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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: geoffrey59 le 06 Mai 2011 à 22:11:32

Titre: trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 06 Mai 2011 à 22:11:32
bonsoir a tous
j 'en appel a vos experiences :voici le pbm d un ami
en position D elle  fait des trous a l'acceleration baisse de regime et grosse explosion dans le pot( meme en acclerant pas tres fort)
en position 1 et 2 elle cravache bien normalement belle montée en regime ras.
merci de votre aide
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 06 Mai 2011 à 22:27:19
L'explosion dans le pot c'est certainement un mauvais reglage de l'avance a l'allumage et il ferait mieux de revoir ca avant qu'il y a une casse.

Le réglage doit etre fait autour de 10 degrés avant le point mort haut. ;)

Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 06 Mai 2011 à 22:31:02
salut thierry!
penses tu que un mauvais calage peut faire aussi des trou a l accleration mais seulement en position  D?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 06 Mai 2011 à 22:36:30
Salut Geoffrey,
Je pourrais pas te confirmer mais il y a un rattrapage de l'avance qui se fait automatiquement suivant la charge grace a la capsule sur l'allumeur alors il se peut que le probleme s'agrave en accelerant en Drive. ???
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 06 Mai 2011 à 22:39:38
+1
il ce peut que cela vienne de l'allumeur ou de la valve de dépression il faudrait voir avec un autre allumeur complet 
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 06 Mai 2011 à 22:47:49
comment voir si l allumage est decaler?
l allumeur c est là ou sont les fils de bougie il faut retirer tout ca ou juste la capsule?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 06 Mai 2011 à 22:49:49
non il te faut une lampe stroboscopique pour régler ton avance à 8/10°
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 06 Mai 2011 à 22:50:42
il faut donc demander ca a un pro alors??
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 06 Mai 2011 à 22:54:23
pas obligé mais il te faut la lampe  ;)

http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_0908_how_to_install_a_pertronix_billet_distributor/photo_08.html
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 06 Mai 2011 à 23:27:50
pour vous c est obligé que ce soit un decalage a l allumage
un petard dans le pot que peut encore produire ce genre de chose ?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 06 Mai 2011 à 23:45:50
Ca peut provoquer une deterioration des soupapes et dans le pire des cas, des pistons.
En tout cas, je vois pas quoi d'autre pourrait provoquer une explosion dans l'echappement.
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 07 Mai 2011 à 09:28:11
Vérifier l'état des bougies (couleur, état)

Tiens nous au courant (http://smiliesworld.fr/smileys/seul.gif) ;D
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 07 Mai 2011 à 10:15:14
(http://i29.servimg.com/u/f29/14/49/88/86/th/aeckwy10.jpg)
un clic sur l'image
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 07 Mai 2011 à 15:08:57
oui je vais aller voir les bougies pi etre....
j ai un  amis qui viendra avec une lampe strombo
il en faut une special pour un v8?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 07 Mai 2011 à 16:26:04
Non ca se branche sur un seul fil de bougie donc ca change rien et si ton ami possede une lampe strobo, il saura surement quoi en faire. ;D rnr
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 09 Mai 2011 à 21:10:39
salut nous avons tenté de regler l avance avec une strombe premier pbm la lampe donné 90 degrés?! Donc pas possible
Quand on débranche la durite du vaccum elle cale de suite...
Nous avons quand même réglé a 10 degré maisdurite branché c est grave docteur?
Pour info faut il mettre un nouveau gap point pour regler l écart ? Merci
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 09 Mai 2011 à 21:17:02
c'est bizarre quelle cale normalement elle tourne mal mais c'est tout
il faut que tu fasse un reperd sur le damper pour régler l'avance  ;)
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 09 Mai 2011 à 21:27:32
(http://i29.servimg.com/u/f29/14/49/88/86/damper10.gif)
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 09 Mai 2011 à 21:52:42
Oui on a  fait une marque blanche mais il n arrivé pas a prendre le calage ensuite il a calé a 10 pensez vs que le fait d avoir laissé la durite est mauvais??
Et pour le doigt il faut le changer pour le regler avec une cale? 
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 09 Mai 2011 à 22:00:14
Citation de: geoffrey59 le 09 Mai 2011 à 21:52:42
Et pour le doigt il faut le changer pour le regler avec une cale? 


:o je vois pas le rapport doigt d'allumage et une cale ou tu parle des rupteurs la oui il faut les régler avec une cale de 1/8 il me semble de mémoire 
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 09 Mai 2011 à 22:08:19
Oui je parle du rupteur le Mecano a dit qu il semble pas assez écarté.. Et que cela pouvez faire aussi des éclosions dans le pot...
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 10 Mai 2011 à 00:45:12
Voila les valeurs de gap poin, tu les a toutes la suivant les moteurs:
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/speccifications-mustang-19641969/

Il faudrait commencer par ca, vérifier que les bougies soient bonnes et ensuite régler l'avance autour de 10 degrés avant le point mort haut avec le tuyau de depression débranché mais ne pas oublier de le boucher.

Si ca cale toujours alors que les autres étapes sont vérifiées et et que tout est bon, tu peux essayer de faire le reglage de l'avance avec le tuyau branché puis une fois fait, refaire la manip avec le tuyau débranché. Si ca cale toujours il faudra peut etre voir du coté du carbu, augmenter le ralenti peut etre. ???
Titre: Re : Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: chris13 le 10 Mai 2011 à 12:02:28
Citation de: geoffrey59 le 09 Mai 2011 à 21:10:39
salut nous avons tenté de regler l avance avec une strombe premier pbm la lampe donné 90 degrés?! Donc pas possible

La pince magnetique de la lampe a un sens de branchement, il y a généralement une fleche dessus, lorsqu'une lampe donne une valeur erronée c'est souvent que la pince est "posée" à l'envers.  ;)
Je te conseille vivement de tout reprendre depuis le début, commence par ton repere de PMH, verifie qu'il est au bon endroit.
Bon courage à toi  rnr
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Trinita le 10 Mai 2011 à 16:41:43
Salut,
Bon je sais pas s'il est trop tard mais quand j'ai eu ma mustang j'avais aussi des flammes qui sortaient du pot et c'était du à l'allumage.
Si ta un peu de sous tu devrait mettre un allumage électronique...
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 10 Mai 2011 à 16:55:54
Salut
Oui l électronique c est bien mais je ne pense pas qu il voudra mettre ca c est un vieux de la vielle... Et le système en très récent je pense qu il va plutôt remettre un silencieux neuf car il s est ouvert sur 5 cm du au décalage grosse explosion!!! En plus la ligne était neuve de chez neuve...
Titre: Re : Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: chris13 le 10 Mai 2011 à 19:49:20
Citation de: geoffrey59 le 10 Mai 2011 à 16:55:54
Salut
Oui l électronique c est bien mais je ne pense pas qu il voudra mettre ca c est un vieux de la vielle... Et le système en très récent je pense qu il va plutôt remettre un silencieux neuf car il s est ouvert sur 5 cm du au décalage grosse explosion!!! En plus la ligne était neuve de chez neuve...

Avant de changer le silencieux, faut trouver les bons reglages pour pas que cela se reproduise ;)
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: hyann le 14 Mai 2011 à 23:27:51
Il faut le régler durite débranchée et bouchée, c est normal que ça augmente durite branchée car le vaccum te met de l avance, vérifie aussi vers 3000 tours combien tu as, toujours durite
Débranchée, par exemple moi j ai 12 au ralenti et 34 a 2500 mais si tu es stock une personne te dira combien tu dois avoir vers 3000 tours en avance totale. Pour la lampe branche la bien sur le fil de bougie 1 avec la flèche du capteur qui pointe vers la bougie. Si ça Pete toujours tu peux vérifier ta pression d essence aussi avec un mano et si tu n as pas de prise d air en mettant du w40 sur la pipe d admission et en base de carbu si le régime change c est qu il y a une prise d air, une fuite a l echappement peut aussi faire peter, mais le mieux est de régler ton allumage et ta carburation avant tout
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 14 Mai 2011 à 23:37:00
Ok et l écartement du rupteur ??
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: hyann le 15 Mai 2011 à 00:03:15
Ça doit être stipulé dans la RTA
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 15 Mai 2011 à 00:16:13
En tout cas c'est stipulé dans le lien que j'ai mis dans mon dernier post. Tu as besoin d'aide pour comprendre la fiche?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 15 Mai 2011 à 00:46:07
Merci ça va car ns avons en plus le fameux Haynes ..
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 09:53:16
Bon courage  ;)
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: bigoud le 16 Mai 2011 à 00:00:37
j'ai u le même problème gros explosion et trou a l'accélération c'était l'aspiration pour le vide de l'assistance qui avait cassé, et une fois a l'arrêt aussi (au ralenti plutôt ;D)
c'était une accumulation de gaz dans les pots ce qui peu arrivé si le mélange air essence n'est pas bon (trop d'essence ou pas assez d'air) moi c'était après l'avoir d'écrasé l'ancien proprio ne roulait pas beaucoup avec. smk
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 16 Mai 2011 à 00:15:18
salut
dis moi qu est ce donc que  l'aspiration pour le vide de l'assistance....merci
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: bigoud le 16 Mai 2011 à 00:49:14
tu as un tuyau qui va de ton assistance de frein jusqu'à ta pipe d'admission. sur la mienne c'était le clapet de non retour qui avait cassé il se trouve sur ton assistance la ou part ta durite. désolé je suis pas chez moi donc je peu pas mettre une photo
bon courage pour trouver
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Curtiss59 le 20 Mai 2011 à 18:47:36
bonjour, moi j'ai eu un peu les même soucis, trous a l'accélération au point de caler, soluce : regler allumage, changer les bougies et mon carbu qui voulait pas que ma pompe de reprise fonctionne !! ::) ensuite plus de soucis, mais je vais qd même passer a l'eclectronique au niveau allumage car encore des soucis avec mon allumeur et mes vis platinées en espérant que tout aille bien. ;)
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 11:46:30
salut a tous un pti up
nous avons calé l'allumage autour des 8  mais le pbm de trou a l'acceleration  n'est pas completement parti
quand on bouge la tete d'allumeur vers la gauche le pbm disparait mais la voiture ne demarre plus si on retourne vers le sens inverse d une montre les trou revienne mais elle demarre mieux( compliqué !) ::)
si on mets un module electronique cela changera quelques chose??
merci
on est paumé...
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 11:50:07
petite precision quand j accelere il y a bien deux petit jet d'essence dans les deux premier corp et le clapet est grand ouvert...
le pbm de trou et ratatouille n'est visible que en position D quand on demande la puissance quand on appuis ...
encore merci
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 11 Juillet 2011 à 18:31:44
Tu as essayé de voir ce que ca donne en débranchant et rebranchant le tuyau qui va sur la capsule de l'allumeur moteur tournant? Y a t il une difference de régime?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 18:53:33
Oui il y a une différence de régime mais si on ne remet pas plus de ralenti elle cale
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 11 Juillet 2011 à 19:18:22
Elle cale quand tu débranches le tuyau? Ca c'est peut etre normal mais ce test c'est pour savoir si la capsule est fonctionelle ce qui semble etre le cas mais il faudra régler le ralenti, capsule branchée. C'est l'allumage qui se regle avec la capsule débranchée.
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 19:30:05
Oui la capsule fonctionne bien j ai aspiré avec ma bouche LOL
Par contre la fait d' avoir touché sans vraiment regler elle démarre moins bien qu avant
Et si on mets un module électronique?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 11 Juillet 2011 à 19:43:04
Tu aurais surement un meilleur allumage mais si le probleme est ailleurs comme un carbu a régler ou a refaire ca changera rien.
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 20:09:33
Est ce que l on peut mettre juste un module sans changer les fils et bobine et tête?
Une prise d' air et un carbu sale peut fait des trou
Mais des détonation??
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: Thierry le 11 Juillet 2011 à 20:26:25
Oui si tu as toujours des détonations c'est surprenant mais tu devrais pas en avoir si ton allumage est bien reglé. ???
Sinon oui tu peux n'installer que le module dans la tete d'origine mais avec les fils et la bobine d'origine tu n'exploitera pas tout le potentiel de ce kit, c'est tout.
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 20:37:26
Il y a moins de détonation tjr un gros trou et ratatouille si on insiste sur l accélérateur
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: chris13 le 11 Juillet 2011 à 21:41:24
le doigt, la tete et les rupteurs sont neufs ? Pas de trace d'oxydation ou d'usure ? Tu n'as pas interverti deux fils de bougies ?
tu as réglé ton allumage à la lampe stromboscopique ? Si c'est le cas, le temoin etait fixe ou il avait du mal a rester en place, si tu as vu ca lors de ton réglage tu as un soucis avec ton allumeur reste à trouver lequel
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 21:49:18
Le système est récent et pas oxydé
Nous n avons pas touché au fil de bougies
Quelqu un l a regler avec une lampe il a mis 8 degrés le témoin c est la lumiere? Si c est le cas ça clignoté...
Est ce que un mauvais écart ou vis platiné usées peuvent créer un trou en position d?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: chris13 le 11 Juillet 2011 à 21:54:35
Tu n'as ce problème que lorsqu'une vitesse est enclenchée ?
Oui un mauvais ecartement des vis peu te provoquer ce problème mais pas uniquement lorsque tu es en D, ca le fera tout le temps, il suffit d'accelerer et tu verras qu'elle va merdouiller.
J'ai plus en tete l'ecartement qu'il faut, attend le passage de notre bible Thierry  ;D il va te donner ça
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: geoffrey59 le 11 Juillet 2011 à 21:59:22
Oui apparemment que en d quand on attaque... J ai le gap point
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: ricks le 27 Septembre 2014 à 19:23:24
Salut,

Je deterre un peu ce sujet, mais j'ai exactement les memes symptomes. tu t'en es sortis?


Merci
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: jls38 le 27 Septembre 2014 à 21:02:49
J'ai eu ces symptômes (trou + détonation) à cause d'un fil de bougie mal branché, donc à cause d'un cylindre sans explosion... As-tu vérifié les bougies et les fils de bougie ?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: ricks le 28 Septembre 2014 à 00:41:27
La je viens de changer les bougies (vielles et bien noires) et la bobine. demain je regarde si je peux regler la richesse du carbu holley neuf, je pense qu'elle est trop gavé vu la couleur des bougies retirée.

Pour verifier chaque bougie, je la sors, je la cale contre le bloc et donne un tour de clé?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: jls38 le 28 Septembre 2014 à 12:17:48
L'une des choses importantes pour diagnostiquer un problème est de trouver un avant (ça marche) et un après (ça ne marche plus) et de regarder ce qui s'est passé entre-temps.

Est-ce que tout marchait bien avant ton changement de bougies ?

Pour info, le fil de bougie mal branché était de ma faute car je ne l'avait pas remis bien à fond. Eh oui, erreur humaine comme d'habitude ;) Tu n'es pas obligé de redémonter toutes tes bougies, on va supposer dans un premier temps que tu les as bien serrées et que c'est un câble de bougies qui est mal enfoncé, voire (dans mon cas) carrément débranché. Au passage, vérifie aussi que tout est bien enfoncé sur ta tête de delco.

Tes vieilles bougies étaient noire dis-tu ? Un dépôt noir et sec de carbone ? Probablement un mélange trop riche, car la couleur normale d'une bougie est brun moyen/clair ou gris moyen/clair.

Toujours côté bougies : as-tu vérifié l'écartement avant de visser tes nouvelles bougies ?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: ricks le 28 Septembre 2014 à 22:49:18
Suite à l'import, j'avais des problèmes de dératés (trou à l'accélération), je calai régulièrement, mais une fois lancé, ça allé...
Mais des fois lancés, plus rien, puis le moteur repartez...

Suite à ça, passage chez le mécano, changement démarreur + carbu pour un Holley 650 CFM (le précédent s'effritai). C'était les deux pièces qui n'était pas au top sur la voiture...

Il me signale peu avant la récupérer les détonations. Il arrive à finalement les résoudre après réglage avance et carbu.

Je récupère la caisse avec les silencieux d'échap malade (les détonations les ont légèrement éventrés. Retour (40km) sans encombre, hormis mes jantes trop grosses qui touche tout le temps. Je met la voiture au garage (pas encore de contrôle d'humidité installé, c'est durant les mois suivant que je m'aperçois que mon sous-sol est souvent à 70% d'humidité)...

Bref, 9 mois plus tard, je reçois enfin mes nouvelles jantes, je les monte. Décide d'aller faire le plein a 10km de chez moi. Sur l'allée je me fais doubler par une Twingo sans pouvoir prétendre à la rattraper... Une légère coupure moteur, mais j'arrive jusqu'à la pompe.

Je fais le plein (SP95 SuperU), je repars (content car mes nouvelles jantes qui ne touchent plus), et la en panne tous les 1km avec des détonations lors des accélérations et la voiture qui refuse de redémarrer à chaud (finalement les mêmes symptômes qu'au départ)...

Depuis ces péripéties, retour garage :
En préventif, j'ai changer les 8 bougies (les précédentes étaient noires et certainement là depuis un moment), la bobine, rajouté un filtre à essence, vidanger le réservoir, 30l de SP98 TOTAL.

Depuis (cela fais quelques jours que ces opérations sont terminés). Je l'ai redémarré sans problème, laissé tourné au ralenti sans soucis, manœuvré pour la réorienté vers la sortie de mon garage. Puis chaude une petite accélération au point mort, petite détonation dans les pots.
Mais elle n'as pas encore mis le nez dehors.

J'aurais voulu vérifier le réglage du carbu avant, car je pense ralenti trop bas (600trs environ) et mélange trop riche (bougies retirées noires). Donc je vais tenter ça puis ensuite le dernier point, peut être la ventilation du réservoir....

Que pensez vous de tout ça?
Titre: Re : trou a l'acceleration et detonation dans le pot (tres fort lol)
Posté par: jls38 le 28 Septembre 2014 à 23:09:22
Les détonations dans l'échappement viennent du passage de carburant non brûlé dans l'échappement. Les causes principales sont un problème de bougies ou un problème de soupapes.

Bougies :
- câble débranché
- bougie mal réglée
- tête de delco
- trop d'avance
- bougies trop chaudes

Soupapes :
- mauvais réglage : soupape qui reste ouverte trop longtemps ou s'ouvre trop tôt
- soupape fendue qui n'est plus étanche
- siège de soupape abîmé ou encrassé

Tes bougies noires (mélange trop riche) me font penser qu'il y a peut-être de dépôts sur les soupapes et/ou les sièges des soupapes, d'où mauvaise étanchéité.

J'y songe : mélange trop riche donc tout n'est pas brûlé dans les cylindres. Tu as parlé de trous dans les silencieux. Vérifie que tu n'a pas d'entrée d'air dans les échappements, car de l'air frais peut causer des détonations avec les gaz non brûlés.