Hello la team,
Grosse misère hier avec ma mustang sur sol légèrement humide mais sans pluie...
J'avais pas activé le mode pluie (une grosse erreur vu la suite...)
Accélération sur la voie d'accélération d'une 2 voies à 110, rien d'extraordinaire dans l'accélération j'étais clairement pas à fond.
Une fois arrivée sur la voie de gauche (j'en profitais pour doubler un papy...) à environ 110, la mumu est partie de l'arrière vers la gauche.
J'ai touché le rail de sécurité à l'arrière puis à l'avant...
Ensuite s'en est suivi une série de drifts (non volontaires...), lors du dernier j'étais quasiment à 90° par rapport à la route, j'ai cru que j'allais sortir sur le bas côté.
J'ai fini par la remettre dans l'axe, mais c'était clairement un miracle.
Premier accident en 25 ans, dommage...
Bref je suis safe, mais j'ai tout le côté gauche à refaire, jantes comprises car elles ont morflées.
J'ai déjà eu la même mésaventure en sortie de rond point sur route grasse cet été à 40/50 km/h... mais en moins impressionnant.
Avez-vous eu ce genre de mésaventure ?
Je précise que je ne conduis pas en mode sport et que l'ESP était bien actif en principe (j'avais rien touché).
La mumu colle littéralement à la route lors qu'elle est bien sèche, mais quand c'est mouillé ça rassure pas.
J'ai les pneus Pirelli d'origine PZéro.
Je vais voir pour prendre quelques cours sur route glissante avec une voiture à propulsion (j'ai un garage spécialisé en Américaines pas loin et qui fait du drift)
Merci d'avance pour vos conseils et recommandations, notamment en ce qui concerne les pneus et le modèle.
lol c est rien ta juste des pirellis LOL LOL LOL
Désolé pour toi...
Je n'utilise pas le mode pluie, car la direction est trop molle.
Je roule en sport+ au quotidien et en normal, par forte pluie.
Il arrive que l'arrière se balade, mais rien de piègeux, pour l'instant.
Je suis avec les Pirellis, mais lorsque je les remplacerai, je prendrai autre chose.
Ton V8 a plus de couple que mon 2,3 et ça fait toute la différence sur le mouillé.
Bon courage.
Désolé pour toi également, j'ai l'habitude de rouler avec des 4 roues motrices mais depuis que j'ai ma mumu j'apprends la propulsion, même sur sol sec j'arrive à la faire partir (sans être trop violent) alors sur sol humide je reste tranquille
Sur ma 2012 j'ai fait mettre des kumho neufs, maintenant ils ont 2000km et le seul moment où j'ai déraper pour le moment est lors d'un démarrage rapide en première pour m'engager sur un rond point sous la pluie. Et encore ça n'as pas duré.
Les pirelli n'ont vraiment pas bonne presse sur le forum sous la pluie.
Désolée de ce qui t'arrive,mais ces pas le top ces Pirelli quand tu vois ce qui arrives en F1 avec Pirelli ,tu comprends vite qu'il devrait faire autre chose que des pneus
Citation de: manu-gt le 23 Septembre 2017 à 14:30:19
Désolée de ce qui t'arrive,mais ces pas le top ces Pirelli quand tu vois ce qui arrives en F1 avec Pirelli ,tu comprends vite qu'il devrait faire autre chose que des pneus
Ce qu'il font de mieux:
Les calendriers ! ;D
En passant sur le forum, j'avais bien vu qu'il y avait une grosse discussion au niveau des pneus de je comprends mieux maintenant...
Je vais repasser le sujet en revue pour essayer de trouver les meilleurs pneus rapport pluie/sec.
Sinon n'hésitez pas à m'indiquer vos choix, ce sera précieux pour le remplacement des Pirelli !
Va juste falloir que j'attende la réparation...
Je suis DEG pour toi
effectivement avec les Pirelli sous la pluie sbhy lors de forte accélération j'anticipe le contre braquage en cas de glisse effectivement j évite simplement de la sortir quand il pleut Et oui il faut rester le pied très souple lorsque l on rentre dans l hiver...
Michelin pilote super sport si tu remplace accroche très bonne
Je me suis aussi fait une frayeur une fois en entrée d'autoroute sur sol mouillé avec les Pirelli d'originie et un oubli du mode pluie (mais en mode normal), un beau gros travers en accélérant à fond. Depuis ce jour je n'ose plus rouler autrement qu'en mode pluie lorsque la chaussée est mouillée.
Merci à tous pour votre soutien moral
Je note les Michelins et les Kumhos. bien1
Vraiment désolé pour toi... j'ai déjà dit plusieurs fois ce sur je pensais des Proutellis, une vraie catastrophe ces pneus...
Citation de: Matobeno le 24 Septembre 2017 à 23:17:47
Vraiment désolé pour toi... j'ai déjà dit plusieurs fois ce sur je pensais des Proutellis, une vraie catastrophe ces pneus...
Merci Matobeno.
Voiture déposée ce matin...
Il faut dépointer l'aile arrière car solidaire du châssis...
Heureusement que je suis en tout risques.
Tu as quoi comme pneus ?
Sur les 20 pouces je suis en Hankook, très satisfait!
+1 les Pirelli sont nases.
Les PSS je pense que c'est le top, et leur remplçant sera surement encore mieux : PS4 S.
Après quoi qu'il arrive ça reste une propulsion de plus de 400ch avec un ESP psychologique, donc faut quand même faire gaffe.
D'ailleurs je confirme que l'ESP ne fait pas grand chose, il vaut mieux ne pas compter dessus.
Sinon Kryztov, ce que j'ai déjà fait et que je te conseillerais, c'est de faire une journée circuit avec un moniteur. Là tu pourras tester les limites de la voiture sans aucun risque.
T'as aussi des stages de maîtrises très bien foutus (position de conduite, main sur le volant, freinage, sous virage, sur virage etc...).
Et le plus piégeux ce n'est pas la pluie car on s'y attend, là où il faut faire gaffe c'est sur route un peu grasse et sur route froide. En dessous de 7°c les pneus sportifs faut quand même faire attention.
Et pour la perte d'adhérence sur l'autoroute, il suffit que tu ais accéléré sur une bande blanche ou avec les roues braquées ça peut suffire.
Mince :'(
Le conseil pour les Mustang "pont rigide" : En Mustang par temps humide, pluie ou route grasse: laisse les papis en Clio te doubler. A priori les gen 6 ne sont pas épargnées :-\
:v:
Ayant rouler 20 ans en Porsche j ai jamais eu le problème de tenue de route comme avec la mustang un pare choc et une aile et même avec le mode pluie c est du pipo mais la est voiture sympas mais ce la reste une Americaine
Moi ça fait plus de 10 ans que je roule en propulsion et jamais eu de problème, même avec la Mustang.
J'ai déjà conduit la Mustang sous des trombes d'eau (vraiment le déluge), du coup je pouvais pas aller à plus de 70 sur l'autoroute, mais ça s'est bien passé.
Faut juste apprendre à la connaître ;D
D'ailleurs sur circuit, j'ai pris en passager un autre possesseur de Mustang 6 et il a été surpris par la bonne tenue de route.
Pirelli d'origine de la grosse chias...., j'ai monté des Michelin pilot super sport et depuis que du bonheur et une bien meilleure motricité sans parler du bruit de roulement des pneus qui a disparu! bien1
Merci pour tous vos commentaires, je vais bien surveiller l'usure de mes pneus !
Et c'est sur je remplacerai pas par des poutrellis ;D
Je suis parti en live avec mon ecoboost sur route mouillée en sortie de rond point sans forcer, il y a quelques jours. Avant, je rigolais des gens qui médisaient des P0, maintenat je dit: ils avaient raisons [emoji29]
Il m'ait arrivé la même mésaventure avec les Pirelli d'origine à 110 en ré-accélérant pour doubler sur l'autoroute dont la moitié droite était sèche et la gauche mouillée.
Par contre l'ESP m'a sauvé après que j'ai vu de près le rail et la voiture à ma droite plusieurs fois.
J'ai changé les pneus pour des Bridgestones Potenza S001 et le comportement à totalement changé.
quelle que soit la marque des pneus, sur sol mouillé, c'est dans l'ADN de nos Mustang
De la souplesse les gars,de la souplesse et on accélère quand les roues sont droites.
Elles n'ont n'y l'electronique, n'y les trains roulants d'une Allemande.
C'est pour ça que c'est bon smk
Arf c'est moche.
Courage.
Il m'est arrivé la même histoire il y a deux ans avec une BMW E30 325i.
Mais dans mon cas j'avais des pneus qui étaient trop vieux. Une fois changé les pneus (et l'aile avant ...) plus de problème.
Oui la E30 ça glisse bien, j'en ai eu 3 : Yeaaahhhh hr0
Les pirelli d'origines ... une catastrophe !!! sur sec comme sur mouillé !!
Vivement qu'ils soient morts pour passer chez Michelin
Merci de ne pas me faire peur pour l'été ...
Vous pensez que ça se vend des proutelli neuf ? Car elle arrivera sur des pneus hivers du coup peut être que je peux les revendre avant de passer en été ?
Sur mouillé ok mais sur sec ils tiennent bien
je fais attention sur le mouillé, et je n'ai pour le moment eu aucun soucis,
j'ai même roulé sur la neige en allant à Grenoble pour le repas le 03 décembre.
Dire que c'est de la merde, je dirai pour le moment peut-être moins performant
Vos gen6 ne sont plus aussi sujettes a ce phénomène depuis l'abolition du pont rigide, sans compter l'assistance électronique moderne, a fortiori en 2.3
ça aide beaucoup bien1
Et le mode "hivers/mouillé" il change quoi exactement ?
Ma première propulsion :D
Je suis déjà parti en live en sortie de rond point sur route mouillée sans même avoir eu le pied lourd ....
Citation de: Kinae le 18 Décembre 2017 à 22:04:34
Et le mode "hivers/mouillé" il change quoi exactement ?
Ma première propulsion :D
Le mode hiver démultiplie la pédale d'accélérateur (en gros la pédale est moins réactive) et idem pour le volant qui réagit moins.
l'accélérateur est moins réactif, il faut appuyer fort pour accélérer fort ..
L'ESP est beaucoup plus réactif et tous les autres aides à la conduites
Quand on l'enclenche quand on roule , on ressent immédiatement que le moteur est bloqué ou/et ralenti
je ne sais comment vous le faire comprendre
Mais quand on le retire, on sent que l'on libère la bête
Ok cool merci des infos ! Plus que 3 semaines avant la jolie, j'espère que la météo ne sera pas trop dégueulasse pour me forcer à utiliser ce mode !
ce mode te réconforte
c'est aussi ma première propulsion et ma première à avoir autant de CV..
Alors au début j'ai eu très peur, surtout que le weekend que je l'ai eu,
sortie dans les Vosges sous une pluie pas possible...
alors en ayant ce mode , je me sentais un peu rassuré
Pour moi c'est plus un mode pluie que neige, pour avoir conduit la mustang sur la neige rien ne vaut le mode circuit qui permet de patiner légérement et donc de se sortir de bien des galéres.
Clairement les pirelli sous la pluie j'ai aucune confiance en eux, sur le sec ils accrochent pas mal une fois chaud.
alors sur ma mustang et ses 92 000 km
pneu AR avec les Pirelli p zero
0-16 000 pneu total lisse
16-32 000 pneu totalement lisse
32-42 000pneu totalement lisse
pneu AV avec les pirreli p zero
0-42 000 lisse
un peu humide, ça glisse
aucune bonne adhérence, de la merde
j'ai chaussé les pneus continentale hiver en décembre 2016
je l'ai ai changer ici en décembre 2017
j'ia fait aussi bien a l'avant qu'a l'arrière, 50 000 km avec des pneu hiver, super bonne adhérence aussi bien sur sol sec, que humide
(hé oui j'adhère mieux avec les pneu hiver en été, que les Pirelli en été .... gros lol)
et surtout il ont tenu 50 000 au lieu de 16 000
...
16.000 à 42.000 avec des pneus lisses ?
3 jeux de pneu à 16000 , 32000 et 42000 Lise car mener au bout
C est ce que je comprend
Oui sur mes 42 0000 premier kilomètres jai tué 3 jeux de pneu arrier. Soit 6 pneus
Et avec deux pneu continentale hiver j'ai fait quasi 50 000
J'ai également eu une grosse frayeur sur route mouillée avec ma Mustang 2018 :
.- équipée de pneus Michelin,
.- mode normal
Voulant faire le malin et effectuer un démarrage en trombe à un péage d'autoroute, j'ai écrasé la pédale d'accélérateur, manœuvre que je faisais régulièrement avec ma Mercedes 350 SLK.
Convaincu que, l'électronique de la Mustang allait également gérer la manœuvre, en coupant, si nécessaire, l'accélération pour éviter le patinage et maintenir le véhicule en trajectoire j'ai accéléré (très) fort
Grave erreur :
sans même avoir pu me rendre compte de ce qui ce passait, l'arrière est parti violemment, etc, etc...
Moralité:
n'écrasez JAMAIS la pédale d'accélérateur au démarrage, si la route n'est pas parfaitement sèche et propre.
Méfiez-vous des endroits tels des virages ou péages d'autoroute où les voitures laissent beaucoup de gomme : avec un peu d'humidité c'est pire que du verglas...
Roulez cool et appréciez votre Mustang...
Citation de: Robert57 le 14 Octobre 2018 à 20:59:55
J'ai également eu une grosse frayeur sur route mouillée avec ma Mustang 2018 :
.- équipée de pneus Michelin,
.- mode normal
Voulant faire le malin et effectuer un démarrage en trombe à un péage d'autoroute, j'ai écrasé la pédale d'accélérateur, manœuvre que je faisais régulièrement avec ma Mercedes 350 SLK.
Convaincu que, l'électronique de la Mustang allait également gérer la manœuvre, en coupant, si nécessaire, l'accélération pour éviter le patinage et maintenir le véhicule en trajectoire j'ai accéléré (très) fort
Grave erreur :
sans même avoir pu me rendre compte de ce qui ce passait, l'arrière est parti violemment, etc, etc...
Moralité:
n'écrasez JAMAIS la pédale d'accélérateur au démarrage, si la route n'est pas parfaitement sèche et propre.
Méfiez-vous des endroits tels des virages ou péages d'autoroute où les voitures laissent beaucoup de gomme : avec un peu d'humidité c'est pire que du verglas...
Roulez cool et appréciez votre Mustang...
Merci Robert mais on le savait déjà [emoji28]
Comme tout le monde ne lit pas le post "Mustang 2018" et que je viens de découvrir un "Spécial Perte d'adhérence à l'accélération" je me suis dit qu'il valait mieux deux fois qu'aucune !
J'ai vu que je n'étais pas le seul (toi aussi)
Si j'avais lu ces messages avant ma péripétie, je l'aurais sans doute évitée.
mais bon, il faut des fois payer pour savoir !
Citation de: Robert57 le 14 Octobre 2018 à 21:18:00
Comme tout le monde ne lit pas le post "Mustang 2018" et que je viens de découvrir un "Spécial Perte d'adhérence à l'accélération" je me suis dit qu'il valait mieux deux fois qu'aucune !
J'ai vu que je n'étais pas le seul (toi aussi)
Si j'avais lu ces messages avant ma péripétie, je l'aurais sans doute évitée.
mais bon, il faut des fois payer pour savoir !
L essentiel est que tu sois là en un morceau mon bon Robert [emoji4]
Regardez mon poste " Photos de nos chères Mustang Accidentées"
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=35961.460
Réponse #461 le: 21 septembre 2017
Je le répéterai , faite attention
Vive les voitures modernes LOL
bonjour
sans avoir une mustang j'ai avec une traction avant eu quelques frayeurs aux péages en mettant la gomme...
si déjà avec une traction avant on se fait un peu peur , je n'ose imaginer avec une propulsion. je suivrais ces conseils scrupuleusement..
Les sorties de péages sont en effet très glissantes et avec à peu près n'importe quelle voiture tu peu patiner en mettant le pieds dedans.
La chance de Robert c'est d'avoir changé ses horribles p zero qui sont vraiment mauvais il faut le dire
Comme j'avais dit précédemment, contrairement aux allemandes, il ne faut absolument pas compter sur les aides électroniques sur la Mustang.
Libre à chacun de s'amuser sous la pluie mais il faut bien savoir que l'ESP est "psychologique" ;D et qu'il ne rattrapera pas les erreurs.
Citation de: oli40000 le 15 Octobre 2018 à 14:27:48
Comme j'avais dit précédemment, contrairement aux allemandes, il ne faut absolument pas compter sur les aides électroniques sur la Mustang.
Libre à chacun de s'amuser sous la pluie mais il faut bien savoir que l'ESP est "psychologique" ;D et qu'il ne rattrapera pas les erreurs.
un " ESP psychologique " ca existe??? LOL LOL LOL , tu veux dire qu'il n'est pas efficace sur la mustang , ou qu'il ne sert a rien?
Ben Ford a mis un voyant qui dit que l'Esp devrait fonctionner mais je crois qu'ils l'ont relier au tableau de bord mais qu'ils ont oublié de le brancher côté roues. ;D
Quand j'avais ma M135i si l'ESP était sur On, la voiture rectifiait à la moindre dérive en réagissant très vite (même trop vite pour que ce soit amusant).
Alors qu'avec la Mustang, sur circuit sous la pluie avec ESP On je me suis retrouvé dans plusieurs virages à faire de gros travers comme si l'ESP était sur Off. Alors peut-être qu'il se déclenche plus tard, mais quand t'as fait un travers avec un angle de quasi 90° avec l'ESP sur On, je vois pas bien son intérêt.
Après ce n'est pas grave, mais faut quand même le savoir, et sortant d'une Allemande ça peut faire bizarre si on ne s'y attends pas. ;D
JE CONFIRME
C'est aussi ce qui fait le charme de ces belles américaines...sinon il faut rouler en Porsche...comme c'est banal ! 😉
Hello, je confirme la non efficacité de l'ESP...
Aucun effet ressenti, même pas psychologique...
y'a quand même le voyant qui s'allume ;D
Mais d'un autre côté j'avoue que je roule toujours en mode sport donc je n'ai pas fait attention si l'ESP était plus efficace en mode confort ou en mode pluie.
J'avoue que c'est casse pied de passer son temps à chaque démarrage à tout débrancher.
:v:
Citation de: Dom13CS le 17 Octobre 2018 à 07:18:40
C'est aussi ce qui fait le charme de ces belles américaines...sinon il faut rouler en Porsche...comme c'est banal ! 😉
sinon Audi rs4 pareille trop banal ;D
Je peux dire que l ESP fonctionne car j'ai pris des cours de pilotage et le moniteur , au début, n'a pas réussi à faire partir totalement la voiture. Il m'a dit qu il était toujours un peu contré jusqu'à tout enlever...
Au moins le votre il est un peu utile, moi le miens il est là juste pour la déco ;D
cela fait 18 mois que j ai la mienne et pour moi cette voiture ne me convient vraiment pas en terme de tenue de route meme sur le sec elle part en accélération, donc retour chez Porsche ou autre
Citation de: sc113 le 26 Octobre 2018 à 18:57:58
cela fait 18 mois que j ai la mienne et pour moi cette voiture ne me convient vraiment pas en terme de tenue de route meme sur le sec elle part en accélération, donc retour chez Porsche ou autre
C est une partie du charme des américaines, elles sont joueuses... Porsche et autres sont sympa mais trop aseptisées a mon goût. Un mustang doit se dompter 😉
Après franchement sur le sec, elle tient très bien.
Et sinon avant de changer de voiture, moi je commencerais par changer de pneus. Les Pirelli sont nases.
+1rnk
+1rnk +1rnk
je trouve qu'elle tient très bien la route , sec, mouillé et même sur la neige, avec les Perilli
il faut savoir accélérer , utiliser l'accélérateur sur différente route
Citation de: Tuiky le 26 Octobre 2018 à 20:56:12
+1rnk +1rnk
je trouve qu'elle tient très bien la route , sec, mouillé et même sur la neige, avec les Perilli
il faut savoir accélérer , utiliser l'accélérateur sur différente route
Ouais en plus c'est un ecoboost quoi....... LOL 123cache
La Mustang est un art de vivre bien1
Évidemment, quand on a un voiture puissante,
qui plus est, propulsion...
quelques précautions sont indispensables,
Mais quel plaisir ex1t
Mais les Pirelli sont les pires pneus jamais eu sur mes caisses, et j'ai pourtant eu du costaud. Avec d'autres rouleaux c'était 10 x mieux sans aucun doute possible
Citation de: Matobeno le 26 Octobre 2018 à 21:33:09
Mais les Pirelli sont les pires pneus jamais eu sur mes caisses, et j'ai pourtant eu du costaud. Avec d'autres rouleaux c'était 10 x mieux sans aucun doute possible
Sur une Volvo, ils sont parfaits ! LOL
Non même sur la S60 les Pirelli restent des merdes lol
Je confirme que les Pirelli c'est vraiment une merde innommable ... au début sur ma 1ère Mustang (quand je n'y connaissais pas grand chose) je me disais "ouah j'ai des P-Zéro, c'est la classe", eh ben je peux vous dire qu'après deux ou trois -presque- tête à queues et sorties de route dès que le sol était un peu mouillé, je suis passé vite fait à des Hankook et ça a changé ma vie ... enfin, ma vie de conducteur en tout cas :P
La avec la 2018 GT c'est des Michelin qui sont montés d'office, et ils sont évidemment excellents, les Pirelli plus jamais, c'est certainement la 1ère chose à changer pour ceux qui en ont :o
D'abord on ne dit pas que c'est de la merde, on dit que c'est des pneus inadaptés sur le mouillé. ;D
Non mais plus un pneu est performant dans un environnement plus il sera mauvais dans un autre. Le top au niveau adhérence en compétition c'est les sticks et sur le mouillé, ça serait encore plus de la "merde" que les P-Zero. Pareil pour les pneus neige, c'est le top au niveau adhérence dans la neige mais les pilotes des 24h du Mans savent tres bien que ça ne vaut rien sur le sec.
L'idéal serait des pneus toute saison mais pareil, ils ne seront jamais le top sur le sec comme des P-Zero ou le top sur la neige comme des pneus neige.
Pas tout à fait d'accord.
Les Pirelli c'est de la merde (je maintiens) sur le mouillé, et c'est moyen sur le sec.
Les PSS (Michelin) sont top sur le sec, et bien meilleurs que les pirelli sur le mouillé.
Ton raisonnement est bon, mais la qualité du pneu joue, et un PSS sera supérieur à un P zero dans tous les domaines.
Peux tu expliquer la différence entre ce que tu appelles un pneu moyen et un pneu top sur le sec?
Les P-Zéro ne sont pas les meilleurs, mais pour le moment ça va avec.
Sachant qu'il y a des risques , j'appuie pas comme un taret sur l'accélérateur quand la route est glissante.
Sur le sec ça va...
Quand ils seront usés je prendrais quand même des Michelins.
Mais dire que c'est de la merde, je suis d'accord avec Thierry
C'est parce que tu roules comme un papy, cherche pas plus loin...
out1
non1 non1
je sais quand accélérer et comment le faire, quand les roues patines , je contrôle
La premier erreur à ne pas faire et que pratiquement tous font ...
Freiner quand ça glisse
Mea culpa Mr. Loeb ;D
Moi j'ai aucune notion de technique de pilotage mais quand je pars à fond et que les roues arrières patines, que le moteur gueule quel kife !! Moi je suis content de ne pas avoir d'adhérence ! ;D
Avec les anciennes pas d'esp, pas d'asr, on s'en fout des pneus, faut que ça glisse sinon cest pas drôle rck rck rck
+1rnk hr0 evl2
Suis bien d'accord, mais quand en accélérant à 130 km/h ( ok sous la pluie) ta bagnole part de cul et que tu te retrouves sur la bande d'à côté, c'est moins fun :-\
Ca ne peut pas m'arriver .... Une 67 sous la flotte c'est impossible .... Elle ne sort pas sous l'eau ... Quand il pleut je prend l'autre Ford, la focus sw mazout 105 cheveaux à traction avant et la no souci !! Je Cruise sous la flotte !
Citation de: Matobeno le 28 Octobre 2018 à 20:49:59
Suis bien d'accord, mais quand en accélérant à 130 km/h ( ok sous la pluie) ta bagnole part de cul et que tu te retrouves sur la bande d'à côté, c'est moins fun :-\
Et si c'était la Mustang qui est de la "merde"? ;D
Non mais une propulsion avec le couple d'un V8 ça part du cul quand on accélère sous la pluie même avec des bons pneus mais si tu t'es retrouve sur la bande d'a coté c'est que tu as fait une erreur de conduite. Je le sais parce que j'ai fait la même une semaine après l'achat de ma Mustang.
Quand ca glisse de l'arrière il faut garder les roues dans la direction que tu souhaites prendre et garder la même vitesse.
Si quand tu glisses tu lèves le pied ou que tu contre-braque , tu ne fera qu'aggraver la glissade et tu finiras par un tete a queue.
Apres c'est très possible que les Pzero accrochent moins que des Michelin sous la pluie mais ces pneus la sont fait pour les voitures performantes et qui dit voitures performantes, dit conducteurs performants qui sauront réagir en cas de glissade.
Citation de: Thierry le 28 Octobre 2018 à 16:37:03
Peux tu expliquer la différence entre ce que tu appelles un pneu moyen et un pneu top sur le sec?
Exemple sur circuit : le Pzero prend 1 bar de pression en 5 tours alors que le PSS ne prend que 0,3 bar.
Le Pirelli chauffe très vite et beaucoup, ce qui dégrade la tenue de route. Après je suis d'accord je parle de conduite plutôt "extrême".
Et le Pirelli s'use aussi plus vite.
Citation de: Thierry le 28 Octobre 2018 à 21:45:57
quand on accélère sous la pluie même avec des bons pneus mais si tu t'es retrouve sur la bande d'a coté c'est que tu as fait une erreur de conduite. Je le sais parce que j'ai fait la même une semaine après l'achat de ma Mustang.
Quand ca glisse de l'arrière il faut garder les roues dans la direction que tu souhaites prendre et garder la même vitesse.
Citation de: Thierry le 28 Octobre 2018 à 21:45:57
Apres c'est très possible que les Pzero accrochent moins que des Michelin sous la pluie mais ces pneus la sont fait pour les voitures performantes et qui dit voitures performantes, dit conducteurs performants qui sauront réagir en cas de glissade.
Alors apparemment j'ai dû mal m'exprimer... Si en accélérant en ligne droite en 4è , que la bagnole décroche soudainement, et que ce phénomène est "normal" et très prévisible, alors j'y comprends plus rien. Je précise que je ne n'ai pas fait de tête à queue (et oui Bibi a contrôlé la puissante voiture) ;D.
Ces pneus sont une honte et sont même limite dangereux, je les ai d'ailleurs bien vite changés et tout est rentré dans l'ordre.
Maintenant, si ces pneus sont si fabuleux, ils sont toujours montés bien évidemment sur la 2019 non? Ah non c'est du Michelin ;)
J'avoue que la polémique sur ce sujet me fait marrer.
Comment une voiture avec un V8 et plus 400Nm sur les roues arrières est capable de fumer ses pneus ?
Hi hi hi.
Moi je trouve les Pirelli très bien avec le line lock car il font beaucoup de fumée. ;D
Bon pour être sérieux 2 secondes, bien que je n'ai rien à reprocher aux Pirelli, je monterai la prochaine fois du Michelin Pilot Super Sport. En fait c'est ce que je monte depuis 2-3 ans sur une autre voiture que j'ai pour faire de la piste et franchement c'est des super pneus. Un excellent compris route/piste car en piste effectivement ils ne chauffent pas de trop et ils sont très costauds et sur la route même détrempée je n'ai jamais eu de surprise. Si ça décroche c'est toujours téléphoné et c'est parce qu'on le cherche. Après c'est vrai que la voiture en question n'a pas un gros V8 !!
Oh tu sais en ce qui me concerne il n'y a pas de polémique, je n'ai pas d'actions chez Pirelli pas plus que chez Michelin ou Dunlop d'ailleurs.
C'est juste un retour d'expérience, et je n'ai parlé que du coup sur l'autoroute, j'ai eu une sale blague dans un virage en pavé à 300 m de chez que je connais par coeur et que j'ai pris avec 4-5 voitures différentes sans jamais le moindre début de semblant de décrochage. Avec les Proutelli, elle a décroché sans prévenir et merci une jante flinguée sur la bordure...
Mais bon ça n'engage que moi, chacun fait ce qu'il veut et heureusement d'ailleurs lol
Mais vous l'aurez compris, ces gommes c'est plus jamais pour moi LOL
Citation de: Adeleandre le 28 Octobre 2018 à 20:27:48
Moi j'ai aucune notion de technique de pilotage mais quand je pars à fond et que les roues arrières patines, que le moteur gueule quel kife !! Moi je suis content de ne pas avoir d'adhérence ! ;D
+1 ex1t
J'adore mes Pirelli ils me permettent de glisser facilement en première ou deuxième en sortie de virage c'est vraiment le kife ex1t
Après à 110 ou 130 je fais très attention surtout sous la pluie msk
+1rnk
Je ne sais pas si c'est un exploit mais je n'ai (malheureusement) eu aucun mal à ce que mes pneus Michelin m'abandonnent lâchement...
Un tète à queue au démarrage à un péage d'autoroute, sur une route mouillée, qui a mal tourné !
Équipée de Michelin ou tout autre pneu, beaucoup de chevaux en propulsion demandent un minimum de précaution smk
bien sur robert 450 cv en propulsion sa se maitrise tout à fait d accord tu peut mettre les gommes que tu veux quand tu a 420 cv ou 450 cv sur deux roues ben tu doit l apprivoiser et pas taper à fond comme une traction ou une 4 rm
Citation de: Robert57 le 02 Novembre 2018 à 22:47:05
Je ne sais pas si c'est un exploit mais je n'ai (malheureusement) eu aucun mal à ce que mes pneus Michelin m'abandonnent lâchement...
Un tète à queue au démarrage à un péage d'autoroute sur une route mouillée qui a mal tourné !
Équipée de Michelin ou tout autre pneu, beaucoup de chevaux en propulsion demandent un minimum de précaution smk
T'as du donner un donner un petit coup de volant pour te retrouver en travers >:D
Je rentre d une journée à Ledenon...piste un peu grasse le matin...mais quoi de mieux pour sentir, ressentir nos voitures !
Alors oui les Pirelli ne sont pas top sur le mouillé mais ils ont un avantage, ils préviennent, ça ne part pas brutalement. Et avec 100 ou 200 g de moins, on améliore étonnamment l'adhérence.
Je rejoins Seb, plus 400 ch et 500mN ça doit se gérer. Une Mustang est une américaine qui est passée de pony à muscle car faite pour accélérer fort sur les grandes lignes droites de là-bas. Il ne faut absolument pas attendre d'elle un comportement à l'européenne . Mais quel pied quand on commence à la comprendre...
Alors effectivement, il faut éviter de mettre dedans si les roues ne sont pas droites, à défaut d'une bonne maîtrise, allez vous éclater sur circuit, c'est fait pour ça.
Après ma dernière sortie circuit, les Pirelli étaient bien usés. J'ai mis des Yokohama Advan Sport, je vous dirai ce que j'en pense dans quelques temps.
Sinon, autre info, les Pirelli étaient usés au milieu plus qu'à l'exterieur. Habituellement, je mettais 2,2 voire 2,3 bars, je pense que c'est trop vu l'usure et sachant qu'apres quelques km on prend 0,1 à 0,2. Je vais donc partir avec une pression à froid à 2,1 max. ce sera de toute façon mieux pour la tenue de route. Je vous en dirai plus...
petit retour perso =
faitent attention lorsque vous sortez d'un lavage dans un centre "karsher" .... les pneus mouillés sont "amuseurs" ...... :v:
Citation de: hnl89 le 11 Novembre 2018 à 12:40:45
petit retour perso =
faitent attention lorsque vous sortez d'un lavage dans un centre "karsher" .... les pneus mouillés sont "amuseurs" ...... :v:
Grosse frayeur ou grosse rigolade ?
j'ai voulus faire plaisir a un pote qui voulais entendre la Roush et j'ai accéléré un poil fort .. mais j'ai oublié les pneus mouillés et les bandes blanches au sol ;D
en crabe sur 20 mètres , surprenant au départ et amusant au final ;)
mais donc a faire gaffe surtout avec les super pirrelli sroll
Le problème si je monte des bons pneus lol ,je ne pourrai plus m'amuser en glisse permanente lol.
Citation de: Lutucru le 12 Novembre 2018 à 11:15:06
Le problème si je monte des bons pneus lol ,je ne pourrai plus m'amuser en glisse permanente lol.
La vie est dure parfois... LOL
Citation de: Lutucru le 12 Novembre 2018 à 11:15:06
Le problème si je monte des bons pneus lol ,je ne pourrai plus m'amuser en glisse permanente lol.
C'est pas faux... ;)
Bon je viens de rentrer à 160 sur autoroute trempée avec des P zero en limite de témoin a l arrière.Je crois que le debat n est pas dans le choix des pneus qui ne vont pas donner de cours de pilotage au conducteur...
J avais une classe S mercedes en michelin qui partait dans les ronds points et sous la pluie.
Si vous etes peu habitués aux circuits et rallye la position pluie est parfaite....
Le Pirelli n'est pas un mauvais pneu. Il ne se marie simplement pas très bien avec cette voiture.
Peut-être que les Michelins qui vont très bien ne donneront pas les mêmes résultats sur un autre véhicule.
Les Pirelli j'en ai eu sur d'autres voitures (même en traction) et j'ai toujours détesté leur comportement sous la pluie.
L'esp de nos voitures chéries est en fait calquée sur l'angle de braquage du volant , si quand elle part vous contre braquez avec les roues au delà de 30 degrés l esp va s'activer,
Il faut juste la comprendre mais c est vrai que les pirelli sur le gras mouillé c est compliqué, sur le sec c est pour moi un super compromis glisse efficacité
Et tu sais si cet angle de 30°c peut varier selon le mode de conduite ?
Parce que sur circuit sous la pluie je suis déjà partie en travers en mode Track et je suis allé au delà des 30°c.
Je pense que vu le poids et si elle part de trop, l'esp ne peux plus rattraper , je vois ça comme un garde fou mais c est pas imparable non plus
PS4-S à l'avant et PS4 à l'arrière du velours quelque soit le temps ....sauf la neige misère j'ai du lui mettre des chaussettes ....rouge ::)
??? Pourquoi des S à l'avant et pas à l'arrière !
perso j'aurai fait l'inverse PS4s a l'ar et PS4 a l'av
la gomme s'évapore moins vite sur le PS4 et comme les propulsions ont tendance à partir en sucette dès que t'es un peu nerveux il vaut donc mieux mettre ceux qui s'usent le moins vite ;D
je n'ai pas encore pris de vacances ... je suis très soupe au lait en ce moment ;D
Les Pirelli ou les Michelin ? La fameuse question. 2 bonnes marques de pneus. Tout dépend de l'envie du conducteur.
Depuis que j'ai mis les Michelin à l'arrière, çà me va mieux: quand j'accélère, çà avance sec, la voiture répond tout net. C'est ce qui me va.
Celui qui préfère, quand il accélère, faire des glissades plus facilement, aura peut-être intérêt à mettre des Pirelli, surtout sur sol mouillé.
Les goûts et les couleurs :v:
ps4 s et ps4 --> sont tout les deux des Michelin pilot sport 4 ou 4s
Oui, oui, merci, je sais, je remontais sur la lecture du post bien1
La grosse différence aussi entre Pirelli et Michelin
C'est dans les courbes
On sent beaucoup mieux le Michelin coller à la route
On a moins peur d'accélérer dans la courbe et arriver plus vite
Oui, j'ai remarqué çà aussi, çà colle mieux au bitume rck
Michelin y'a pas mieux de toute manière...:)
+1rnk
J'ai déjà testé un pneu tout aussi bien voir peut être mieux mais malheureusement il n'existe pas dans la taille de la Mustang : Yokohama Advan Neova AD08R.
Citation de: oli40000 le 25 Juillet 2019 à 08:28:27J'ai déjà testé un pneu tout aussi bien voir peut être mieux mais malheureusement il n'existe pas dans la taille de la Mustang : Yokohama Advan Neova AD08R.
L'Advan Sport V10S est top aussi sur route comme sur circuit. Et moins cher qu'un PS4.
Samedi, j'ai fait remplacer mes pneus AR.
Snif, pas de Michelin PS4S de disponible en ce moment (c'est ce que j'ai déjà sur les roues AV). >:(
Je prends donc des Michelin Pilot Sport en urgence car je pars en vacances dans 4 jours avec la Mustang.
Les pneus montés, je sors du garage et j'accélère à peine. Résultat, je pars en glissade à gauche puis à droite... une voiture arrive en face... bref l'angoisse. Heureusement, plus de peur que de mal ! :o
Moralité, tant que la fine couche de gras sur les pneus neufs n'est pas usée, ce sont de vrais savonnettes et il faut être très prudent au volant.
A+
Exact, il faut faire très gaffe les premiers km avec des pneus neuf.
Sinon les PSS sont aussi de très bons pneus, c'est ce que j'avais sur ma M135i.
Citation de: oli40000 le 29 Juillet 2019 à 09:50:51Exact, il faut faire très gaffe les premiers km avec des pneus neuf.
Sinon les PSS sont aussi de très bons pneus, c'est ce que j'avais sur ma M135i.
+1 !!!!! rnr
La même sur la 125i !!!!! ;D rnr
Les Michelin Super Sport sont top... >:D bien1
Oui, mais pour être bon
Il faut les faire chauffer
Sinon ça glisse
Fais attention sur du mouillé avec tes PSS
J'ai des super sport à l'avant et sec ou mouillé c'est top bien1
idem j'ai passé plusieurs trains de Pilot Super Sport (PSS) sur ma Civic Type R et je les trouve vraiment top, sur sec et mouillé !
Attention Eric nous parle de Pilot Sport, mais lesquels ? PS3, PS4, PSS, PS4S ?
Pas du tout les mêmes gammes et types de pneus...
Ce sont bien des Michelin Pilot Super Sport que j'ai à l'AR au prix de 486 €. Je bénéfice en plus d'un avoir de 36 € lié au retard de la pose ainsi que de l'offre Michelin qui remboursait 50 € pour l'achat de 2 pneus soit un coût réel de 400 €. Donc le prix est très correct. bien1
A l'avant se sont des PS4S et j'avais payé à l'époque 492 € pose comprise.
Mon seul regret est que le PSS n'a pas le même rebord protecteur de la jante que le PS4S qui lui est beaucoup plus prononcé et sauvera la jante si on touche le trottoir en se garant. :(
Je vais bien rôder les pneus ce we car départ en vacances et 900 kms de prévus !
Citation de: Eric78690 le 29 Juillet 2019 à 09:38:51Samedi, j'ai fait remplacer mes pneus AR.
Snif, pas de Michelin PS4S de disponible en ce moment (c'est ce que j'ai déjà sur les roues AV). >:(
Je prends donc des Michelin Pilot Sport en urgence car je pars en vacances dans 4 jours avec la Mustang.
Les pneus montés, je sors du garage et j'accélère à peine. Résultat, je pars en glissade à gauche puis à droite... une voiture arrive en face... bref l'angoisse. Heureusement, plus de peur que de mal ! :o
Moralité, tant que la fine couche de gras sur les pneus neufs n'est pas usée, ce sont de vrais savonnettes et il faut être très prudent au volant.
A+
un bon burn devant le garage histoire d'enlever le gras .... la base ^^
Citation de: genesis0073 le 01 Août 2019 à 11:27:31un bon burn devant le garage histoire d'enlever le gras .... la base ^^
Oui tu as raison !!
Un burn pour terminer les pneus et un autre lors de l'achat.... en fait, on fait le bonheur de Michelin ou autres fabricants de pneus.
Bonjour, je suis l'heureux proprio d'une belle jauneet le jour de l'achat j'ai eu une petite frayeur sur route mouillée lors d'un dépassement! je précise que j'avais avant une propulsion, mais allemande de plus de 300cv et pneus Bridgestone Potenza , je sais que l'electronique des allemendes corrige bien les erreurs du chauffeur, mais je me demandais quels etaient les meilleyrs pneus pour une Mumu ? Là j'ai du Pzero .Merci de vos retours
Citation de: Ice-cream le 29 Juillet 2019 à 09:58:42Citation de: oli40000 le 29 Juillet 2019 à 09:50:51Exact, il faut faire très gaffe les premiers km avec des pneus neuf.
Sinon les PSS sont aussi de très bons pneus, c'est ce que j'avais sur ma M135i.
+1 !!!!! rnr
La même sur la 125i !!!!! ;D rnr
Les Michelin Super Sport sont top... >:D bien1
T'as mis des Michelin sur ta 125 ::) ???
Pourquoi tu passes pas le permis moto ...tu ne seras plus limité à 125 .... ???
LOL LOL
Citation de: Marc Deola le 29 Octobre 2019 à 16:17:07Bonjour, je suis l'heureux proprio d'une belle jauneet le jour de l'achat j'ai eu une petite frayeur sur route mouillée lors d'un dépassement! je précise que j'avais avant une propulsion, mais allemande de plus de 300cv et pneus Bridgestone Potenza , je sais que l'electronique des allemendes corrige bien les erreurs du chauffeur, mais je me demandais quels etaient les meilleyrs pneus pour une Mumu ? Là j'ai du Pzero .Merci de vos retours
Étant l'auteur du sujet je peux indiquer que les pirellus sont nickels sur le sec. La voiture colle vraiment a la route.
Sur le mouillé c'est très différent et comme l'indiquent les pros soit tu sais conduire en propulsion et la tu t'éclates, soit comme les amateurs et surtout moi ;), tu passes en Michelin Ps4S et la ça glisse nettement moins !
Même avec les meilleurs pneus, il faut proscrire une accélération brutale si la route n'est pas parfaitement sèche, droite et sans bande peinte sur la route.
Attention notamment aux accélérations aux niveaux des péages : la gomme abondante rend la chaussée particulièrement glissante.
tiens petite question puisque ca parle sec d'usure des gommes :
j'ai changé les pneus AV à quasi 29 000km (les PZero d'origine) et ils étaient bien plus usés des 2 côtés à l'intérieur du pneu sur la bande de roulement la + à l'intérieur, que sur le reste du pneu .
(volant reste en ligne, voiture ne tire pas)
Normal ?
Sinon j'ai tout remplacé par des Pilot Sport 4 S .
J'avais des Pirelli PZero sur mon Astra OPC et c'était une totale merde . 0 motricité à l'accélération, tendance à rebondir et se dandiner latéralement fortement sur les bosses ...
Passé à l'époque en GoodYEar Eagle F1 Assym 3 et le jour et la nuit ...
Là avec les PS4S sur la Mustang : le toucher de route est bien meilleur . L'arrière a plus de grip sur le mouillé .
Sur l'AV je l'ai jamais pris en défaut même avec les Pirelli , mais une direction tres floue ...
Merci à vous tous pour toutes ces expériences bien1
Mais maintenant plus je lis plus je sais moins lol sbhy
Juste que le Michelin Pilot Sport 4S est le plus vanté donc peut-être le plus mieux bien :v:
Vivement que les TRACMAX X privilo TX3 montés sur la mienne achetée d'occasion soient râpés, de toutes les marques essayées sur les autres voitures ce sont les pires (à moins que ce soit la Mumu?)...
Je te donne un truc pour que ce jour arrive vite:
Déconnecte l'ESP, va sur un très grand parking désert et fait des donuts à l'américaine. C'est bourrin mais fun et les pneus y resteront vite ;)
;D C'est pas écolo non plus non1
Citation de: Fred_4WD le 13 Janvier 2021 à 14:47:07Je te donne un truc pour que ce jour arrive vite:
Déconnecte l'ESP, va sur un très grand parking désert et fait des donuts à l'américaine. C'est bourrin mais fun et les pneus y resteront vite ;)
Merci pour le conseil Fred, j'y aurais pas pensé lol
Mais j'ai un gros gros vraiment gros problème, et je pense malheureusement ne pas être le seul à l'avoir : le siège passager n'est jamais vide craz1
Citation de: flanker le 13 Janvier 2021 à 15:39:36;D C'est pas écolo non plus non1
Peut-être, mais on nous le fait payer cher, moi j'estime que ç'est inclus dans le malus, alors aucun problème de conscience pour moi, et on ne fait des dizaines de milliers de km par an avec nos mumus nan? :v:
::) Tu l'as >>> bien dit ! evl2 .... Gazzzz et gaffff ! :v:
Bonjour, je déterre ce poste. Accident aujourd'hui, route de campagne crades et temps humide. J'ai dit bonjour au talus. Ah les femmes au volant ! Mais ça va, je constate que ce n'est pas réservé aux filles 😁 et là, quelque soient les pneus, même résultat
Citation de: Repsol2005 le 02 Février 2024 à 22:52:50Bonjour, je déterre ce poste. Accident aujourd'hui, route de campagne crades et temps humide. J'ai dit bonjour au talus. Ah les femmes au volant ! Mais ça va, je constate que ce n'est pas réservé aux filles 😁 et là, quelque soient les pneus, même résultat
pas trop de bobos j'espère
sbhy
Citation de: j.mi le 03 Février 2024 à 09:29:44Citation de: Repsol2005 le 02 Février 2024 à 22:52:50Bonjour, je déterre ce poste. Accident aujourd'hui, route de campagne crades et temps humide. J'ai dit bonjour au talus. Ah les femmes au volant ! Mais ça va, je constate que ce n'est pas réservé aux filles 😁 et là, quelque soient les pneus, même résultat
pas trop de bobos j'espère
Merci, je vais beaucoup mieux que ma voiture, ça s'est fait en douceur, je n'ai absolument rien. On attend le passage de l'expert 🙂 et je vais faire des séances de psy 😁
Citation de: Repsol2005 le 02 Février 2024 à 22:52:50Bonjour, je déterre ce poste. Accident aujourd'hui, route de campagne crades et temps humide. J'ai dit bonjour au talus. Ah les femmes au volant ! Mais ça va, je constate que ce n'est pas réservé aux filles 😁 et là, quelque soient les pneus, même résultat
Effectivement, j'ai essayé des Pirelli paz3 et pz4, Michelin PS4S, Goodyear assymetric 3, et tout pareil... Au final il n'y a que sur le ressenti de la direction que ça change. Sur route grasse/humide/mouillée , l'arrière c'est kif kif.
Après il ne faut pas être grand clerc pour voir que les pneus ar sont sous-dimensionnes par rapport au couple, au DGL et a l'absence de béquilles électroniques .
Porsche, cité quelques fois dans ce topic mettait des pneus bien + larges , avec une architecture moteur donnant bien + de motricité naturelle. CQFD