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Fastback 1969

Démarré par Cyril04, 26 mai 2021 à 18:04:32

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Cyril04

Je n'y croyais plus ... J'avais du coup un peu abandonner l'idée d'une fastback 1969 à moins de 45000 euros en boites manuelle et je m'étais aventuré sur le terrain des Fastback 1965-66.
Et on vient de proposer celle ci qui reviendrai à 43000 euros à l'arrivée en France.
C'est une MACH1  Meadowlark Yellow, 351W, boite auto d'origine.
Ce jour elle est bleu avec une boite méca 4 rapport et un 351 cleveland. D'où mon post. Si tout était d'origine je n'aurai pas hésité une seconde.
Mais là j'aimerai un avis.
Y aura t il des soucis pour l'homologation ?
Elle est dans un état excellent mais les modifications affectent le prix à quel hauteur ?

Merci de vos réponses

ZOR


Cyril04


KICK

Bonjour Cyril,
Je suis un ancien membre du forum; j'ai vendu ma mustang il y a 1an 1/2 et je n'ai plus posté depuis sur le forum. Mais je suis encore un fervent passioné de mustang anciennes.
Ma Mach one ressemblait à celle ci. Il est évident que les prix ont bien monté depuis que je l'ai achetée il y a 8 ans.
Tu ne pourras connaître l'étendue des modifications de celle ci qu'avec les codes d'identification d'origine;
Procure les toi et compare. (ou mieux, demande le Marti-report)
Effectivement il n'y a plus grand chose d'origine.
Il est toujours plus facile de donner une valeur à un véhicule lorsqu'il est proche de sa configuration d'origine.
L'intérêt des mustang anciennes c'est d'être classé en véhicule de collection.
On ne parle plus ici d'homologation , mais "d'attestation FFVE pour certificat d'immatriculation en série collection"; ce certificat te permettra de passer le contrôle technique, pour ensuite demander la carte grise.
Si tu souhaites faire immatriculer ta Mustang en collection, tu dois d'abord en faire la demande auprès de la FFVE. Je te conseille d'appeler (avant de l'acheter) .
Pour être qualifié de Véhicule de collection, celui-ci doit remplir l'ensemble des conditions suivantes :
- il a été construit ou immatriculé pour la première fois il y a au moins trente ans ;
- son type particulier, tel que défini par la législation pertinente de l'Union européenne ou
nationale, n'est plus produit ;
- il est préservé sur le plan historique et maintenu dans son état d'origine, et aucune
modification essentielle n'a été apportée aux caractéristiques techniques de ses
composants principaux.

C'est effectivement un peu flou.

Pour ma part,j 'ai obtenu le certificat pour la mienne alors qu'elle présentait des modifications du même ordre que celle ci (couleur différente, boite méca 4v à la place d'une méca 3v d'origine, moteur 351w non d'origine).
Vérifie que c'est une "vraie mach 1" : body code = 63C, ce qui justifie qu'elle a bien un V8 (351ci au moins), et non un L6 (200 ou 250ci)
Une Mustang qui arrive en France avec un V8 mais qui est née avec un L6, a des chances de ne pas obtenir le certificat FFVE; Et si elle passe, mieux vaut n'avoir jamais d'accident avec, les assureurs se dédouaneront sur cette différence.
Dans ton cas, le remplacement d'une boite auto par une boite méca peut poser problème (caractéristiques techniques des composants principaux). Assure toi que ce n'est pas un point bloquant, je n'en suis pas sur.
Dans le doute, il y a certains points à vérifier scrupuleusement avant le grand saut; et si tu n'arrives pas à lever le doute, renonce!
Bon courage!
Tu ne possèdes pas ta Mustang, mais c'est elle qui te possède!

KICK

Pour ce qui est des photos (prises aux US):
Rien de rédhibitoire;
planchers remplacés
les longerons avants me semblent aussi remplacés, ce qui veut dire qu'elle a été vraiment pourrie avant ou qu'elle a peut être été déformée par un accident...
double ligne inox et réservoir carburant récents
dessous globalement très propres
antenne inclinée pas d'origine (normalement elle est verticale)
moulure inférieur calandre manquante (ou mal montée)
roues ar qui débordent: bof-bof (je ne parle pas du style des jantes)
alignement capot imparfait
freins à disques (d'après la pédale)
photos du compartiment moteur?
Tu ne possèdes pas ta Mustang, mais c'est elle qui te possède!

Thierry

Pour l'homologation, il ne devrait pas y avoir de soucis. Ce qui est interdit c'est les modifications par rapport aux données de la carte grise alors au pire, tu déclares les mêmes informations que celles d'origine et tout se passera bien.
Il n'y a rien sur la carte grise qui indique que la voiture avait une boite manuelle ou automatique et un 351 Cleveland a la même puissance fiscale de 33 CV que le 351 Windsor.

Apres pour la valeur, c'est sur qu'il vaudrait mieux qu'elle soit d'origine mais 43 000 euros reste un bon prix.
Reste a voir si la restauration est de qualité ou pas. Les dessous ont été refaits mais en général la carrosserie se deteriore avant les dessous et c'est plus coûteux a refaire. A voir si ces réparations ont été faites dans les règles.

Citation de: KICK le 27 mai 2021 à 15:06:28Mais je suis encore un fervent passionné de mustang anciennes.
Il va falloir que tu en reprennes une.  smk
Mon autre passion:
Photographie

PHILJO



Bienvenue Kick, ton retour me fait plaisir sper1 

Citation de: Thierry le 27 mai 2021 à 19:29:49
CiterMais je suis encore un fervent passionné de mustang anciennes.
Il va falloir que tu en reprennes une.  smk

Je connais également un Gars  8)  qui un jour avait acheté une Mustang de 1969 à un particulier qui l'avait lui même importée de Californie  ;D et à ma connaissance ce Gars  ;D  l'a vendue et n'en a toujours pas repris une autre  non1  LOL mais il traîne toujours régulièrement sur ce forum  123cache

@Cyril04 A ce prix il faut que ce soit une code M et pas une H (il y a 10% de différence en valeur marchande)

Thierry

Citation de: PHILJO le 27 mai 2021 à 19:56:05Je connais également un Gars  8)  qui un jour avait acheté une Mustang de 1969 à un particulier qui l'avait lui même importée de Californie  ;D et à ma connaissance ce Gars  ;D  l'a vendue et n'en a toujours pas repris une autre  non1  LOL mais il traîne toujours régulièrement sur ce forum  123cache
Quelle mémoire! LOL
Mon autre passion:
Photographie

Cyril04

Quel ambiance  msk
Merci à tous de vos avis !!!

Citation de: KICK le 27 mai 2021 à 18:31:07roues ar qui débordent: bof-bof (je ne parle pas du style des jantes)
alignement capot imparfait

Les roue qui débordent c'est bien due aux jantes ?  (que je compte changer si je la prend ?)
Alignement capot imparfait ? ça ne m'a pas sauté aux yeux !!!c'est peut être lié au Ram air ?

Citation de: Thierry le 27 mai 2021 à 19:29:49Pour l'homologation, il ne devrait pas y avoir de soucis. Ce qui est interdit c'est les modifications par rapport aux données de la carte grise alors au pire, tu déclares les mêmes informations que celles d'origine et tout se passera bien.
Il n'y a rien sur la carte grise qui indique que la voiture avait une boite manuelle ou automatique et un 351 Cleveland a la même puissance fiscale de 33 CV que le 351 Windsor.

Merci c'est bon à savoir !

Concernant les précisions, état, data plate, dès que je les ai, je fais un post !

PHILJO


Cyril04

Merci  bien1
c'est très clair !

KICK

Mes hommages aux anciens, ça fait plaisir également!  rck
PHILJO! toujours aussi efficace!!! bien1
Citation de: Cyril04 le 27 mai 2021 à 21:00:01Les roues qui débordent c'est bien due aux jantes ?  (que je compte changer si je la prend ?)
Oui, le déport de ces jantes est trop petit, voire négatif et la roue est trop ressortie; tu risques juste de flinguer les pneus et la carrosserie sur un ralentisseur que tu n'as pas vu ou même en courbe si tu as trop de roulis. La suspension d'origine a peut être aussi été durcie (moins confortable). Et pour l'avant, en braquage extrême, ça risque de toucher des organes mécaniques et/ou la carrosserie si le déport et/ou la largeur des jantes ne sont pas adaptés.(Les Magnum500 ou American racing torq Thrust sont plus jolies)
 
Citation de: Cyril04 le 27 mai 2021 à 21:00:01Alignement capot imparfait ? ça ne m'a pas sauté aux yeux !!!c'est peut être lié au Ram air ?
oui le capot est un peu haut sur les compas, mais ça se règle; Le joint caoutchouc du shaker (s'il y en a un) y est peut être aussi pour quelque chose, tout ça c'est du détail!
 Pour les plus/moins-values éventuelles certaines sont indiquées sur le site Hagerty, mais ça ne s'applique qu'aux équipements et options d'origine! (mais tout ce qui est ajouté après n'a pas pour autant aucune valeur)
Perso, ma religion : je n'achète pas une mumu sans avoir vu et essayé; y en a quelques unes en France ou en Europe, je n'hésiterais pas à aller en voir 2 ou 3 même assez loin pour me faire la main; tout dépend de tes critères et de ton budget. 
Tu ne possèdes pas ta Mustang, mais c'est elle qui te possède!

PHILJO

Citation de: KICK le 27 mai 2021 à 21:57:48Oui, le déport de ces jantes est trop petit, voire négatif et la roue est trop ressortie; tu risques juste de flinguer les pneus et la carrosserie sur un ralentisseur que tu n'as pas vu ou même en courbe si tu as trop de roulis. La suspension d'origine a peut être aussi été durcie (moins confortable). Et pour l'avant, en braquage extrême, ça risque de toucher des organes mécaniques et/ou la carrosserie si le déport et/ou la largeur des jantes ne sont pas adaptés.(Les Magnum500 ou American racing torq Thrust sont plus jolies)

+1
 Elle me semble même trop "haute sur pattes" Je pense qu'il l'a surélevée suite au changement de jantes pour qu'elle ne touche pas (ou moins) la carrosserie ... Une modification de plus  :-\

Thierry

Voila une base saine au Canada a 15 000 euros qui pourrait être restaurée sur place avant d'être exportée :
https://www.kijiji.ca/v-classic-cars/north-bay/1970-mach-1-mustang-for-restoration-southern-us-car/1567441069

Vois avec notre partenaire Ezcarexport s'il peut s'occuper d'un tel projet.
Mon autre passion:
Photographie

aniss

salut Cyril04
je suis surpris car je vois en ce moment beaucoup d annonce de Mach 1 a vendre en France
peut être pas a ton gout je reste persuader que tu trouvera ton bonheur
je vais me séparer de ma 69 code R mais justement beaucoup d annonce en ce moment

le mieux et quant même de pouvoir voir l auto devant les yeux avant tout achat ;)       

Cyril04

Bonjour à tous !

Voilà la suite. C'est bien une MACH 1 code M.
La voiture a été intégralement refaite, le plancher les ailes, les longerons avants, etc ... tout a été refait.
C'est une boite mécanique 4 rapport Top Loader et un 351 cleveland stock rectifié.
12 ans de restauration.
Il y a encore quelques détails à finir : air conditionné, joints de porte, ...  fournie mais pas monté.

Elle n'est pas matching number mais elle me plait beaucoup.

C'est ezcarexport qui me la propose, donc au vu des avis du forum, je pars confiant !

Steve Mach1

As-tu calculé ton budget global? Importation + frais administratif + suite des travaux (pièces à monter, correction du train roulant...)
Ca te donnera une base de comparaison par rapport à des Mach1 en vente en France, donc visibles, sur lesquels un avis technique et un essai seront possibles.
Le prix de 43k est alléchant pour une Mach1 mais celle-ci est une "transformer". Boite auto remplacée par une méca, Cleveland au lieu d'un Windsor... Logiquement la côte est moins élevée.
Pour moi c'est une drôle d'idée d'avoir mis un Cleveland. Sans doute le restaurateur avait seulement celui là sous la main.
Maintenant c'est une mustang, un gros V8 "à l'ancienne", le charme des 60's, si la restauration a été faite dans les règles, ce sera une voiture agréable.
Si tu as accès au dossier complet de la restauration, avec un partenaire du forum, je ne le connais pas mais s'il te vendait une "merguez" il serait définitivement grillé ici, ça pourrait être une bonne acquisition.
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Steve Mach1

Je viens de jeter un oeil sur un lien que j'avais posté:
https://www.mustangv8.com/fr/administratif/reglementation-immatriculation-des-anciennes/
A priori la modification BVA/BM devrait passer. Sauf si si modification des rapports qui augmenteraient les perfs' de l'auto.
Par contre il est interdit de relever ou d'abaisser la voiture.
A savoir aussi que remplacer des tambours par des disques n'est pas autorisé. Au cas où cela aurait été fait sur les freins AR de ton modèle.

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Cyril04

Je suis d'accord avec toi, c'est une drôle d'idée d'avoir un Cleveland  ??? 
Elle est équipé de frein à disque à l'avant et tambours arrière.
Pour la suspension, à l'avant elle a été refait comme à l'origine par contre à l'arrière il semble que ce sont des amortisseurs pneumatiques ... donc réglable.
Après l'aspect "rehaussé" vient peut être des pneus. Les jantes sont en 14 pouces mais je 'arrive pas bien à lire la cote du pneu. Mais il me semble que les pneus sont des 205/70R14. Je vais demander une photos de meilleur qualité pour être sûr.

 

Cyril04

Je viens d'avoir confirmation : 205-70-14 a l'avant et 245-60-14 a l'arrière.
c'est sacrément atypique non ?

J'aimerai changer ces jantes par des Magnum 500.
Avez vous des conseils à me donner ? 14 ou 15 pouces ? 7 ou 8 pouces de large ? Tôle ou Alu ?
Je pensais mettre des 15/7 A/R en tôle vous en pensez quoi ?