septembre 2018 à 23:25:20
Les 2017 aussi peuvent en avoir  ;D bien1

Superbe le look , un rappel de la Mach 1  lovu


Frimeur !!!!!   ;)  bien1  LOL
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Tuiky le 05 Septembre 2018 à 06:38:37
 non1 non1 ;D
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 05 Septembre 2018 à 09:54:00
Bonjour Maxime,
La blanche apparait effectivement plus intéressante que la rouge.
Citation de: Maxime Simon le 04 Septembre 2018 à 23:17:51
Oui je sais que c'était en option mais je trouve que ça rajoute un vrai plus au look des Mach 1. Quand j'en vois sans persiennes et sans spoiler arrière, elles semblent vachement nue. J'ai déja regardé pour les prix c'est un billet de 600€ donc ça reste correct tant qu'il n'y a rien à faire d'autre sur la voiture.
Je suis totalement d'accord avec toi pour les persiennes, c'est une affaire de gout, certains ne préfèrent pas percer le pavillon pour les fixations.
Si tu veux vraiment une boite méca, essaie les 2 types de boites pour te faire d'abord une idée, avant de confirmer ta préférence. Les boites méca sont plus rares, 1 sur 10 je dirais, (je te conseille 4v plutôt que la 3v standard) Il y a aussi la T5 (5v) plus moderne et bien adaptée, mais anachronique.
Les numéros des moteurs ,boites et pont te donneront leur date de fabrication, ce qui peut concorder (ou non) avec la date de sortie de la voiture. Tu n'auras qu'une présomption de matching, mais pas une certitude absolue.
Pour ton choix, privilégie plutôt la qualité de la caisse (chassis, plancher, carrosserie) à la mécanique moins onéreuse à rénover/entretenir.
Bon courage!  bien1
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 05 Septembre 2018 à 11:31:34
Perso ça ne me dérange pas du tout. Bon après je serai un peu stressé de percer un peu trop décalé mais bon je prendrai mon temps et je ferai ça correctement pour être sur que tout soit bien :)
Les américains et leur culte du moindre effort ^^ Enfin une boite auto ne me dérange pas mais passer les vitesses soi même ça reste bien plus plaisant à mon gout :) Oui pour la boite quoi qu'il arrive ça peut attendre un peu mais si ça se confirme qu'elle est matching number j'éviterai de changer moteur et boite histoire de la garder bien originale. Ou alors je change mais je garde de coté. Du coté de la boite ça ne me dérange pas de mettre une T5 ;) Enfin on verra bien avec le temps :)
Oui c'est bien ce qu'il me semblait mais au moins si le moteur et la boite sont plus jeunes que la date de la data plate je serai certain que c'est pas du matching number.
Oui mais disons qu'en fonction de l'état de la mécanique je négocierai plus pour rabaisser le prix car je ne souhaite pas dépasser un certain budget. D'ailleurs une idée du prix et du temps que ça coute de refaire un moteur si la fumée est effectivement bleue et provient d'une "fuite" d'huile du à un joint de culasse ou des segments de pistons un peu trop vieux et abimés?
Pour le "tac-tac-tac" un ami me disait que ça pourrait venir d'une soupape qui claque et donc un simple réglage en retirant le cache culbuteur pourrait suffir donc pas très onéreux. Vous pensez que ça pourrait être ça ou bien très peu probable?
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Madfre59 le 05 Septembre 2018 à 13:12:06
Bonne recherche. Bravo pour avoir bien ciblé les criteres de ta future Mumu

Tu consultes aussi nos partenaires importateurs ? (Pub a droite de l'écran)
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 05 Septembre 2018 à 13:19:44
Citation de: Maxime Simon le 05 Septembre 2018 à 11:31:34
D'ailleurs une idée du prix et du temps que ça coute de refaire un moteur si la fumée est effectivement bleue et provient d'une "fuite" d'huile du à un joint de culasse ou des segments de pistons un peu trop vieux et abimés?

Je dirais que ca serait probablement entre pas cher et très cher. ;D Non mais en admettant que c'est de la fumée bleue, ça peut être des joints a changer en ne démontant que les caches culbuteurs donc peu coûteux ou un cylindre fissuré ou poreux qui rendrait le bloc moteur bon pour la poubelle. La on ne sait rien alors il faut discuter avec le vendeur, demander plus de vidéos, l'essayer, controler l'aspect des bougies, faire faire mesurer les compressions, etc... pour que quelqu'un puisse te donner une estimation et encore.

Citation de: Maxime Simon le 05 Septembre 2018 à 11:31:34
Pour le "tac-tac-tac" un ami me disait que ça pourrait venir d'une soupape qui claque et donc un simple réglage en retirant le cache culbuteur pourrait suffir donc pas très onéreux. Vous pensez que ça pourrait être ça ou bien très peu probable?

Oui c'est peut être un réglage ou un culbuteur ou tige ou poussoir, etc... a remplacer. Pareil on ne sait rien.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 05 Septembre 2018 à 14:17:06
Sur la jaune (Meadowlark yellow selon son code couleur) la data plate de portière n'est pas d'origine, elle provient déjà de Marti Auto Works car elle a les 2 coins suppérieurs arrondis  ;D contrairement aux plaques d'origine usine. J'ai le Marti report Elite de ma Mustang(sous verre encadré bois) qui est fourni avec cette plaque dataplate supplémentaire et ses 2 rivets, que j'ai reposé moi même, semblable à celle ci. Ce n'est donc à priori pas une source de falsification, mais plutôt l'idée de retrouver l'aspect d'origine.
Le tac-tac de la vidéo est assez fort et persiste en accélérant. C'est peut être un pb de réglage comme dit Thierry, un moindre mal, mais ça peut être autre chose de plus grave dans le moteur. La fumée est  très discrète, ça peut être un reste de condensation d'humidité résiduelle stockée dans l'échappement. Si elle est bleutée, elle contient des vapeurs d'huile et c'est mauvais signe: de l'huile passe du mauvais côté (combustion), signe de joints HS ou segmentation HS; Moteur à refaire si le bloc n'est pas HS par ailleurs. On ne trouve plus de bloc 351 winsor complet  neuf depuis longtemps; Il faut  soit se tourner vers un bon mécano qui te refera ton  vieux bloc de A à Z au détail. (prix variable selon les opérations et pièces remplacées; 2000 à 5000€ environ) ou acheter un bloc neuf aux US (sans connaitre sa constitution , 3500€ mini).
Les dessous sont assez propres dans la video, mais la qualité de la carrosserie est impossible à connaitre sans une visite sur place.
Cette Mach 1 est assez belle dans l'ensemble, ne montre pas de défaut notables autre que le bruit moteur à 1ère vue... à approfondir La fourchette 35-40 k€ me paraît correcte au premier abord avec un simple réglage moteur et si tout fonctionne bien par ailleurs. Une visite s'impose, tu peux te faire accompagner par un ami connaisseur si tu le souhaites.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Charles 01 le 05 Septembre 2018 à 17:15:50
Salut Maxime et bienvenue à toi cher camarade belge.


Je ne peux qu'appuyer ton excellent choix pour une 69  ;D .
As tu déjà pris des renseignements chez Geevers classic car ? il n'est pas trop loin de nos frontières et est plutôt réputé pour sortir des belles voitures et ne pas faire trop de marge dessus.

Pour le reste, je te souhaite bonne chance dans ta recherche, si un jour tu veux tester un coupé 69 avec un 351W et une FMX , on peut s'arranger   bien1
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 06 Septembre 2018 à 00:07:53
@Madfre59: Il n'y en à qu'une qui me fait rêver depuis des années c'est la Mach 1 de 69 donc ça ne peut être que celle là que je compte acheter :) J'ai regardé mais rien trouvé d'interessant. Les seules autres que j'ai trouvées actuellement sont ces 2 ci:Mustang 1 et Mustang 2. La première est à 28.000 ce qui me parait vraiment louche.. La seconde est à 38.000 mais il faut rajouter les frais de transports, la taxe, les papiers, ... donc on monte trop haut. En plus de ça, le proprio (Gilles Beneyton) ne veut pas envoyer une petite vidéo de présentation de la voiture (passer en revue tout le véhicule + moteur tournant) car je cite: "Je n'ai pas de video.. trop de voitures en stock pour faire des videos de chaque voiture.." donc hors de question de me lancer la dedans ^^

@Thierry: Ouais donc faut vraiment aller avec un expert en mustang ou un bon mécano pour savoir de quoi il s'agit. Pour la tester, le proprio m'a déjà dit qu'il n'y avait aucun soucis pour que je l'essaye et qu'on aille faire un tour. Sur d'autres forums j'avais lu que ça pouvait être intéressant de laisser d'abord le proprio prendre le volant afin d'analyser sa manière de conduire pour voir s'il ne cache rien en roulant d'une manière bizarre. Du même avis?

@KICK: Perso je n'avais pas l'impression que le bruit persistait en accélérant ^^ Je lui ai demandé les factures Marti report etc pour avoir plus d'infos quand aux divers travaux effectué sur la voiture ça permettra d'en savoir plus. A priori je devrais aller la voir en début de semaine sauf s'il ouvre le w-e et alors j'irai peut-être dimanche (si le temps le permet bien évidemment). Enfin est-ce que ça serait une bonne idée de la tester sous la pluie ou sur route mouillée? Est-ce que ça pourrait déceler certains problèmes qu'on ne verrait pas par temps sec?

@Charles 01: Merci :) Ils ont de belles bêtes chez eux :O Les 3 Q-code sont splendides mais hors budget ^^ Après avoir regardé il y a 3 Mach 1 qui rentrent dans mon budget: M-code, H-code et S-code BM4. La première semble assez clean à première vue mais l'intérieur est un peu "fatigué" (sièges et intérieur de porte). La seconde a quand même morflé niveau extérieur et coffre et les sièges aussi ont l'air fatigués. La dernière est vraiment sympa.. 390 CI, BM4 et semble en bon état mécanique. Mais elle aura besoin d'une nouvelle peinture et la console centrale semble "manquante" donc ça risque de dépasser mon budget sachant qu'elle est aux Pays Bas.. Dommage. Enfin au cas ou la Meadowlark Yellow n'est pas concluante je pourrai toujours aller me renseigner. Ça serait super ça me permettrait de découvrir une autre mustang :)

Sinon des avis sur les 5 autres voitures que j'ai montrées dans ce message?

Et pour info, je mettrai un max de photos, vidéos et informations sur la Meadowlark Yellow quand je serai allé la voir :)
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 06 Septembre 2018 à 01:29:44
La Mustang 1 n'a pas l'air mal mais on ne voit pas grand chose. Il faudrait voir les dessous et le fond du coffre sans le tapis.
La Mustang 2 verte doit etre bien mure. ;D Non mais rien qu'a voir les petits tubes carrés soudés dans le compartiment moteur ça fait peur concernant l'état des longerons. ??? Les 4 attaches rapides en bout de capot, je me demande a quoi ça sert.  Si c'est pour faire joli c'est raté. Il faudrait en voir plus mais elle ne m'inspire pas confiance.
La M code est correcte pour son age mais pas assez pour le prix demandé. Je pense que tu peux trouver mieux a ce prix. Elle a quand meme une option interessante surtout quand c'est fonctionnel c'est le "tilt steering", le volant qui se décale quand on ouvre la porte.
La H code me plait bien. Elle est loin d'etre parfaite au niveau de la carrosserie mais elle a l'avantage d'avoir une vieille peinture ce qui contrairement a celles d'avant permettrait d'éviter les mauvaises surprises comme la rouille ou trop de mastic. Le plancher par contre m'a l'air d'avoir été refait a la va vite vers l'arrière, il semble qu'il y a trop de goudron ou mastic. L'intérieur de l'aile arriere gauche m'a l'air d'avoir des rivets ou je ne sais pas quoi. A voir. ???
La S code, c'est pas pour toi si tu veux du matching number. Elle est rabaissée avec des suspensions de Mustang II et des longerons surement découpés et soudés pour la transformation. Il y a aussi des barres soudées qui relient les longerons avant et arrières. Elle doit être top sur un circuit de competition mais sur la route, ca serait une autre histoire.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 06 Septembre 2018 à 01:51:19
Et une rare GT S code pour 33 000 euros hors importation, ça ne te dirait pas?
https://www.kijiji.ca/v-classic-cars/markham-york-region/1969-ford-mustang-gt/1376708672

Elle risque de te coûter plus cher que la S code hollandaise mais la qualité ne semble pas du tout être la même. Vois avec un importateur  combien elle te coûterait, notre partenaire EZCAREXPORT n'est pas très loin.
Titre: Re : Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Charles 01 le 06 Septembre 2018 à 08:35:15
Citation de: Maxime Simon le 06 Septembre 2018 à 00:07:53
@Charles 01: Merci :) Ils ont de belles bêtes chez eux :O Les 3 Q-code sont splendides mais hors budget ^^ Après avoir regardé il y a 3 Mach 1 qui rentrent dans mon budget: M-code, H-code et S-code BM4. La première semble assez clean à première vue mais l'intérieur est un peu "fatigué" (sièges et intérieur de porte). La seconde a quand même morflé niveau extérieur et coffre et les sièges aussi ont l'air fatigués. La dernière est vraiment sympa.. 390 CI, BM4 et semble en bon état mécanique. Mais elle aura besoin d'une nouvelle peinture et la console centrale semble "manquante" donc ça risque de dépasser mon budget sachant qu'elle est aux Pays Bas.. Dommage. Enfin au cas ou la Meadowlark Yellow n'est pas concluante je pourrai toujours aller me renseigner. Ça serait super ça me permettrait de découvrir une autre mustang :)

Sinon des avis sur les 5 autres voitures que j'ai montrées dans ce message?

Et pour info, je mettrai un max de photos, vidéos et informations sur la Meadowlark Yellow quand je serai allé la voir :)



Je laisse la main aux experts comme Thierry qui connaissent mille fois mieux la voiture , le soin de te donner des retours sur les annonces que tu postes. 
Après  ce n'est que mon humble avis , a ta place je serais peut-être moins regardant sur l'esthétique générale. Avec ton budget et la raréfaction des belles Mustang , la recherche va devenir difficile ( je n'ai pas dit impossible) . Pourquoi ne pas se concentrer sur une belle qui réponds aux critères suivants : chassis,moteur,boite,pont.  ?
Pour le reste, une sellerie fatiguée, un tapis de sol élimé, une console abimée ou un tableau de bord fissuré, ça se remplace assez facilement et ce n'est pas spécialement onéreux.
Tu peux aussi sortir un plaisir certain à bricoler sur ta voiture  bien1
(Encore une fois, cela ne reste que mon avis ) .

Si tu t'ennuies le 30 septembre au matin, il y a un rassemblement de Mustang sur le parking du Médiamarkt à Waterloo. si la météo s'y prête, j'y serai  8)
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 06 Septembre 2018 à 10:41:14
@Thierry: Ouais les 2 premières c'est pas possible la verte pue l'arnaque et la rouge bien que magnifique va dépasser mon budget. La H-code j'ai l'impression qu'il y en aurait pour pas mal de frais et du coup à nouveau ça va être vite hors budget :/ La S-code je me disais bien qu'il y avait un truc bizarre au niveau esthétique mais je ne parvenais pas à voir d'où ça venait mais maintenant que tu le dis c'est le rabaissement. Perso je ne recherche pas une matching number c'est juste que si elle l'est, je veux que ça soit certain parce que je ne veux pas payer le "supplément" pour une matching number si ce n'est pas le cas ;) Tu penses que ça ne serait pas agréable à conduire sur route? Pour la M-code c'est celle que j'aurais été éventuellement voir (enfin j'aurais demandé à voir les 3) si ça ne va pas pour l'autre car je trouve la couleur très belle même s'il faut refaire les bandes Mach 1 sur le coté et l'arrière + la persienne. Pour le "Tilt steering wheel", tu vois comment qu'elle en est équipée? La GT S-code est à 50k $ soit 43k € donc dés le départ je suis au dessus du budget que je me suis fixé. En plus de ça, je souhaite avoir les sièges "black mach 1 knitted vinyl" qu'on retrouve sur les Mach 1 ce qui n'est pas le cas ici ;)

@Charles 01: Oui bien sur et puis ce sont des frais qui peuvent être fait plus tard alors que chassis moteur boite et ponts, si c'est pas ok on ne roule pas alors qu'un tableau de bord ou sellerie abimée ben c'est pas très grave on attend d'avoir ce qu'il faut et puis on s'y colle :) pour les sièges ils ont besoin d'un bon nettoyage et peut etre un peu de rénovation mais rien de bien méchant en fait. Oui clairement le jour ou y'a des trucs à faire dessus si c'est mécanique (révision ou réglage moteur, ...) je passe par un pro en demandant d'être là pour l'assister voir comment ça se passe et mettre les mains dans le cambouis :D Pour le rassemblement ça me parait être une bonne idée on verra bien ce que j'ai ce jour là :)

Au fait je me rends compte que je parle beaucoup que c'est hors budget mais je n'ai jamais parlé de mon budget. En gros j'ai 40.000€ pour tout payer (taxes, la faire revenir, réparations nécessaires etc)
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 06 Septembre 2018 à 12:51:09
Le tilt steering wheel se voit grâce aux deux interrupteurs dans l'ouverture de porte. Un est pour la lumière et l'autre pour le volant et on voit sur la photo qu'il n'est pas centré par rapport au tableau de bord.
La GT code S n'est pas a 43k € mais a 33k €. C'est des dollars canadiens et le taux est bien plus bas que le dollar américain et puis un prix demandé n'est pas toujours le même qu'un prix de vente après négociations. ;D
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 10 Septembre 2018 à 10:06:58
Bonjour à tous,

Alors normalement si tout va bien je vais voir la Meadowlark demain, j'ai déja hate :)

Par contre j'ai trouvé aussi cette annonce: http://www.geevers.nl/en/inventory/ford-mustang-sportsroof-390-751?m=3&t=&y=&c=6&s=&cl=&sort=
Il s'agit d'une simple sportsroof F-code d'origine mais pas mal de choses ont été changées: ils y ont mis un 390, transmission manuelle 5 vitesse et les décals + intérieur Mach 1. Qu'en pensez vous au vu des quelques photos? Je vais lui demander ce qu'il y a exactement comme boulot à faire dessus et si le moteur boite pont et chassis sont ok. Le reste je pense pouvoir m'en sortir pour refaire une peinture et changer les jantes + volant.

Merci
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 10 Septembre 2018 à 13:01:30
Oui elle n'a pas l'air mal du tout pour le prix.
Il faudra quand même refaire une ou deux "torque box" et il y a aussi le morceau de plancher au dessus d'un longeron qui sera a souder. C'est les deux photos ou on voit un doigt.
Les moteur/boite seront aussi un soucis au niveau assurance en cas d'accident mais s'ils sont en bon etat, je pense que tu n'auras pas de soucis pour tout remettre d'origine sans perdre d'argent.
Titre: Re : Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 10 Septembre 2018 à 14:03:42
Citation de: Thierry le 10 Septembre 2018 à 13:01:30
Oui elle n'a pas l'air mal du tout pour le prix.
Il faudra quand même refaire une ou deux "torque box" et il y a aussi le morceau de plancher au dessus d'un longeron qui sera a souder. C'est les deux photos ou on voit un doigt.
Les moteur/boite seront aussi un soucis au niveau assurance en cas d'accident mais s'ils sont en bon etat, je pense que tu n'auras pas de soucis pour tout remettre d'origine sans perdre d'argent.


C'est quoi des "torque box"? pour la soudure c'est pas bien compliqué à faire je pense.
Pourquoi ça serait un soucis? Parce que ce n'est pas boite et moteur d'origine? Le gars m'a dit que la voiture roule très bien, j'attends toujpours la réponse par rapport à ce qu'il y a à faire dessus exactement + état réel de chassis boite pont et moteur. Quand tu dis remettre d'origine tu veux dire remettre un 302 F-code?
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 10 Septembre 2018 à 14:36:39
Torque box se traduit par boite de couple, c'est un assemblage de toles qui permet de renforcer l'avant du chassis. C'est ce qui est sur cette photo et on voit bien que la rouille a fait des dégâts au bout du doigt:

(https://www.mustangv8.com/fr/index.php?action=dlattach;topic=49194.0;attach=411548;ts=1536566817;image)

Pour le soucis du moteur et de la boite oui c'est parce que ce n'est pas d'origine. Avec la FFVE, il était possible d'homologuer une voiture ancienne suivant le moteur installe et non d'origine avant de faire la 1ere carte grise de collection mais je ne suis pas certain que ce soit toujours le cas.

Voila ce qui est indiqué sur le site du service publique:
CiterSi vous modifiez (ou faites modifier) votre véhicule et que cela entraîne un changement des caractéristiques techniques inscrites sur la carte grise, vous devrez la faire modifier.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1478

Si par contre, la carte grise sera faite avec une puissance fiscale de 28 CV comme pour un 302, il ne sera plus possible de modifier la carte grise et tu risquerais avoir l'assurance qui se retourne contre toi en cas d'accident grave avec expertise.
Titre: Re : Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 10 Septembre 2018 à 14:56:53
Citation de: Thierry le 10 Septembre 2018 à 14:36:39
Torque box se traduit par boite de couple, c'est un assemblage de toles qui permet de renforcer l'avant du chassis. C'est ce qui est sur cette photo et on voit bien que la rouille a fait des dégâts au bout du doigt:

Pour le soucis du moteur et de la boite oui c'est parce que ce n'est pas d'origine. Avec la FFVE, il était possible d'homologuer une voiture ancienne suivant le moteur installe et non d'origine avant de faire la 1ere carte grise de collection mais je ne suis pas certain que ce soit toujours le cas.

Voila ce qui est indiqué sur le site du service publique:
CiterSi vous modifiez (ou faites modifier) votre véhicule et que cela entraîne un changement des caractéristiques techniques inscrites sur la carte grise, vous devrez la faire modifier.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1478

Si par contre, la carte grise sera faite avec une puissance fiscale de 28 CV comme pour un 302, il ne sera plus possible de modifier la carte grise et tu risquerais avoir l'assurance qui se retourne contre toi en cas d'accident grave avec expertise.


Ok mais ça ne doit pas couter hyper cher tout de même? J'habite en Belgique donc je sais pas si ça fonctionne de la même façon au niveau mise en circulation etc ;) Actuellement la voiture est aux Pays Bas, je suppose que le garage aura fait les papiers nécessaires pour la passer sur la configuration actuelle et même si ce n'est pas fait, ça doit être possible de modifier la CG de la voiture non?
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 10 Septembre 2018 à 15:05:13
Ah pardon, je parlais de la France mais en Belgique, je ne sais pas du tout comment se fait l'homologation. ???
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 29 Septembre 2018 à 19:35:37
Bon je suis enfin allé voir la Meadowlark Yellow chez le proprio accompagné d'un ami qui a déjà restauré lui même une Triumph Spitfire et qui a beaucoup travaillé sur des voitures. Il n'est pas spécialement connaisseur d'américaines mais il a analysé le châssis etc. Le proprio nous a annoncé que la voiture a subi une restauration en Hollande il y a 8 ans cependant, il n'a absolument aucune photo ni dossiers. Les seuls documents qu'il possède sont les papiers de contrôle technique et d'immatriculation depuis 2014.
En regardant de près avec lampe etc, il semblerait que la restauration ait été un peu baclée. Lui faisant entièrement confiance, je n'ai pas pris beaucoup de photos mais globalement, au niveau des passages de roue, la "lèvre" était épaisse de 1-1.5cm par endroits. la peinture sur les bords commence à faire des cloques avec des petites taches de rouille (on en voit dans les photos, globalement c'est comme ça sur les bords près des roues et des contours de vitres latérales, pas sur le pare brise avant et arrière). Comme on peut le voir sur la photo, le hood scoop est un peu abimé et pas totalement à plat sur le capot, les répétiteurs de clignotants ne fonctionnent pas sur le hood scoop mais bien à l'intérieur.
L'intérieur est nickel si ce n'est les 2 défauts montrés sur les photos (fissure de 1-2cm + stickers imitation bois qui s'écaille) ainsi que la montre qui ne fonctionne plus. La lame avant noire à une petite bosse coté conducteur et un des chromes de bas de caisse est légèrement plié. La photo de la vitre, le vendeur m'a dit que la baguette est tombée dans la portière lorsque des gens sont venus la voir et on tiré dessus un peu trop fort.
En dessous de la voiture, mon ami trouvait qu'il y avait tout de même pas mal de peinture anti gravillon et craint donc que ça cache de mauvaises surprises. Il a aussi trouvé que le carter d'huile était un peu gras mais que ça allait encore.
Lors du test routier, le moteur chante très bien, la boite de vitesse était nickel (léger à-coup lors du passage de vitesse) et les freins vont bien. La suspension était un peu bateau, typique des anciennes américaines. Le proprio a eu une conduite assez sportive, il ne donnait pas l'impression de cacher quelque chose au niveau mécanique.
Au niveau échappement, il faisait bien meilleur aujourd'hui que lorsque le proprio m'avait envoyé la vidéo. Du coup, il n'y avait quasiment pas de fumée à l'échappement (une toute petite fumée gris-blanc mais très très discrète) et pas de bruit de claquement qu'on pouvait entendre sur la première vidéo.

Concrètement la voiture était annoncée pour 38.500€ mais le proprio reconnait qu'il faudrait 1 an et entre 6 et 10.000€ en la confiant à une société pour la remettre totalement à neuf.
Mon ami me conseille de ne pas aller au dela de 30.000€ pour la voiture. Qu'en pensez vous avec les nouvelles informations?

Par contre si j'ai bien appris une chose c'est que cette voiture me rend dingue et c'est bien une Mach 1 de 69 qui me fait rêver   lovu
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2018 à 01:26:58
Oui, je ne suis même pas certain que ce soit une bonne affaire s'il accepte 30 000 euros.
Le rebord d'aile trop épais c'est a l'avant ou a l'arrière? Une aile avant se remplace facilement mais pas a l'arrière. Au niveau de l'ouverture de porte passager ça m'a l'air aussi beaucoup mastiqué et le soucis avec ce genre de "bricolage" c'est qu'on ne peut pas connaitre toute l'entendue des dégâts sans avoir inspecté toute la caisse avec un testeur d'épaisseur de peinture si ce n'est un décapage de la peinture au complet.
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 30 Septembre 2018 à 03:29:19
Oui surtout que l'annonce se trouvait sur 3 sites de ventes. La première annonce a été postée en février 2017 tandis que les 2 suivantes ont été postées en juin et aout 2018 ce qui signifie qu'il l'a depuis un bon bout de temps et qu'il n'a pas encore su la vendre.
Les rebords d'ailes épais c'était à l'avant et à l'arrière, des 2 cotés. Et oui c'est ce que m'a dit mon ami c'est qu'il craint fort que sous la peinture anti gravillon et le mastic, il y ait pas mal de boulot à refaire. donc risqué.
Du coup je vais passer mon tour sur celle ci et je vais continuer à regarder les annonces sur les différents sites de vente et qui sait je finirai peut-être par trouver mon bonheur :)
Titre: Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Madfre59 le 30 Septembre 2018 à 13:34:55
Tu oeux aussi contacter les partenaires du forum pour qu'ils t'aident dans tes recherches
Titre: Re : Re : Besoin d'avis sur Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 30 Septembre 2018 à 20:08:50
Citation de: Madfre59 le 30 Septembre 2018 à 13:34:55
Tu oeux aussi contacter les partenaires du forum pour qu'ils t'aident dans tes recherches


Ils ont été contacté on verra bien ce qu'ils peuvent pour moi :)
Et si d'autres membres du forum qui possèdent une Mach1 de 69 souhaitent s'en séparer, qu'ils n'hésitent pas à me contacter :)
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 03 Octobre 2018 à 07:50:28
Bonjour Maxime,
c'est vrai que cette mumu présente des défauts importants (mastic, fissuration, corrosion) qui laissent penser qu'on est pas au bout de nos surprises. Ton ami mécano a raison, la remise au niveau souhaitée est difficilement chiffrable, et tu ne souhaites pas partir sur des incertitudes. Je vois encore une fois que le vendeur est peu scrupuleux d'afficher une telle mise à prix s'il connaît les défauts de sa voiture, il joue sur le coup de cœur du client. Si elle est en vente depuis longtemps, ce n'est pas bon signe. Je te conseille d'aller en voir d'autres pour avoir des éléments de comparaison, en attendant les offres des partenaires. Bon courage pour la suite!  bien1
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 03 Octobre 2018 à 15:14:43
Oui beaucoup trop. Je lui ai dit qu'au vu des travaux à effectuer dessus etc, c'était un non pour moi.
Du coup j'ai contacté Mustang&Co (partenaire du forum et à 100km de chez moi) et j'ai eu un rendez vous avec eux pour discuter de mon projet. Très sympathique et à l'écoute. Et ils ont de belles bêtes dans leur atelier  ex1t Ils ont l'air très sérieux et je pense bien que si je finis par trouver mon bonheur ça sera par eux comme ça j'ai une vraie garantie sur la qualité :)
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: xanthos le 03 Octobre 2018 à 15:52:03
hello bon choix pour une mach1  ap:lo
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Madfre59 le 03 Octobre 2018 à 16:56:36
Mustang and Co est un excellent choix : ils connaissent très bien leur job et je n'ai lu que de jolis commentaires à leur égard. Avec eux, tu as en bonus une garantie SAV de 1 an.

Par contre, ils vendent d'abord leur stock et, sauf erreur, ne vont que 2 fois par an aux States. Donc il faut être patient s'ils n'ont pas Ta future Perle dans leur garage aujourd'hui ...

Je les avais aussi rencontré en février dernier. Pierre de chez EZCAREXPORT a su être plus réactif et un poils moins cher (au vu des prix affichés sur le site Mustang and Co (faut bien intégrer le risque SAV 1 an ...  bien1 ).

Quoiqu'il arrive, ce sont 2 excellents partenaires

Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 03 Octobre 2018 à 19:12:32
Ils m'ont expliqué qu'ils n'achètent que des voitures dont le chassis et la carrosserie est saine, sans rouille ce qui me rassure déja puisque je souhaite garder ma mustang de nombreuses années donc il ne tiendra qu'à moi de l'entretenir correctement et de la garder à l'abri de l'humidité pour ne pas avoir de gros travaux à effectuer dans le temps.
Ils m'ont dit qu'ils ont 3 contacts aux USA et qu'ils allaient regarder après une voiture qui correspond à mes critères et qu'ils me tiendraient au courant. P-e que s'ils trouvent, ils feront revenir avant leur voyage semestriel mais ça je n'en sais rien. Dans tous les cas, je préfère rester patient et avoir l'assurance de la qualité plutôt que de me précipiter et le regretter.

J'ai aussi contacté EZCAREXPORT qui m'a dit qu'il y a moyen de trouver mon bonheur malgré mon budget assez serré mais que pour l'instant, il n'a rien qui pourrait me satisfaire.

Pour les prix, je n'ai pas trop fait attention aux différences des 2 mais en allant à leur atelier tout à l'heure, on voit que c'est assez pro. Non seulement ils offrent une garantie 1 an (preuve qu'ils ne vont pas chercher des merguez) mais en plus ils font l'entretien de la voiture avant la livraison. Je ne sais pas ce qu'il en est chez EZCAREXPORT. Et puis étant à 100km de chez moi, c'est bien plus facile pour moi de voir avec Mustang&Co mais si EZCAREXPORT trouve mon bonheur avant et à un moindre prix pour la même qualité, je ne ferai pas la fine bouche :)
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 03 Octobre 2018 à 19:22:00
Ne pas oublier la Grange aux V8, ils ont aussi un contact fiable aux US que je connais.
Titre: Re : Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 03 Octobre 2018 à 19:34:02
Citation de: Thierry le 03 Octobre 2018 à 19:22:00
Ne pas oublier la Grange aux V8, ils ont aussi un contact fiable aux US que je connais.


Oups je les avais oublié eux ^^
Je vais de ce pas les contacter :)
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 05 Octobre 2018 à 15:17:26
Après avoir contacté les différents partenaires, voici ce qui en ressort:
- Car et Mans passion: pour eux, pour avoir une Mach 1 avec carrosserie et chassis sains et sans rouille, on est bien au dela des 45.000€.
- EZCAREXPORT: Il estime que cela est faisable avec mon budget mais actuellement, il n'y a rien en vue au Canada. Il me recontactera dans le cas ou il trouve quelque chose.
- La grange aux V8: Il estime aussi que cela est faisable mais il faudra faire certaines restrictions (notamment sur la boite manuelle et l'état de la peinture). Quand je lui ai parlé d'une voiture aux USA à 45.000$ (= 39.000€), il estime le cout final à 55.000€ (donc +/- 16.000€ en plus pour avoir clés en mains). De fait, obtenir une Mach 1 de 69 par eux risque d'être très compliqué aux vu des montants et sachant qu'il faudrait que je la repasse encore en papiers belges après ça.
- Mustang & Co: Ils estiment aussi que le budget est suffisant pour trouver mon bonheur même s'il faudra éventuellement faire quelques concessions (car oui je suis assez précis sur ce que je veux ^^) et se renseignent et dès qu'ils ont quelque chose qui pourrait m'intéresser, ils me tiennent au courant.
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 03 Janvier 2019 à 15:56:46
Salut,

Tout d'abord bonne année à tous. N'ayant toujours pas trouvé mon bonheur, je continue les recherches. Et aujourd'hui, je suis tombé sur cette annonce de LBC: Mach1. Sur LBC, la voiture est annoncée à 46000€, je suppose que ça reste négociable. Par contre ne connaissant pas le vendeur, avez vous des infos dessus? Il semblerait qu'il ne vende que des anciennes.

Sinon, j'hésite à aller voir celle ci:Mustang à restaurer. C'est celle que j'avais déa postée en septembre. Elle est à 20.500€ ce qui laisserait+/- 20k pour la remettre en état. Une idée de ce que ça peut coûter la restauration sachant que ça serait fait par un pro?
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Adeleandre le 03 Janvier 2019 à 20:40:15
Meilleurs vœux  rck rck superbe la bleu !! Étant adepte de l'évitement d'emmer*** moi je prendrai celle où il n'y a rien à faire, en plus tu pourras en profiter tout de suite  luvn
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: gael44 le 05 Janvier 2019 à 14:56:02
+1 😉

J en ai une en restauration , la facture monte très vite et souvent des surprises
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: bastille_stango le 05 Janvier 2019 à 23:58:05
+1 La restau c est une affaire de passion pas de temps ni d economies ...
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 06 Janvier 2019 à 01:15:52
Bonjour Maxime,
Bullit Racing a à priori bonne réputation sur le forum! ici et .
Pour leur mach one bleue en vente , elle est effectivement pas mal apparemment.
- dessous très propre,  bien1 mais repassé à l'anti-gravillon, quel traitement avant cette couche noire?  ::)
-renforts de chassis (subframeconnectors)  bien1
-Entourage phares av et bandeau feux ar peints en noir mat style boss 302
-code H carbu 2v d'origine mais apparemment remplacé, et pipe d'adm perfo  bien1
-peinture d'origine black jade (comme était aussi la mienne!  ;D )
-le rapport du pont de 3.00:1 est peut être un peu long pour la pêche, mais mieux adapté aux longs trajets sur voie rapide si elle n'est pas trop bruyante
-Direction assistée  bien1
-Freins à disques assistés  bien1
-4en1 et double ligne d'échappement Flowmaster  bien1
-Jantes American Racing en 16  bien1
-Autoradio USB  bien1
-Allumage électronique bien1
-Volant et sorties d'echappement modifiés.

Budget élevé, mais si tu l'as, ça en vaut peut être la chandelle .
Elle est super bien équipée et doit procurer un  plaisir de conduire intense.
Il faudrait trouver quelqu'un du secteur pour une première viste avant ton déplacement.
J'aurais bien été la voir avec toi, tu es à plus de 900 bornes, et moi au milieu!  ;D
Mais je suis surpris de l'inflation de ce modèle depuis 5 ans!  :o
Bonne chance pour la suite!   bien1
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 06 Janvier 2019 à 12:23:37
Disons ce qui me plait bien avec la restauration c'est que même si je ne le fais pas moi même, je pourrai choisir quelques options. Ici par exemple, elle a besoin de nouvelles jantes, je choisirai celles que je souhaite (perso j'adore les Magnum 500 et les styled steel qui étaient d'origine), une nouvelle peinture, ...
De plus ça voudrait dire que j'ai une voiture pour laquelle je connais l'état réel de la carrosserie etc.

Je me doute qu'en prendre une déjà restaurée et en bon état c'est éviter les emmerdes. Pour ce qui est d'en profiter tout de suite, je n'en profiterais tout de même pas car pour l'instant, elle ne sortirai pas au vu de la météo et de nos routes qui ont déjà été bien salées ^^

Concernant le prix, ça va être justement une affaire d'estimer les différents coûts. Sur celle à restaurer, je compte:
1800-2000€ pour les jantes + pneus (tout dépend si je veux mettre du BFG radial T/A ou du Cooper Cobra GT);
5000€ pour la peinture + déco extérieure;
1000€ pour remettre un peu d'ordre dans le compartiment moteur (barre monte carlo + Export brace + nettoyer, ..);
2000€ pour remettre tout dans un très bel état à l'intérieur (volant Grant en bois, tapis de sol, ciel de toit, montant plastiques arrières et radio);
Cela me laisse 10.000€ pour faire les travaux sur la carrosserie, dessous de caisse, faisceaux électrique,... nécessaires (actuellement je ne sais pas ce qui est réellement à refaire mis à part les dessous de caisse). Je ne suis pas un habitué des restaurations mais est-ce que les chiffres que j'avance vous semblent cohérents?
Et si je ne dépasse pas mon budget initial, je compte effectuer quelques modifications: Passer en direction assistée et mettre un différentiel traction lock. Mais bon pour ça, ça peut clairement attendre et on verra bien.

Pour celle de chez Bullit Racing, en effet elle est très belle. Les pour, Kick a déjà bien résumé la situation si ce n'est les jantes dont je ne suis clairement pas fan ainsi que le style Boss 302 au niveau des feux. Pour le renfort de châssis, apparemment, ça ne passe pas au CT en Belgique donc à retirer (pour autant que le contrôleur connaisse le véhicule et soit au courant que ce n'est pas d'origine  ;D)
Le plus gros problème reste en effet le prix et la distance. Il faut voir à quel point le prix est négociable et si le garage acceptera de descendre en dessous de 45.000€.. Pour la distance en effet les 900km sont longs donc soit en train, soit en avion. En train, c'est 6h de trajet pour minimum 120€ l'aller. En avion, c'est 35€ à condition de réserver le vol 45 jours à l'avance sinon c'est 350€ l'aller..

Donc au final tout est une question de prix. Juste regarder si je rentre dans mes frais avec une restauration ou voir si celle de chez BR est négociable et sinon ça attendra encore un petit peu ^^

Oui pour l'inflation c'est abusé.. Je me rappelle encore en train de regarder (enfin plutôt baver) sur internet y'a 10 ans devant ebay etc en voyant des Mach 1 superbes pour 30.000$ aux USA.. Et encore à l'époque, le dollar était bien plus bas (+/- 0.66-0.7) qu'aujourd'hui (0.88) ce qui veut dire que l'import revenait en dessous de 30.000€. Aujourd'hui, ça devient quasi impossible d'en trouver en dessous des 40.000€
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Adeleandre le 06 Janvier 2019 à 13:00:23
https://www.leboncoin.fr/voitures/1525530838.htm/
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Madfre59 le 06 Janvier 2019 à 13:27:11
Bizarre, mais personne ne signale que la bleue etait d'origine en boite auto ... il ne faudrait pas controler la conformité de l'installation de la nouvelle boite meca 4 vitesses ?

Pour celle a restaurer, Geevers peux te faire un devis de restauration selon tes choix. Sauf erreur, il est aussi serieux et cela t'aidera a essayer de tenir ton budget
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 06 Janvier 2019 à 14:01:27
@Adeleandre: Celle que tu montres est très belle mais de 1, elle est bien au dela de mon budget initial (que j'avais fixé à 40.000€) et de 2, ce n'est pas la voiture que je recherche. Quelque soit mon budget, la voiture de mes rêves, c'est la Mach 1 de 69. Donc même avec 1m €, je ne prendrai pas une autre .. Enfin si .. Peut-être une Boss 429 de 69 mais ça, c'est une autre histoire  smk  bley

@Madfre59: Il n'y a aucun problème au niveau des modifications moteur et transmission (à priori). Je me suis renseigné auprès de Mustang&Co et ils m'ont confirmé qu'en Belgique, cela ne pose pas de problème. Ils m'ont dit que les modifs sont ok tant qu'on ne touche pas au chassis (coupé, soudé, renforcé ou autres pas accepté). Moteur ok tant que ce n'est pas un moteur moderne. La BM 5v c'est ok (donc à priori, une BM4 d'origine passera aussi).
Je ne savais pas que Geevers faisait des devis de restauration. Je leur en demanderai un afin d'avoir une première évaluation des différents coûts :)
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 06 Janvier 2019 à 22:40:27
Citation de: Maxime le 03 Janvier 2019 à 15:56:46
...
Sinon, j'hésite à aller voir celle ci:Mustang à restaurer. C'est celle que j'avais déa postée en septembre. Elle est à 20.500€ ce qui laisserait+/- 20k pour la remettre en état. Une idée de ce que ça peut coûter la restauration sachant que ça serait fait par un pro?

Pas tout a fait. C'est une code F donc une 302 sportroof de base alors elle cotera toujours moins qu'une Mach 1 et avec un 390, ca lui fera perdre encore plus de valeur, surtout si c'est un 390 d'utilitaire.
Titre: Re : Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 07 Janvier 2019 à 00:03:42
Citation de: Thierry le 06 Janvier 2019 à 22:40:27
Citation de: Maxime le 03 Janvier 2019 à 15:56:46
...
Sinon, j'hésite à aller voir celle ci:Mustang à restaurer. C'est celle que j'avais déa postée en septembre. Elle est à 20.500€ ce qui laisserait+/- 20k pour la remettre en état. Une idée de ce que ça peut coûter la restauration sachant que ça serait fait par un pro?

Pas tout a fait. C'est une code F donc une 302 sportroof de base alors elle cotera toujours moins qu'une Mach 1 et avec un 390, ca lui fera perdre encore plus de valeur, surtout si c'est un 390 d'utilitaire.


Pour être tout à fait honnête, je ne recherche pas forcément une véritable Mach1. J'adore l'esthétique intérieur et extérieure de la Mach 1 mais je me fiche totalement que ce soit une véritable Mach 1 (63C) d'origine (même si bien évidemment c'est préférable que ce soit une véritable mais ce n'est clairement pas un critère exclusif). Pour ma part, je n'ai aucune intention de revendre ma voiture le jour ou je l'aurai (sauf cas exceptionnel ou je n'ai vraiment pas d'autre choix, je prie pour que ça n'arrive jamais). Donc que la voiture soit d'origine une 63C code H ou code R, une véritable Boss 302 ou bien une "simple" 63A code F, cela importe très peu.
Dans le cas d'un achat, je compte tout de même commander un Marti pour connaitre un peu les origines de la voiture + data plate à remettre sur la portière mais je ne compte pas repartir sur config d'origine puisque ce qui me plait, c'est le style Mach 1. Donc dans mon esprit, j'aurai tout de même 20k pour la remettre en état dans une config qui me plait.
Pour ce qui est du moteur, qu'entends-tu par 390 d'utilitaire? D'après toi ça pourrait être un moteur moins puissant? Il faudra que je regarde au numéro gravé sur le bloc pour le savoir c'est ça?
Sinon d'après toi, les chiffres que j'ai avancés te semblent cohérents?
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 07 Janvier 2019 à 00:38:49
Oui il faudrait regarder les numéros derrière le démarreur avec le code date et puis celui des culasses. Le 390 4V de la Mustang 1969 était un tres bon moteur mais il y avait aussi le 390 2V des 67 et pire, le 390 2V basse compression des utilitaires des années 70 avec seulement 161cv a 4000 tr/mn. C'est un moteur avec un gros couple qui est très bien pour déplacer un chargement de fumier dans une ferme mais pas pour faire des accélérations dans une Mustang. ;D
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_F-Series_(sixth_generation)#Powertrain

Apres, tous les 390 peuvent être modifiés pour faire plus de chevaux mais c'est encore plus d'argent a dépenser.

Concernant tes chiffres, je n'en sais rien du tout. La Mustang a l'air très saine mais on ne sait pas ce qui est a faire ou si elle roule. Si tu fais les travaux toi même, ca peut etre rentable mais si tu fais tout refaire par un garagiste, ça va très vite chiffrer.
Ça aurait été une vraie Mach 1, j'aurais dit qu'elle serait plus intéressante que la Mach 1 "restaurée" que tu montres si elle est vraiment nickel mais la j'en doute beaucoup.
Apres, si tu dis que la valeur de revente t'importe peu autant en refaire une a ton gout, c'est a toi de voir comment dépenser ton argent. ;D ;)
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 07 Janvier 2019 à 13:25:59
Bonjour Maxime,
Ok, on cerne mieux tes souhaits. Un clone Mach 1 ferait l'affaire.
Rouler tout de suite, ou plus tard voire beaucoup plus tard) est pour moi la première question à se poser. Entreprendre une restauration te coutera dans tous les cas plus cher (voire beaucoup plus cher) qu'une prête à rouler comme le disait Bastille_Stango, la différence peux aller de 10 à + de 30k€. Autrement dit,  as-tu la patience d'attendre plusieurs années avant de rouler? AS tu un local, du temps, un entourage ou un réseau susceptible de t'aider , etc... L'avantage d'une restauration est que tu peux étaler les frais, décider selon tes propres gouts, et connaitre de A à Z la constitution de ta Mustang. Autre question: quel niveau de restauration souhaites tu? Frame-off, mécanique, carrosserie, etc...
As tu vu celle-ci ? (en boitoto et aux US) mais restauration très correcte à mon avis.
Bon courage!  ;)
Titre: Re : Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 07 Janvier 2019 à 16:23:12
Citation de: KICK le 07 Janvier 2019 à 13:25:59
Bonjour Maxime,
Ok, on cerne mieux tes souhaits. Un clone Mach 1 ferait l'affaire.
Rouler tout de suite, ou plus tard voire beaucoup plus tard) est pour moi la première question à se poser. Entreprendre une restauration te coutera dans tous les cas plus cher (voire beaucoup plus cher) qu'une prête à rouler comme le disait Bastille_Stango, la différence peux aller de 10 à + de 30k€. Autrement dit,  as-tu la patience d'attendre plusieurs années avant de rouler? AS tu un local, du temps, un entourage ou un réseau susceptible de t'aider , etc... L'avantage d'une restauration est que tu peux étaler les frais, décider selon tes propres gouts, et connaitre de A à Z la constitution de ta Mustang. Autre question: quel niveau de restauration souhaites tu? Frame-off, mécanique, carrosserie, etc...
As tu vu celle-ci ? (en boitoto et aux US) mais restauration très correcte à mon avis.
Bon courage!  ;)


Oui un clone me convient parfaitement. Et même si elle n'est pas encore en clone, ce n'est pas un soucis non plus (tant quele prix me permet de la repasser en esthétique Mach 1 bien évidemment).
Je ne compte pas prendre une qui a besoin d'une restauration complète. Celle de chez Geevers a l'air d'avoir une carrosserie correcte mais à besoin de petits travaux sur les dessous de caisses. Pour ça, ça ne me pose aucun problème. Pour ce qui est du prix final, j'ai du mal à croire que remettre celle ci en bon état pourrait me couter entre 30 et 50k €. Après bien évidemment, si elle n'est pas roulante, que le moteur et la boite ont besoin d'etre révisés, que les suspensions sont mortes, que la carrosserie a besoin d'etre refaite à de nombreux endroits, etc, je ne me lancerai pas la dedans. Mais s'il ne s'agit que des dessous caisses et éventuellement d'une réfection des freins ou de changer les lames de ressorts arrières, ça ne devrait pas poser de soucis. De toute façon, je visiterai avec mon ami avec qui j'étais allé voir la première (qui est toujours en vente et est descendue à 32.000€ vs 38.000€ en septembre), qui a déja restauré une triumph et a toujours eu les doigts dans les voitures depuis des années et je verrai bien ce qu'il en pense.
Oui déja vu celle là sur CL aux USA. J'avais contacté le vendeur qui m'a demandé mon tel. Quand je lui ai dit que je vis en Belgique il a tout simplement dit qu'il ne voulait pas laisser sortir la voiture des States.. Et maintenant elle n'est plus sur CL donc il a p-e trouvé un acheteur.
Sinon j'avais aussi vu celle ci sur LBC mais pas de réponse de la part du vendeur: SR 351
Titre: Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: b 996 le 09 Janvier 2019 à 15:32:24
Bonjour , je connais bien la mustang en vente chez Bullit racing , j'ai failli l'acheter...Elle a un solide dossier , factures , photos refection moteur , 2V passé en 4 V , pistons plats  , coussinets , pompe a huile , ectr... travail serieux a priori ; la voiture fonctionne parfaitement , ne chauffe pas , et a roulé regulierement jusqu'a cette année , controle technique OK , auto immatriculée en carte grise collection et en France , visible et essayable dans un garage ; un sacré atout ! Alain de Bullitt racing est tres reactif et te fournira tous les details . Quand au prix , il est realiste et peut etre negociable ; helas une belle Mach 1 , saine , en 351 et 4V se trouve entre 45 et 50 pour peu que le Marti soit conforme...En tout cas ne pas hesiter a faire des bornes pour voir et essayer , et ne pas avoir de regrets ...Je n'ai pas conclu car mon projet aurait exigé une peinture , les jantes que je voulais absolument , et une boite 5 , et là c'etait trop...Aujourd'hui une motorisation en 351 est souvent plus recherchée qu'un 390 , c'etait mon cas ; pour des raisons evidentes , consos , cout , autonomie , d'ou une montée des prix .J'ai trouvé a peu pres  dans mon budget , avec presque tous les criteres que je m'etais fixés : Marti , motorisation , couleur , historique , jantes et pneus dans les bonnes dimensions , pas d'aileron ni louvers ( des trous en moins a boucher ! )  juste la boite qu'il me faudra remplacer par une T5...n'hesite pas a en demander plus a Bullitt  , ça te motivera peut etre pour te deplacer...
Titre: Re : Re : Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 09 Janvier 2019 à 19:52:02
Citation de: b 996 le 09 Janvier 2019 à 15:32:24
Bonjour , je connais bien la mustang en vente chez Bullit racing , j'ai failli l'acheter...Elle a un solide dossier , factures , photos refection moteur , 2V passé en 4 V , pistons plats  , coussinets , pompe a huile , ectr... travail serieux a priori ; la voiture fonctionne parfaitement , ne chauffe pas , et a roulé regulierement jusqu'a cette année , controle technique OK , auto immatriculée en carte grise collection et en France , visible et essayable dans un garage ; un sacré atout ! Alain de Bullitt racing est tres reactif et te fournira tous les details . Quand au prix , il est realiste et peut etre negociable ; helas une belle Mach 1 , saine , en 351 et 4V se trouve entre 45 et 50 pour peu que le Marti soit conforme...En tout cas ne pas hesiter a faire des bornes pour voir et essayer , et ne pas avoir de regrets ...Je n'ai pas conclu car mon projet aurait exigé une peinture , les jantes que je voulais absolument , et une boite 5 , et là c'etait trop...Aujourd'hui une motorisation en 351 est souvent plus recherchée qu'un 390 , c'etait mon cas ; pour des raisons evidentes , consos , cout , autonomie , d'ou une montée des prix .J'ai trouvé a peu pres  dans mon budget , avec presque tous les criteres que je m'etais fixés : Marti , motorisation , couleur , historique , jantes et pneus dans les bonnes dimensions , pas d'aileron ni louvers ( des trous en moins a boucher ! )  juste la boite qu'il me faudra remplacer par une T5...n'hesite pas a en demander plus a Bullitt  , ça te motivera peut etre pour te deplacer...


Tu as eu l'occasion de l'essayer? Au niveau du budget, c'est très très limite aussi et comme pour toi, les jantes ne me conviennent pas. Perso je veux soit des Magnum 500, soit les styled steel wheel (celles de série sur les Mach 1 69) en 15 pouces. Donc encore 1200€ minimum à rajouter (sans compter les pneus) même si la revente des jantes actuelles devrait compenser en partie. Après je suis pas très fan du noir entre les feux arrières et au niveau des feux avant.
Dans tous les cas, je compte me déplacer d'abord chez Geevers (180km de chez moi, l'aller retour est fait en une journée sans problème) et voir l'état réel de celle à restaurer. Si elle n'en vaut pas le coup, je l'oublie et regarderai de plus près à celle de chez BR :)
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 20 Février 2019 à 02:02:33
Salut tout le monde,
Toujours pas trouvé mon bonheur mais Geevers vient de rajouter cette beauté sur son site: 69 Mach One. J'ai demandé des infos, voici sa réponse:
HelloMaxime
Yes its  ready to drive,,,no rusty car good solid body see pics and original,,good brakes suspension and engine,,comes in 7 weeks danny geevers
il m'assure que la voiture est sans rouille, châssis solide et bon, prête à rouler, freins, suspensions et moteur sont bons. Dispo aux Pays Bas dans 7 semaines (soit pile pour mon anniversaire, un coup du destin?  ap:lo )
Il me propose de la réserver en versant un acompte de 20% du prix de la voiture soit 6750€ qui ne sont pas récupérables en cas de non achat même si la voiture ne correspond finalement pas à ce qui est annoncé.
Du coup, j'ai vraiment besoin de vos connaissances et yeux d'experts pour m'aider car franchement je la trouve sublime et elle me plait énormément pour un prix qui est vraiment intéressant. Alors oui, j'ai remarqué que le capot avait pris un coup et que ça a été "rafistolé". Et oui, j'ai vu que l'intérieur était assez vieilli (plastiques abîmés et grisonnants, siège conducteur et banquette arrière qui se déchirent, jauge de pression d'huile a son plastique qui ondule). D'un autre coté, la baie moteur et les dessous de caisse ont l'air assez propre, qu'en pensez vous? C'est à ce niveau là que je remarque moins de détails et imperfections  :-\
En plus, à ce prix, ça me laisse tout de même un peu de coté pour lui faire un detailling intérieur + refaire les sièges et rajouter les spoiler.
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Thierry le 20 Février 2019 à 03:50:12
Oui autrement dit, ils te proposent d'acheter une voiture sur photos. Perso, je serais peut être prêt a faire le déplacement pour la voir en Hollande mais pas pour verser un acompte avec si peu d'informations.

Il dit que la voiture n'est pas rouillée mais il y a des cloques de rouille visibles e il faudrait voir ce qu'il y a sous la peinture pour connaitre vraiment l'étendue des dégâts.

Sur la photo ci-dessous, on voit de la rouille sur les deux coins du bas de la porte. La peinture sur l'aile arriere a un effet peau d'orange ou avec un mastic mal poncé. Sur le rebord de l'aile arriere on voit un eclat de peinture avec ce qui semble etre de la rouille sombre et du mastic clair.
http://www.geevers.nl/media/images/car/ford-mustang-mach-one-1064_4.jpg

Il y a de la rouille qui ressort entre les superpositions de toles d'aile et d'ouverture de porte:
http://www.geevers.nl/media/images/car/ford-mustang-mach-one-1064_12.jpg

On dirait des traces de soudure et ca a ete repeint a l'arrache. L'interieur d'aile est rouille et il faudrait comment c'est au fond.
http://www.geevers.nl/media/images/car/ford-mustang-mach-one-1064_30.jpg

Il manque des boulons au niveau de la juppe avant et ca ne coute rien a remettre s'il n'y a pas d'autre problème. ???
http://www.geevers.nl/media/images/car/ford-mustang-mach-one-1064_24.jpg
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Adeleandre le 20 Février 2019 à 06:33:15
Donc grosse reprise de carrosserie/peinture a prévoir, entre 6 et 8000 euro pour le budget ? cela a l'air peu honnête donc qu'est ce qui est caché encore .... Et l'acompte non récupérable de presque 7000 euro c'est pas mal, je vais peut être me mettre au commerce de pots de fleurs fraîchement repeints du coup ;D  À mon avis il te reste 7 semaines pour te trouver une autre belle voiture pour ton anniversaire  ;D
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: gael44 le 20 Février 2019 à 09:37:33
Salut Maxime

Moi j ai acheté ma 69 chez eux et rien a redire a part le radiateur qui fuyait à chaud mais bon vaut mieux ça que un tas de rouille

Mais tu es sûr que l acompte n es pas récupérable car je l avait réservé tout comme il te propose mais je pouvais récupérer cette acompte si elle ne correspondait pas à mes attente

Repose lui bien la question , mais à ce prix il faut te dire que tu peux pas en trouvé sans rien à refaire je pense
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 20 Février 2019 à 12:27:45
@Thierry: Elle est encore aux USA, elle sera chez eux d'ici 7 semaines, si elle n'est pas vendue avant, j'irai la voir, je ne suis qu'à 180km de chez eux :) Par contre chapeau pour l'analyse. Pour les 2 coins de la portière, j'avais remarqué qu'il y avait un problème. Pour l'intérieur du coffre, c'était trop flou pour que je vois quoi que ce soit. Et pour le reste que tu as cité, je n'avais rien vu  bien1

@Adeleandre: Oui ça fait déja pas mal de budget à prévoir pour remettre ça en état :-/ Oui l'acompte je pensais que c'était pour montrer qu'on est sérieux et intéressé et donc récupérable au cas où la voiture ne correspond pas à nos attentes.. Oui et au pire ça attendra un peu plus pour mon cadeau d'anniversaire  ;D

@gael44: J'ai vbien demandé pour l'acompte et voici ce qu'il m'a répondu:
hi
no a deposit is non refundable,, thats why i need a deposit!!! if i need to return it why do i need than a deposit right!! a blind buy is a buy ore just come see it and hope its not sold before to a other

sorry danny geevers 
Autrement dit: Bonjour, non un acompte n'est pas récupérable, c'est pourquoi j'ai besoin d'un acompte!!! Si je dois le renvoyer, pourquoi j'aurais besoin d'un acompte!! un achat aveugle est un achat ou venez juste la voir et espérez qu'elle ne soit pas vendue à quelqu'un d'autre avant. Désolé, Danny Geevers

Je savais bien qu'à ce prix, elle ne serait pas parfaite. Je savais déjà qu'il fallait refaire l'intérieur (donc 1000-3000€ en fonction si j'achète du neuf ou detailling) + refaire le capot (donc +/- 1000€) et je me doutais bien qu'une peinture complète serait à prévoir (soit 5000€). Mais l'avantage c'est que je pouvais faire ça en étalant dans le temps et quand même profiter de la voiture.


Bref, je ne réserve pas. Dès qu'ils reçoivent la voiture, coup de téléphone et je prends un rdv le plus vite possible afin d'aller la voir en espérant qu'elle n'aura pas été vendue avant. Merci beaucoup pour vos avis :)
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 20 Février 2019 à 19:39:06
Bonjour Maxime,
Cette Mustang ne peut pas quitter les USA sans être déjà payée... par l'importateur! ;D donc ton accompte sert juste à remplir encore un peu plus les poches d'un vendeur au cas ou tu te désiterais. Quand on voit son showroom, on peut penser qu'il vends souvent des voitures à 100 K€, donc une petite mumu à 35K€, il ne va pas s'embarrasser de courbettes vers ce ''petit client''. Et s'il peut ramasser en plus un petit accompte en argent de poche, de temps en temps, c'est cool pour lui. Il est sur une autre planète que toi et moi!

Pour la Mustang, j'avais vu ce que Thierry mentionne, et ajoutons en encore un peu:

En gros à minima, tu t'engages pour 45 k€ voire plutôt 50 à terme pour une belle Mach one.
Vas la voir et l'essayer, tu as raison, ça te fera une base de comparaison pour la suite, (avec les autres que tu as déjà vues), je pense que ce n'est pas la meilleure affaire dans ton budjet...
Et laisse le coup de foudre chez toi avant de partir!  ;D
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 21 Février 2019 à 23:38:35
Franchement vous m'épatez avec vos analyses ^^ Plus fort qu'Horacio et cie sur leurs scènes de crime :D
Sinon est-ce que certains d'entre vous on déja eu l'occasion de tester un 302 (2 ou 4V, il y a une toute petite différence de puissance et de couple entre les 2 mais pas les HiPo ou Boss) et un 351 (2 ou 4V, Windsor ou Cleveland)? Est-ce que la différence se ressent vraiment en conduisant? Niveau sonorité, qu'est-ce que ça donne?
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: KICK le 22 Février 2019 à 08:24:02
J'ai essayé les 2 et c'est différent: j'ai pu conduire un FB 67 289 un peu préparé (code A, pipe perfo edel et carbu 4v edel 600, échappement 4 en 1 pour le principal) avec une boite manuelle 4 comme la mienne. Je parle d'une prépa moyenne faite au fil de l'usure des pièces.
La pratique et la théorie des chiffres catalogue c'est différent:
le couple sur le papier, c'est 420nm pour le 289 et 522nm pour le 351 (torque gross pour les moteurs usine neufs de l'époque ;D ) (source https://www.automobile-catalog )
Mais en pratique, l'état mécanique et la prépa peuvent tout changer.
Pour le cas, mon 351 (neuf, non préparé, pièces standard sauf l'arbre à cames légèrement plus pointu, admission et échappement d'origine fonte, carbu 4v edel 600) a plus de couple, c'est l'avis aussi de l'autre propriétaire qui a essayé la mienne en même temps.
Mais un 302 bien préparé surpassera facilement un 351 (question de budjet aussi)
Si tu aimes rouler au couple, pas dans les tours, le 351 apporte un plus, sinon, c'est kif-kif.
Pour la sonorité, mon échappement fonte et gamelles standard est assez silencieux, bien pour les grands trajets. Un échappement tout inox (4 en 1 + double ligne 2.5" inox + flomaster/magnaflow) t'apportera plus de pêche mais plus de bruit et plus de fun. Mais après 3 heures de route, t'es bien cassé!Je dirais que l'échappement tu verras plus tard selon tes envies.
La différence entre carbu 2v et 4v, c'est les reprises: en théorie un peu meilleures pour le 4v car les 2 venturis supplémentaires gavent un peu plus le moteur à l'accélération, mais au prix d'une conso plus élevée. Il faut bien sur que le carbu et la pipe d'admission soient compatibles.
bien1
Titre: Recherche Mustang Mach 1 de 69
Posté par: Maxime le 26 Février 2019 à 23:11:20
Les choses se sont accélérées ces derniers jours. Mach One de 69 Candy Apple Red, 351W-4v, bm4 réservée. Maintenant y'a plus qu'à attendre qu'elle arrive depuis les USA et je deviendrai officiellement propriétaire  ex1t