Concours photo 2020

Partenaires

Sur Facebook

avatar_Maxime

Recherche Mustang Mach 1 de 69

Démarré par Maxime, 04 septembre 2018 à 13:36:19

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Maxime

Bonjour à tous,

J'ai décidé de m'offrir la voiture de mes rêves mais je ne souhaite pas me précipiter et tomber sur une merguez. C'est pourquoi je fais appel à vos conseils.
La voiture est une Ford Mustang Mach1 de 1969, 351W 4V avec boite auto FMX et le proprio m'assure que c'est une matching number. Je vous fourni quelques photos envoyées par le proprio photos 1 à 10) et des vidéos (vidéos 11 et 12)
Qu'en pensez vous? Quel serait le prix au vu des images? Au niveau du matching number ça vous parait plausible? La data plate me semble bien propre etc comme si elle avait été refaite récemment, possible qu'elle ait été falsifiée?
Pour info je devrais aller la voir dans la semaine afin d'avoir de meilleures photos etc.

Sinon il y a celle ci https://carscolacoins.com/cars/ford-mustang-mach1-351ciu-v8-1969/
Sur les photos du site, il y a pas mal de manquements: les décal Mach1 sur le coté et l'arrière, le MUSTANG à l'arrière, le chrome au dessus de la roue arrière passager, les contours de phares de calandres, les chromes de la calandre (cotés + en dessous), le capot est noir brillant, ce n'est pas un capot noir satin comme ceux des Mach1, la banquette arrière n'est pas celle des Mach1 et le support d'amorto avant coté passager à l'air mal en point (il semble détaché). Sur les photos que je vous joints (13 à 20), c'est le dessous de la voiture qui semble être en bon état général par contre ce n'est pas le même volant et on voit que le siège conducteur est légèrement "gratté" sur le coté. Et la Data plate n'est plus là.

Bref, qu'en pensez vous?

Thierry

Bonjour, la jaune me plait beaucoup mais le moteur semble claquer beaucoup, non?
Pour la dataplate elle n'est peut etre pas d'origine mais il est possible d'en commander en reproduction chez Marti Auto Works. Ils ont toutes les archives de Ford et peuvent y mettre les memes codes que sur la plaque d'origine. D'ailleurs tu devrais demander au vendeur s'il a le rapport Marti qui va avec. Sinon tu peux en commander un ici:
https://www.martiauto.com/martireports.cfm

Pour l'autre Mach 1 elle me plait beaucoup moins. La peinture est neuve et les planchers semblent aussi avoir été refaits mais il manque les "bouchons" sur les trous des supports de siège. Ce qui me dérange aussi c'est que ça fait un an qu'elle est sur leur site et une belle Mach 1 sans problème devrait être vendue depuis longtemps a ce prix la.
Mon autre passion:
Photographie

Maxime

Merci de ta réponse. Oui la jaune est très belle, il lui manque juste une persienne (ou rear louver chez les anglophones) et éventuellement des jantes Magnum 500 et elle serait parfaite (enfin une boite manuelle 4 et un 428 SCJ ne seraient pas mal non plus mais ça commence à sortir de mon budget ^^).
Pour le moteur tu veux dire le tac-tac-tac-tac en continu qu'on entend bien plus fort quand il ouvre le capot? Une idée de ce que ça pourrait être et si c'est assez grave? C'est vrai que c'est assez bizarre mais sur cette vidéo: vidéo on entend le même bruit mais en moins fort. Par contre sur la plus part des autres vidéos de Mach 1 M-code, on n'entend pas du tout ce type de bruit..
Par contre on voit une petite fumée quand il donne le coup de gaz, est-ce qu'elle vous parait suspecte ou bien tout à fait normal? (Il faisait assez froid et humide le jour ou il a réalisé la vidéo)
Et le dessous de caisse vous parait sain sur celle ci?
Pour le Marti Report, je lui demanderai quand je l'appelle pour aller la voir. Sinon pour s'assurer que c'est bien une matching number, je vais devoir regarder le numéro inscrit sur le bloc moteur ainsi que sur la transmission mais une fois que j'ai ces numéros, comment savoir que c'est bien ce bloc et cette transmission qui étaient dessus d'origine et pas un autre 351W 4V avec une autre FMX?
Et sinon une idée sur le prix qu'elle pourrait valoir?

Il faut savoir qu'elle était à 37.500 il y a encore 2 semaines. Personnellement c'est surtout les dessus de support d'amortos qui me font peur. Dans tous les cas je vais d'abord voir la 1ère et si ça ne va pas j'irai éventuellement voir celle ci car elle se trouve tout de même beaucoup + loin et n'est pas en papiers belges mais pays bas.

Thierry

Pour le tac tac, ça peut être un défaut du son dans la video, il faudrait voir si c'est pareil en vrai. Pour la fumée, elle semble être bleue et si c'est le cas, c'est des vapeurs d'huile et la c'est pas bon. Si c'est une fumée noire, c'est de l'essence mal brûlée, rien de grave et si c'est blanc, c'est de la condensation dans l'échappement, pas grave ou du liquide de refroidissement qui passe dans les cylindres et c'est plus grave.
Mon autre passion:
Photographie

Thierry

Ah au fait. Pour les persiennes, toutes les Mach 1 n'en avaient pas, c'était une option.
Mon autre passion:
Photographie

Maxime

Citation de: Thierry le 04 septembre 2018 à 18:35:49
Ah au fait. Pour les persiennes, toutes les Mach 1 n'en avaient pas, c'était une option.
Oui je sais que c'était en option mais je trouve que ça rajoute un vrai plus au look des Mach 1. Quand j'en vois sans persiennes et sans spoiler arrière, elles semblent vachement nue. J'ai déja regardé pour les prix c'est un billet de 600€ donc ça reste correct tant qu'il n'y a rien à faire d'autre sur la voiture. Après c'est clair que si le moteur est pas bon, que la transmission donne de gros à coups aux passage de vitesse et qu'il y a pas mal de trucs à refaire, j'attendrai avant de devenir proprio ;)

Tuiky

Les 2017 aussi peuvent en avoir  ;D bien1

Superbe le look , un rappel de la Mach 1  lovu

Ice-cream

Citation de: Tuiky le 04 septembre 2018 à 23:25:20
Les 2017 aussi peuvent en avoir  ;D bien1

Superbe le look , un rappel de la Mach 1  lovu

Frimeur !!!!!   ;)  bien1  LOL

Tuiky


KICK

Bonjour Maxime,
La blanche apparait effectivement plus intéressante que la rouge.
Citation de: Maxime Simon le 04 septembre 2018 à 23:17:51
Oui je sais que c'était en option mais je trouve que ça rajoute un vrai plus au look des Mach 1. Quand j'en vois sans persiennes et sans spoiler arrière, elles semblent vachement nue. J'ai déja regardé pour les prix c'est un billet de 600€ donc ça reste correct tant qu'il n'y a rien à faire d'autre sur la voiture.
Je suis totalement d'accord avec toi pour les persiennes, c'est une affaire de gout, certains ne préfèrent pas percer le pavillon pour les fixations.
Si tu veux vraiment une boite méca, essaie les 2 types de boites pour te faire d'abord une idée, avant de confirmer ta préférence. Les boites méca sont plus rares, 1 sur 10 je dirais, (je te conseille 4v plutôt que la 3v standard) Il y a aussi la T5 (5v) plus moderne et bien adaptée, mais anachronique.
Les numéros des moteurs ,boites et pont te donneront leur date de fabrication, ce qui peut concorder (ou non) avec la date de sortie de la voiture. Tu n'auras qu'une présomption de matching, mais pas une certitude absolue.
Pour ton choix, privilégie plutôt la qualité de la caisse (chassis, plancher, carrosserie) à la mécanique moins onéreuse à rénover/entretenir.
Bon courage!  bien1
Tu ne possèdes pas ta Mustang, mais c'est elle qui te possède!

Maxime

Perso ça ne me dérange pas du tout. Bon après je serai un peu stressé de percer un peu trop décalé mais bon je prendrai mon temps et je ferai ça correctement pour être sur que tout soit bien :)
Les américains et leur culte du moindre effort ^^ Enfin une boite auto ne me dérange pas mais passer les vitesses soi même ça reste bien plus plaisant à mon gout :) Oui pour la boite quoi qu'il arrive ça peut attendre un peu mais si ça se confirme qu'elle est matching number j'éviterai de changer moteur et boite histoire de la garder bien originale. Ou alors je change mais je garde de coté. Du coté de la boite ça ne me dérange pas de mettre une T5 ;) Enfin on verra bien avec le temps :)
Oui c'est bien ce qu'il me semblait mais au moins si le moteur et la boite sont plus jeunes que la date de la data plate je serai certain que c'est pas du matching number.
Oui mais disons qu'en fonction de l'état de la mécanique je négocierai plus pour rabaisser le prix car je ne souhaite pas dépasser un certain budget. D'ailleurs une idée du prix et du temps que ça coute de refaire un moteur si la fumée est effectivement bleue et provient d'une "fuite" d'huile du à un joint de culasse ou des segments de pistons un peu trop vieux et abimés?
Pour le "tac-tac-tac" un ami me disait que ça pourrait venir d'une soupape qui claque et donc un simple réglage en retirant le cache culbuteur pourrait suffir donc pas très onéreux. Vous pensez que ça pourrait être ça ou bien très peu probable?

Madfre59

Bonne recherche. Bravo pour avoir bien ciblé les criteres de ta future Mumu

Tu consultes aussi nos partenaires importateurs ? (Pub a droite de l'écran)
Autres passions :
- BMW Z3 3.0L  roadster 2002
- Aviation
- Spotter (photographe avions lors de meeting aérien)

Thierry

Citation de: Maxime Simon le 05 septembre 2018 à 11:31:34
D'ailleurs une idée du prix et du temps que ça coute de refaire un moteur si la fumée est effectivement bleue et provient d'une "fuite" d'huile du à un joint de culasse ou des segments de pistons un peu trop vieux et abimés?
Je dirais que ca serait probablement entre pas cher et très cher. ;D Non mais en admettant que c'est de la fumée bleue, ça peut être des joints a changer en ne démontant que les caches culbuteurs donc peu coûteux ou un cylindre fissuré ou poreux qui rendrait le bloc moteur bon pour la poubelle. La on ne sait rien alors il faut discuter avec le vendeur, demander plus de vidéos, l'essayer, controler l'aspect des bougies, faire faire mesurer les compressions, etc... pour que quelqu'un puisse te donner une estimation et encore.

Citation de: Maxime Simon le 05 septembre 2018 à 11:31:34
Pour le "tac-tac-tac" un ami me disait que ça pourrait venir d'une soupape qui claque et donc un simple réglage en retirant le cache culbuteur pourrait suffir donc pas très onéreux. Vous pensez que ça pourrait être ça ou bien très peu probable?
Oui c'est peut être un réglage ou un culbuteur ou tige ou poussoir, etc... a remplacer. Pareil on ne sait rien.
Mon autre passion:
Photographie

KICK

Sur la jaune (Meadowlark yellow selon son code couleur) la data plate de portière n'est pas d'origine, elle provient déjà de Marti Auto Works car elle a les 2 coins suppérieurs arrondis  ;D contrairement aux plaques d'origine usine. J'ai le Marti report Elite de ma Mustang(sous verre encadré bois) qui est fourni avec cette plaque dataplate supplémentaire et ses 2 rivets, que j'ai reposé moi même, semblable à celle ci. Ce n'est donc à priori pas une source de falsification, mais plutôt l'idée de retrouver l'aspect d'origine.
Le tac-tac de la vidéo est assez fort et persiste en accélérant. C'est peut être un pb de réglage comme dit Thierry, un moindre mal, mais ça peut être autre chose de plus grave dans le moteur. La fumée est  très discrète, ça peut être un reste de condensation d'humidité résiduelle stockée dans l'échappement. Si elle est bleutée, elle contient des vapeurs d'huile et c'est mauvais signe: de l'huile passe du mauvais côté (combustion), signe de joints HS ou segmentation HS; Moteur à refaire si le bloc n'est pas HS par ailleurs. On ne trouve plus de bloc 351 winsor complet  neuf depuis longtemps; Il faut  soit se tourner vers un bon mécano qui te refera ton  vieux bloc de A à Z au détail. (prix variable selon les opérations et pièces remplacées; 2000 à 5000€ environ) ou acheter un bloc neuf aux US (sans connaitre sa constitution , 3500€ mini).
Les dessous sont assez propres dans la video, mais la qualité de la carrosserie est impossible à connaitre sans une visite sur place.
Cette Mach 1 est assez belle dans l'ensemble, ne montre pas de défaut notables autre que le bruit moteur à 1ère vue... à approfondir La fourchette 35-40 k€ me paraît correcte au premier abord avec un simple réglage moteur et si tout fonctionne bien par ailleurs. Une visite s'impose, tu peux te faire accompagner par un ami connaisseur si tu le souhaites.
Tu ne possèdes pas ta Mustang, mais c'est elle qui te possède!

Charles 01

Salut Maxime et bienvenue à toi cher camarade belge.


Je ne peux qu'appuyer ton excellent choix pour une 69  ;D .
As tu déjà pris des renseignements chez Geevers classic car ? il n'est pas trop loin de nos frontières et est plutôt réputé pour sortir des belles voitures et ne pas faire trop de marge dessus.

Pour le reste, je te souhaite bonne chance dans ta recherche, si un jour tu veux tester un coupé 69 avec un 351W et une FMX , on peut s'arranger   bien1

Maxime

@Madfre59: Il n'y en à qu'une qui me fait rêver depuis des années c'est la Mach 1 de 69 donc ça ne peut être que celle là que je compte acheter :) J'ai regardé mais rien trouvé d'interessant. Les seules autres que j'ai trouvées actuellement sont ces 2 ci:Mustang 1 et Mustang 2. La première est à 28.000 ce qui me parait vraiment louche.. La seconde est à 38.000 mais il faut rajouter les frais de transports, la taxe, les papiers, ... donc on monte trop haut. En plus de ça, le proprio (Gilles Beneyton) ne veut pas envoyer une petite vidéo de présentation de la voiture (passer en revue tout le véhicule + moteur tournant) car je cite: "Je n'ai pas de video.. trop de voitures en stock pour faire des videos de chaque voiture.." donc hors de question de me lancer la dedans ^^

@Thierry: Ouais donc faut vraiment aller avec un expert en mustang ou un bon mécano pour savoir de quoi il s'agit. Pour la tester, le proprio m'a déjà dit qu'il n'y avait aucun soucis pour que je l'essaye et qu'on aille faire un tour. Sur d'autres forums j'avais lu que ça pouvait être intéressant de laisser d'abord le proprio prendre le volant afin d'analyser sa manière de conduire pour voir s'il ne cache rien en roulant d'une manière bizarre. Du même avis?

@KICK: Perso je n'avais pas l'impression que le bruit persistait en accélérant ^^ Je lui ai demandé les factures Marti report etc pour avoir plus d'infos quand aux divers travaux effectué sur la voiture ça permettra d'en savoir plus. A priori je devrais aller la voir en début de semaine sauf s'il ouvre le w-e et alors j'irai peut-être dimanche (si le temps le permet bien évidemment). Enfin est-ce que ça serait une bonne idée de la tester sous la pluie ou sur route mouillée? Est-ce que ça pourrait déceler certains problèmes qu'on ne verrait pas par temps sec?

@Charles 01: Merci :) Ils ont de belles bêtes chez eux :O Les 3 Q-code sont splendides mais hors budget ^^ Après avoir regardé il y a 3 Mach 1 qui rentrent dans mon budget: M-code, H-code et S-code BM4. La première semble assez clean à première vue mais l'intérieur est un peu "fatigué" (sièges et intérieur de porte). La seconde a quand même morflé niveau extérieur et coffre et les sièges aussi ont l'air fatigués. La dernière est vraiment sympa.. 390 CI, BM4 et semble en bon état mécanique. Mais elle aura besoin d'une nouvelle peinture et la console centrale semble "manquante" donc ça risque de dépasser mon budget sachant qu'elle est aux Pays Bas.. Dommage. Enfin au cas ou la Meadowlark Yellow n'est pas concluante je pourrai toujours aller me renseigner. Ça serait super ça me permettrait de découvrir une autre mustang :)

Sinon des avis sur les 5 autres voitures que j'ai montrées dans ce message?

Et pour info, je mettrai un max de photos, vidéos et informations sur la Meadowlark Yellow quand je serai allé la voir :)

Thierry

La Mustang 1 n'a pas l'air mal mais on ne voit pas grand chose. Il faudrait voir les dessous et le fond du coffre sans le tapis.
La Mustang 2 verte doit etre bien mure. ;D Non mais rien qu'a voir les petits tubes carrés soudés dans le compartiment moteur ça fait peur concernant l'état des longerons. ??? Les 4 attaches rapides en bout de capot, je me demande a quoi ça sert.  Si c'est pour faire joli c'est raté. Il faudrait en voir plus mais elle ne m'inspire pas confiance.
La M code est correcte pour son age mais pas assez pour le prix demandé. Je pense que tu peux trouver mieux a ce prix. Elle a quand meme une option interessante surtout quand c'est fonctionnel c'est le "tilt steering", le volant qui se décale quand on ouvre la porte.
La H code me plait bien. Elle est loin d'etre parfaite au niveau de la carrosserie mais elle a l'avantage d'avoir une vieille peinture ce qui contrairement a celles d'avant permettrait d'éviter les mauvaises surprises comme la rouille ou trop de mastic. Le plancher par contre m'a l'air d'avoir été refait a la va vite vers l'arrière, il semble qu'il y a trop de goudron ou mastic. L'intérieur de l'aile arriere gauche m'a l'air d'avoir des rivets ou je ne sais pas quoi. A voir. ???
La S code, c'est pas pour toi si tu veux du matching number. Elle est rabaissée avec des suspensions de Mustang II et des longerons surement découpés et soudés pour la transformation. Il y a aussi des barres soudées qui relient les longerons avant et arrières. Elle doit être top sur un circuit de competition mais sur la route, ca serait une autre histoire.
Mon autre passion:
Photographie

Thierry

Et une rare GT S code pour 33 000 euros hors importation, ça ne te dirait pas?
https://www.kijiji.ca/v-classic-cars/markham-york-region/1969-ford-mustang-gt/1376708672

Elle risque de te coûter plus cher que la S code hollandaise mais la qualité ne semble pas du tout être la même. Vois avec un importateur  combien elle te coûterait, notre partenaire EZCAREXPORT n'est pas très loin.
Mon autre passion:
Photographie

Charles 01

Citation de: Maxime Simon le 06 septembre 2018 à 00:07:53
@Charles 01: Merci :) Ils ont de belles bêtes chez eux :O Les 3 Q-code sont splendides mais hors budget ^^ Après avoir regardé il y a 3 Mach 1 qui rentrent dans mon budget: M-code, H-code et S-code BM4. La première semble assez clean à première vue mais l'intérieur est un peu "fatigué" (sièges et intérieur de porte). La seconde a quand même morflé niveau extérieur et coffre et les sièges aussi ont l'air fatigués. La dernière est vraiment sympa.. 390 CI, BM4 et semble en bon état mécanique. Mais elle aura besoin d'une nouvelle peinture et la console centrale semble "manquante" donc ça risque de dépasser mon budget sachant qu'elle est aux Pays Bas.. Dommage. Enfin au cas ou la Meadowlark Yellow n'est pas concluante je pourrai toujours aller me renseigner. Ça serait super ça me permettrait de découvrir une autre mustang :)

Sinon des avis sur les 5 autres voitures que j'ai montrées dans ce message?

Et pour info, je mettrai un max de photos, vidéos et informations sur la Meadowlark Yellow quand je serai allé la voir :)


Je laisse la main aux experts comme Thierry qui connaissent mille fois mieux la voiture , le soin de te donner des retours sur les annonces que tu postes. 
Après  ce n'est que mon humble avis , a ta place je serais peut-être moins regardant sur l'esthétique générale. Avec ton budget et la raréfaction des belles Mustang , la recherche va devenir difficile ( je n'ai pas dit impossible) . Pourquoi ne pas se concentrer sur une belle qui réponds aux critères suivants : chassis,moteur,boite,pont.  ?
Pour le reste, une sellerie fatiguée, un tapis de sol élimé, une console abimée ou un tableau de bord fissuré, ça se remplace assez facilement et ce n'est pas spécialement onéreux.
Tu peux aussi sortir un plaisir certain à bricoler sur ta voiture  bien1
(Encore une fois, cela ne reste que mon avis ) .

Si tu t'ennuies le 30 septembre au matin, il y a un rassemblement de Mustang sur le parking du Médiamarkt à Waterloo. si la météo s'y prête, j'y serai  8)

Maxime

@Thierry: Ouais les 2 premières c'est pas possible la verte pue l'arnaque et la rouge bien que magnifique va dépasser mon budget. La H-code j'ai l'impression qu'il y en aurait pour pas mal de frais et du coup à nouveau ça va être vite hors budget :/ La S-code je me disais bien qu'il y avait un truc bizarre au niveau esthétique mais je ne parvenais pas à voir d'où ça venait mais maintenant que tu le dis c'est le rabaissement. Perso je ne recherche pas une matching number c'est juste que si elle l'est, je veux que ça soit certain parce que je ne veux pas payer le "supplément" pour une matching number si ce n'est pas le cas ;) Tu penses que ça ne serait pas agréable à conduire sur route? Pour la M-code c'est celle que j'aurais été éventuellement voir (enfin j'aurais demandé à voir les 3) si ça ne va pas pour l'autre car je trouve la couleur très belle même s'il faut refaire les bandes Mach 1 sur le coté et l'arrière + la persienne. Pour le "Tilt steering wheel", tu vois comment qu'elle en est équipée? La GT S-code est à 50k $ soit 43k € donc dés le départ je suis au dessus du budget que je me suis fixé. En plus de ça, je souhaite avoir les sièges "black mach 1 knitted vinyl" qu'on retrouve sur les Mach 1 ce qui n'est pas le cas ici ;)

@Charles 01: Oui bien sur et puis ce sont des frais qui peuvent être fait plus tard alors que chassis moteur boite et ponts, si c'est pas ok on ne roule pas alors qu'un tableau de bord ou sellerie abimée ben c'est pas très grave on attend d'avoir ce qu'il faut et puis on s'y colle :) pour les sièges ils ont besoin d'un bon nettoyage et peut etre un peu de rénovation mais rien de bien méchant en fait. Oui clairement le jour ou y'a des trucs à faire dessus si c'est mécanique (révision ou réglage moteur, ...) je passe par un pro en demandant d'être là pour l'assister voir comment ça se passe et mettre les mains dans le cambouis :D Pour le rassemblement ça me parait être une bonne idée on verra bien ce que j'ai ce jour là :)

Au fait je me rends compte que je parle beaucoup que c'est hors budget mais je n'ai jamais parlé de mon budget. En gros j'ai 40.000€ pour tout payer (taxes, la faire revenir, réparations nécessaires etc)