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Surchauffe moteur 289 (Resolu)

Démarré par P.J., 13 Février 2023 à 11:53:16

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

P.J.

Citation de: toine10 le 27 Mai 2024 à 14:22:44j'espère que toi aussi tu as de bonnes nouvelles PJ
Bin, comment dire....: non!  ::)  ::)

Bref, comme un moment j'ai quand même envie de rerouler avec cette caisse, et que Fitech me fait chier pour prendre mon module en garantie, j'ai fini par acheter un holley pour redémarrer cette auto...
Sauf que maintenant, elle tousse sans vouloir démarrer (exactement comme elle me faisait avec le Fitech et à ce moment la, je pensais que c'etait le fitech qui déconnait).
J'en suis à me dire que mon Pertronix est foutu ou que 4 bougies sur 8 sont HS  ;D
Bref, si quelqu'un a un module Pertronix à vendre, je suis preneur! (on va commencé par ca...)
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

toine10

truc simple à vérifier, tu vérifies l'allumage bougie par bougie => une belle étincelle bleue/blanche (si rouge ou orange, tu changes)

fitech ou pas, carbu ou pas, ça doit avoir de l'allumage

là tu sauras si tu as de l'allumage, que ton pertronix fonctionne et que tes bougies sont bonnes

par contre, on s'attaquerait alors à un nouveau problème (réglage de l'allumage je pense) que le fiteck holley ou carbu ne saurait régler ^^

mathbac

Le Holley, tu l'as acheté neuf?

P.J.

Citation de: toine10 le 06 Juin 2024 à 13:34:34réglage de l'allumage que le fiteck holley ou carbu ne saurait régler

Holley et fitech non, mais moi oui!!  ;D  ;)
Le test des bougies une par une est au programme de l'après-midi...

Pour répondre à Mathbac, le holley est d'occase, mais nettoyé ultrasons et reconditionné avec le kit "qui va bien".
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

Pascal-lrq

Et tu n'as pas un vieil allumeur avec des bonnes vieilles vis  smk  smk  smk

Par hasard, tu n'as pas déposé l'allumeur, il est bien calé sur le bon PMH ?

Pascal

mathbac

Un carbu d'occasion, ça restera toujours d'occasion.
Je ne dis pas que celui que tu as est un mauvais achat mais je me demande si c'est la bonne solution.
Quand on lis le nombre de sujets ouverts pour des problèmes de carbu et dont la conclusion du post est: poubelle.
Je me demande si le carbu d'occasion  est le bon choix....surtout quand on cherche à régler un problème.
Tu auras compris que je suis dans la même situation que toi ;D

toine10

j'ai plus de soucis avec le holley ... les problèmes de démarrage c'était bien du au mauvais branchement du fil +12 continu après contact ^^

P.J.

Suite des pérégrinations... ;D

On va commencer par la bonne nouvelle: le moteur a démarré et ne chauffe plus  O0

La mauvaise: au bout de 3 minutes, il s'arrête net. Redémarre et s'arrête de la même manière au bout de 30 secondes à une minute...
Je pense que j'ai un problème sur l'alimentation en 12V de la bobine avec certainement un court circuit quelque pare qui fait que j'ai bien la bonne tension, mais pas la bonne intensité...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

P.J.

Bon, ca y est, la voiture va enfin pouvoir reprendre la route...

Pour résumer, voila ce que je vous conseille de faire en cas de chauffe moteur:
- En premier, surtout si vous ne connaissez pas l'état de votre moteur, procédez à un nettoyage du circuit d'eau (on trouve plein de "tuto" sur youtube par exemple!) avec si besoin le démontage des pastilles de dessablage pour pouvoir gratter le bloc moteur.
- En 2, vérifiez le calage de l'avance à l'allumage.
- En 3, vérifiez le calorstat: après démontage, le plonger dans une casserole d'eau bouillante et vérifiez qu'il s'ouvre bien.
- En 4, vérifiez que la durite du bas entre radia et bloc ne s'écrase pas facilement. Souvent, il y a un ressort dans cette durite pour empêcher cela.
- En 5, vérifiez l'état de la pompe à eau: même neuve, elle peut être défectueuse! Pour cela, bloquez l'hélice interne de la pompe à eau (celle qui fait circuler le liquide) dans un étau et essayez de faire tourner l'hélice (celle qui brasse l'air!) encore fixée sur la pompe à la main. Si ca tourne "facilement"(= sous un effort pas très important): poubelle!
- En 6, prendre les compressions pour vérifier qu'il n'y a pas un problème de joint de culasse.
- En 7, vérifiez que les compressions ne passent pas dans le circuit de refroidissement à l'aide d'un appareil de détection de CO2 (facile à trouver sur internet et pas cher!). Si le test est positif, démontage des culasses pour épreuve. Si les culasses sont bonnes, c'est le bloc qui est poreux au niveau des cylindres et c'est ce qui est arrivé sur ma voiture... Le bloc avait été réalésé il y a 30000km et retouché en .030.

Autre soucis possible lié à l'allumage (rien à voir avec la chauffe!): ne branchez rien d'autre sur le + bobine que la bobine et éventuellement un module d'allumage électronique! Brancher d'autre choses peut entrainer une chauffe au niveau du circuit électrique et tout foutre en courtjus! C'est ce qui est arrivé sur ma voiture avec des coupure d'allumage à causse de la pompe à essence branchée sur le + bobine. Sans parlé du module d'injection Fitech...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

P.J.

J'ai enfin fait 100 borne avec ma Mus ce WE...

Je rajoute 2 choses qu'il faut avoir à l'esprit avec un allumage éléctronique:
- Mon Pertronix était naze. Il n'a pas aimé les longues poses avec le contact mis...
- Le montage d'un Pertronix peut décaler l'allumage par rapport aux vis platinées (positionnement différent dans l'allumeur) et du coup le repère sur damper n'est plus le bon. La je suis à 20° au ralenti et ca tourne nickel.

Je rajoute une chose par rapport à la pompe à huile: Ma pression n'a cessée de chuter au long du trajet. Soit la 10W40 que j'ai mise n'est pas de bonne qualité, soit ma pompe à huile neuve est HS.
Je vais faire un essai avec de la 20W50 pour éliminer l'une ou l'autre des hypothèses...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

filou96

Citation de: P.J. le 09 Juillet 2024 à 09:04:23- Le montage d'un Pertronix peut décaler l'allumage par rapport aux vis platinées (positionnement différent dans l'allumeur) et du coup le repère sur damper n'est plus le bon. La je suis à 20° au ralenti et ca tourne nickel.

Salut,
Non en aucun cas un module Pertronix ou autre ne modifiera le repère sur le damper qui est purement physique et indique le PMH ( explosion ou fin d'échappement ) du cylindre 1 ... Là faut chercher ailleurs , quand ta lampe s'allume , c'est par définition l'explosion du cylindre 1 sauf si déphasage de ta lampe pas à 0 ? Dépression sur le bon trou ( au dessus du papillon ) débranchée et obturée durant la mesure ? Etat de ton faisceau ? Etc ..
Par définition si tu as besoin de beaucoup d'avance , c'est que le mélange est de mauvaise qualité et qu'il met du temps à bruler ( puisque c'est ce à quoi entre autre sert l'avance ) Ou tu as un moteur de compète avec AAC pointu et RV très élevé , ce n'est pas le cas. C'est plutot du coté de la carburation qu'il faut chercher. Je me pencherais plutot sur la carto de l'injection et l'état des injecteurs.
Tu n'as pas d'écran de réglage Fitech qui te donne les paramètres et te permet de les régler  ? AFR etc ... Je ne connais pas ces modules , un bon carbu ça marche bien ;)


Citation de: P.J. le 09 Juillet 2024 à 09:04:23Je rajoute une chose par rapport à la pompe à huile: Ma pression n'a cessée de chuter au long du trajet. Soit la 10W40 que j'ai mise n'est pas de bonne qualité, soit ma pompe à huile neuve est HS.
Je vais faire un essai avec de la 20W50 pour éliminer l'une ou l'autre des hypothèses...

C'est normal que la pression chute , l'huile chauffe , mais il faudrait encore que tu donnes des chiffres ? Si ta pompe à huile est bien montée , y a pas de raison, c'est solide, et soit ça marche tout le temps soit pas du tout en général , mais je ne vois pas de pompe à huile marcher "à moitié" ?
Sauf un truc , il y une "relief valve" dans la pompe à huile qui s'ouvre pour éviter les surpressions, en général à pMax  65 - 70 psi ( la mienne régule à 65 psi ) , dans le cas ( improbable ) ou le ressort serait pété, la pression serait basse tout le temps il me semble ??? C'est peu probable.
Le manuel donne oil pressure hot @ 2000 rpm 35 - 55 psi   soit 2,4 bar à 3,8 bar , à toi de voir si tu es dans les clous.

toine10

je plussoie filou, le pmh il est physique, il ne bouge pas, par contre le visu d'un trait sur la bobine il peut et n'est pas un repère en soi

le réglage se fait durite d'avance à dépression débranchée (au cas ou) et 20° c'est presque impossible à démarrer (gm on est entre  6 et 8 et ford dans les 10 à 14)

pour ta pression d'huile, une fois chaude, oui ça descend, mais tu as quoi comme valeur ? en dessous de 1.5 bar au ralenti, à chaud, oui ça devient un peu inquiétant, environ 2bar et au dessus en route en roulant, normal

soit y a un manque d'huile, soit, plus grave, il y a une fuite en interne ou la pompe est rincée .... c'est très très fin à l'oeil on le voit pas, le système est très simple ... ça peut également être une merde dans l'huile qui coince la bille/ressort dans la pompe et empêche la pression de monter et de se faire à pression stable

filou96

Oui Antoine à raison, si le PMH est fixe et immuable ,les repères en degré sur le damper eux sont pas forcement exacts ...

Si tu as une lampe strobo à déphasage, pas dur tu ramènes le flash sur le point PMH , 0° donc sans toucher à l'allumeur avec le bouton de déphasage de la lampe, il ne te reste plus qu'à lire le nombre de degrés d'avance sur ta lampe et voir si ça correspond.

P.J.

Popopope, tout doux bijoux  non1  ;)  ;)  ;)
J'ai du mal m'exprimer : le module dans l'allumeur est monté avec une vis qui traverse un trou oblong. Et en fonction de la position du module via ce trou oblong, cela modifie "physiquement" le moment où se fait l'étincelle par rapport au moment où elle se fait avec les vis platinées...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

filou96

Citation de: P.J. le 09 Juillet 2024 à 11:15:03Popopope, tout doux bijoux  non1  ;)  ;)  ;)
J'ai du mal m'exprimer : le module dans l'allumeur est monté avec une vis qui traverse un trou oblong. Et en fonction de la position du module via ce trou oblong, cela modifie "physiquement" le moment où se fait l'étincelle par rapport au moment où elle se fait avec les vis platinées...

Tout à fait , là d'accord , mais n'empèche qu'à l'arrivée au bout du flash du strobo tu devrais tourner autour de 12° . Et ça c'est immuable que tu règles avec ta vis ou en tournant tout l'allumeur ;D

P.J.

Bon, ok... Je sais pas quel raisonnement débile est parti dans ma tête avec cette histoire de trou oblong, mais vous avez bien raison!!  smk  smk  smk

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi elle tournait bien avant avec 12-13° et que maintenant elle tourne trés bien avec 16-17°...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

Jeff/38

Citation de: P.J. le 10 Juillet 2024 à 07:44:29Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi elle tournait bien avant avec 12-13° et que maintenant elle tourne trés bien avec 16-17°...
cf le post de Thierry dans le support informatique .... : le changement climatique !  ;D

karl71

Peut-être que tu n'avais jamais essayé avant avec 16-17° en vis platinées...
Si tes masselottes de distributeur et ton avance à dépression te permettent une telle avance initiale, reste comme ça.
Ta dépression est bien prise en "timed vacuum" au dessus des papillons?

filou96

Et ta lampe strobo déconne pas ? C'est une lampe à déphasage ? Ca m'est arrivé, j'étais à 25 - 30° d'avance , je comprenais pas , c'est le déphasage de ma lampe qui merdait en fait ... 5 amazon à 2 balles mais bon, elle marchait ... avant ;D )
Bref j'en ai racheté une et paf 14° ...

Idem que Karl71 pour le timed vacuum j'en avais parlé plus haut.

🡱 🡳