ForumMustang.com

Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 13:56:14

Titre: trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 13:56:14
slt a tous depuis peu sur ma stang de 67 carbu holley 4V j'ai en debut d'acceleration progressive un trou et si j'accélère pas plus elle cale ; il suffit que j'accélère un peu plus et sa roule bien
après réglage hauteur de cuve etc sa le fait toujours .
quelqu'un aurait il la démarche pour le réglage complet du carbu et allumage holley 4V simple pompe reprise
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 14:28:17
Regarde si ce n'est pas celui-ci, en tous cas il y ressemble sur les photos :)

http://static.speedwaymotors.com/pdf/4251850.pdf
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 14:42:36
merci
sa y ressemble hormis le starter noir mais aucun problème de depart a froid 
sa vous est deja arrive ce problème ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 14:53:05
Non, je n'ai jamais eu ce problème.

Il faut pour commencer inspecter le carburateur pour trouver de quel modèle il s'agit, c'est marqué dessus.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: Mustanger le 02 Novembre 2014 à 15:05:14
déjà eu le pb et c'était l'avance a dépression.

débranche la et bouche la durite puis fait un test
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 15:26:41
Capsule défectueuse, Mustanger ? Avec l'avance qui augmente trop vite ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Novembre 2014 à 15:47:59
Citation de: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 13:56:14
slt a tous depuis peu sur ma stang de 67 carbu holley 4V j'ai en debut d'acceleration progressive un trou et si j'accélère pas plus elle cale ; il suffit que j'accélère un peu plus et sa roule bien
après réglage hauteur de cuve etc sa le fait toujours .
quelqu'un aurait il la démarche pour le réglage complet du carbu et allumage holley 4V simple pompe reprise


Salut,

D'abord peux tu être plus précis stp sur le phénomène, qu'est ce que tu entends par trou en début d'accélération progressive.   Est ce que tu veux dire qu'elle ne tient pas sur un filet de gaz ?

Au ralenti RAS ?
A l'accélération franche RAS ?

Tu n'as réaliser aucune autre opération sur ton auto avant l'apparition du phénomène ?

Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 16:34:25
Au ralenti ras
À l'accélération franche ras
C'est à l'accélération douce et stabilisée quil y a des rate et si j'accélère pas plus elle calle
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 02 Novembre 2014 à 16:44:20
et quand tu roules en accélérant franchement RAS, pas de ratées ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 17:11:05
Mmm... Cela ne fait pas longtemps que tu l'as, et elle fait ça depuis le début, correct ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 17:54:47
Quand j'accélère franchement ras elle marche fort et pas de rate
Mais lorsque je suis à 90 en stabilise elle baffouille si je réa célèbre elle repart aussi non elle peut caler
Ralenti est ok aussi
Elle le fait depuis que je l'ai
Exemple si je ralenti et que je veux repartir  je doit pomper deux fois légèrement pour pas avoir de raté
Sinon en accélérant un tout petit peu elle baffouille et cale
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 18:38:16
Le carbu c'est in holley 4v 1850-4
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 18:39:55
J'ai essaye de débrancher la capsule sur l'allumeur et boucher la durite
Et c'est encore pire elle baffouille encore plus
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 19:07:55
Il faut boucher des deux côtés si possible, et surtout du côté carburateur ! As-tu bien bouché également la prise sur le carburateur lorsque tu as débranché la durit ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 19:15:53
Quelles prises
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: Mustanger le 02 Novembre 2014 à 20:43:29
j'ai eu aussi le cas avec la richesse trop faible

mets 1/4 tour sur les deux vis de richesses et test
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 21:10:13
Je vise ou je dévisse 
J'augmente ou je diminue
Titre: Re : Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 22:41:15
Citation de: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 19:15:53
Quelles prises


Tu as normalement une durit qui va du carburateur à la capsule de l'allumeur. Il y a une prise sur le carburateur, et une prise sur la capsule.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 22:43:08
A ok !!oui les deux bouche et me phénomène est plus important
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 22:44:07
Et avez vous des adresse pour les pièces detachees ?
Titre: Re : Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 22:49:47
Citation de: MACH AUTO le 02 Novembre 2014 à 21:10:13
Je vise ou je dévisse 
J'augmente ou je diminue


Tu visse pour appauvrir.
Tu dévisse pour enrichir.

Attention : il est très important que les deux moitiés du carburateur aient les mêmes réglages !
Titre: Re : Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 02 Novembre 2014 à 22:52:33
Citation de: mustanger le 02 Novembre 2014 à 20:43:29
j'ai eu aussi le cas avec la richesse trop faible

mets 1/4 tour sur les deux vis de richesses et test


Le moteur chauffe plus si le mélange est trop pauvre, et cela se voit sur les bougies. Quelle est la couleur des bougies ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:06:15
Je vais regarder tout à l'heure je me souvient plus on vis pour enrichir ou l'inverse ?
Titre: Re : Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: scal le 03 Novembre 2014 à 09:11:10
Citation de: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:06:15
Je vais regarder tout à l'heure je me souvient plus on vis pour enrichir ou l'inverse ?


On visse pour appauvrir !
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:28:25
J'ai regarde les bougies et elle sont blanc et couleur brique
On va essayer de l'enrichir
Combien de tour je peux mettre de base
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: scal le 03 Novembre 2014 à 09:30:51
Blanche trop pauvres, noires trop riches, elles doivent etre marron,
Procede par des demi tours et essaie, les 2 vis doivent avoir quasi le meme
réglage
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 03 Novembre 2014 à 09:34:02
Grillé par Scal :)

Vas-y petit à petit. Une fois que cela te semblera correct, n'oublie pas de vérifier les bougies après avoir un peu roulé avec.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: scal le 03 Novembre 2014 à 09:34:33
Et moteur chaud le reglage !!!
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:36:57
combien de tour pour commencer ??
visse a fond et on devisse de combien de tour ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:38:43
jai en photos la resto complete ou est ce que je peux le poster ?

auriez vous des adresses pour les pieces detachees ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: scal le 03 Novembre 2014 à 09:40:57
le réglage de base tu serres les 2 vis de richesses a fond pas comme un bourrin
tu desserres d'1,5 tours.

Perso je commande chez CJponyparts, ou Mustang Unlimited

Pour ta resto dans 'Projets de restauration anciennes'
Titre: Re : Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 03 Novembre 2014 à 09:43:49
Citation de: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:36:57
combien de tour pour commencer ??
visse a fond et on devisse de combien de tour ?


Ton moteur fonctionne pour l'instant, il faut essayer d'ajuster les réglages, pas les refaire à partir de zéro ! Tu desserre les deux vis (voir la photo que j'ai postée plus haut) d'un demi tour et tu va essayer ta voiture avec le moteur chaud. Si c'est bon tu as gagné, sinon tu recommence.

Quand ce sera fini, n'oublie pas de vérifier la couleur des bougies après une centaine de km parcourus.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 10:45:50
Ok je vous tient au courant
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 13:24:26
et combien peut s'élève les frais de port et de douane sur une commande de environ 100 euros et les délais de livraison sont il long ?
avez deja commandé sur ces sites  ?
merci
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: scal le 03 Novembre 2014 à 13:26:58
frais de port dependent de taille et poids mais cjponyparts te chiffre ca avant de payer.
delais en fonction du transporteur.

usps 15 jous 3 semaines
dhl 1 semaine a 10 jours ( je viens de commander quelques bricoles et parti vendredi et livre demain matin)

ensuite c est 20 % tva et 10 % de douane
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: Thierry le 03 Novembre 2014 à 17:03:47
Citation de: jls38 le 03 Novembre 2014 à 09:43:49
Citation de: MACH AUTO le 03 Novembre 2014 à 09:36:57
combien de tour pour commencer ??
visse a fond et on devisse de combien de tour ?


Ton moteur fonctionne pour l'instant, il faut essayer d'ajuster les réglages, pas les refaire à partir de zéro ! Tu desserre les deux vis (voir la photo que j'ai postée plus haut) d'un demi tour et tu va essayer ta voiture avec le moteur chaud. Si c'est bon tu as gagné, sinon tu recommence.

Quand ce sera fini, n'oublie pas de vérifier la couleur des bougies après une centaine de km parcourus.


Je serais plus de l'avis de scal a reprendre le réglage de base pour équilibrer les deux corps.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 03 Novembre 2014 à 20:35:02
Sinon,

tu commandes chez JD et pas de douane
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 04 Novembre 2014 à 00:02:32
Auriez vous l'adresse exacte ? Jd
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: Thierry le 04 Novembre 2014 à 01:05:59
Tu auras tout dans le sujet ci-dessous. ;)
https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/us-parts-for-you/
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: Mustanger le 04 Novembre 2014 à 08:58:13
 ;)
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 04 Novembre 2014 à 22:18:14
Ses prix sont corrects, le délai est de 10 jours environ, n'hésites pas à le relancer si tu n'as pas son devis, il est assez occupé avec toutes les demandes !!
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 12:01:13
je reviens au peu au nouvelle donc niveau de cuve ok
les vis de richesse donc ont etes serrée a fond et desserrées 1, 5 tour et on a dessérée d'un quart jusqu'a arriver a 4 tours et toujours ce trou lorsque on lui demande un faible filé de gaz $
peu etre je pense pompe de reprise
par contre dans les tours ras
et ralenti ras
dure dure 
je vais essayer de remplacer la pochette joint carbu et on verra
config moteur
arbre a came racing , collecteur admission edelbroc , culbuteur a rouleaux, echappe etc
carbu holley 4V avec simple pompe de reprise
je vous tient au courant 
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: autoamore le 05 Novembre 2014 à 13:21:48
Je suis pas mécano mais j'ai eu la même chose sur une autre de mes voitures : FILTRE a ESSENCE sale. Il laisse passer le carburant mais a une certaine vitesse ou en acceleration, une plus grosse saleté dans le filtre empêche un plus grand débit
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Novembre 2014 à 16:56:11
Oui mais plein gaz, pas de problème donc étonnant.

A combien est ton ralenti avec ton aac perf ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 17:06:15
le ralenti je peux le descendre a environ 500 tr
le ralenti n'est pas regulier  il fait plop plop plop
normale
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 17:06:50
peut on poster les videos comme ca je fait un mp4
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: Thierry le 05 Novembre 2014 à 17:26:45
Sur le forum ce n'est pas possible mais tu peux poster des vidéos sur Youtube, Facebook, etc... et poster le lien ici.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 19:19:30
Ok voilà la vidéo du probleme Jusqu'à caler !!!
Peut être pompe de reprise ??

https://www.facebook.com/video.php?v=996843936997656
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Novembre 2014 à 22:12:19
En fait tu ne touches pas à l'accélérateur, c'est bien ça ? elle tourne bien puis cale en maintenant toujours le même régime ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 22:16:07
Non j'accélère petit a petit et reste fixe
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Novembre 2014 à 22:16:16
As tu un filtre en amont de ton carbu ou sur ta pompe à essence ?

Ce que je te conseillerai, si tu  n'en a pas, c'est de mettre un filtre à essence transparent avant ton carbu pour voir si il n'y a pas parfois des bulles d'air. Ça coûte moins de 10€.

Ensuite est ce que tes cuves ne se vident pas progressivement, elles sont réglées mais as tu vérifié le niveau juste après avoir caler par exemple ?



Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Novembre 2014 à 22:19:19
Ok mais tu cale précisément lorsque tu passe à un certain régime moteur ou bien tu cales après être resté fixe à un régime moteur pendant quelques temps. La vidéo est pas mal mais difficile de voir si tu accélère ou pas.

Elle ne sent pas l'essence quand tu cale ? Arrives tu à la redémarrer tout de suite ou est ce que tu as l'impression qu'elle est "noyée ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 22:19:41
J'ai un filtre avant la pompe
J'ai demonte l'ancien filtre et il y a quelque chose qui bouge dedans est ce normal
Et j'ai un diffuseur de pompe de reprise de 25
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 22:21:56
Lorsque j'accélère lentement elle ratatouille a un certain régime et quand ça le fait je reste en stabilise et puis la peut de temps après sa cale
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: jls38 le 05 Novembre 2014 à 22:24:23
Citation de: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 22:21:56
Lorsque j'accélère lentement elle ratatouille a un certain régime et quand ça le fait je reste en stabilise et puis la peut de temps après sa cale


Augmente un peu le ralenti. Tu as également peut-être un problème de calage de l'avance à l'allumage. La mienne avait ces deux symptômes (accélérer lentement à partir du ralenti + caler moteur froid froid après quelques minutes) et ces deux opérations ont quasiment réglé le problème.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Novembre 2014 à 22:24:33
Ce qui bouge dedans est surement un clapet anti retour, à l'occasion fait une photo.

La pompe de reprise n'agit que très peu de temps et je ne pense pas qu'elle puisse te gêner sur une accélération progressive, elle est là pour faire un appoint d'essence lorsque tu écrases la pédale.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 05 Novembre 2014 à 22:28:30
Vérifies le niveau de cuve après qu'elle ait calé, ratatouille signifie souvent manque d'essence.

Un test faisable est d'aspirer directement dans un bidon avec la pompe à essence (mécanique). Il faut laisser un filtre entre les deux bien-sur.

Pour l'allumeur, vérifie qu'il n'y ait pas de jeu dans les masselotes, tu dois sentir comme un "ressort" lorsque tu fais tourner le doigt d'allumeur dans un sens et rien dans l'autre sens. dans tous les cas il doit revenir à sa place sinon problème.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 05 Novembre 2014 à 22:33:39
Ok je vais essayer sa demain et remplacer lle filtre et en rajoute un avant le carbu
Et tout a l'heure j'ai eu en accélérant brusquement deux retour de flamme dans le carbu
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 08 Novembre 2014 à 20:53:05
Retour de flamme,c'est peut être l'allumage

Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 09 Novembre 2014 à 22:34:43
Je vérifie sa demain
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 10 Novembre 2014 à 19:47:19
du coup je reprend a zero j'ai tout remonte carbu collecteur admission pompe a eau etc car petite fuite d'eau et on repars a zero
j'ai controle l'avance a l'allumage et il y a environ 10 11 degrés mais par contre quand j'accélère sa varie peu ..
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 10 Novembre 2014 à 19:57:03
Tu as fini de la remonter ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 10 Novembre 2014 à 20:48:06
non j'attend les pieces joint etc
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 10 Novembre 2014 à 22:12:55
Ah ok, bon courage et bonne attente !!

Tu as pris un kit joint de carbu ?

Tu avais vérifié le bon fonctionnement de la pompe de reprise je crois ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 10 Novembre 2014 à 22:28:16
pipe a eau thermostat chrom avec joint
joint collecteur admission joint pompe a eau pochette carbu etc
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 11 Novembre 2014 à 16:13:12
Vivement l'arrivée des pièces
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: mustang66 le 12 Novembre 2014 à 20:36:44
Bon courage !!  rnr

Tu les auras quand ?
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 12 Novembre 2014 à 21:45:12
5a7jours
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: MACH AUTO le 22 Novembre 2014 à 20:01:14
quelques pieces reçu mais il manque un joint de pompe a eau la pochette joint carbu et j'ai aussi commande la capsule d'avance a depression qui été complètement percée les autocollant 67 gt et autres ca commence a prendre forme
si quelqu'un a besoin d'un pont élévateur pour faire une bricole nesitez pas a me contacter je suis dans le 13550
nettoyage pompe a eau et extraction d'une vis cassee
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: The Snail le 06 Avril 2018 à 19:14:41
Bonjour Mach Auto,
J'ai exactement le même problème que vous concernant le trou à l'accélération. C'est comme si elle s'étouffait quand on accélère légèrement. Si on appuie plus fort, après un trou elle prend ses tours.
J'ai régler richesse, refait mes carbus, pompe de repris, contrôlé la capsule à dépression etc.
Comment avez vous résolu votre problème ?
Merci d'avance.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: thor_eyerdhal le 06 Avril 2018 à 21:39:34
Problème de pompe de reprise.
Si tu es sûr qu'il n'y a aucun jeu entre le levier et le piston de la pompe et qu'elle réagit instantanément aux mouvements du papillon et si tu es sûr qu'il n'y a pas une prise d'air quelque part, c'est qu'elle ne crache pas assez par rapport à ta config.

Soit la richesse est correctement réglée, et il faut changer la came de commande de la pompe pour une plus agressive.
Soit la richesse est mal réglée, et trop pauvre.
Soit ton ralenti ET ta richesse sont mal réglés et le papillon est trop ouvert au ralenti, ce qui fait que l'étage de transition ne peut plus fonctionner correctement.
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: The Snail le 06 Avril 2018 à 22:51:13
Merci beaucoup pour cette réponse précise.
J'ai plusieurs pistes à investiguer. Normalement la pompe de reprise doit fonctionner direct, j'ai bien veillé à ce qu'il n'y ait pas de jeu avec le levier, mais je vais le serrer un peu plus pour voir. La piste du levier plus agressif est peut-être la solution. Je vais refaire des tests. Merci
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: thor_eyerdhal le 06 Avril 2018 à 23:48:06
Pas le levier plus agressif, la came, il y a plusieurs profils de came différents (enfin pour un Holley).
Titre: Re : trou en debut d'acceleration
Posté par: The Snail le 06 Avril 2018 à 23:59:36
Oui bien sûr. C'est bien un Holley. Un 4160 600 cfm. 80457 avec starter électrique pour être plus précis