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Soucis pompe à eau et Thermostat

Démarré par shelbyHp, 15 Janvier 2019 à 02:22:20

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

thor_eyerdhal

Elle est située plus profondément, il te faut enlever le carter de distrib pour la voir.
Dans la queue de vilo il y a une encoche en creux, la plupart de temps en demi lune dans sa profondeur.
La  clavette est amovible et vient s'emboiter dans l'encoche par son coté qui est également en demi lune et son autre coté de forme rectanculaire et de hauteur constante fait saillie.
La clavette s'emboite ensuite  dans l'encoche du damper.
Ainsi que dans celle du pignon de distrib pour ne pas qu'il puisse éventuellement se décaler (mais si la probabilité est faible avec le serrage)

ta photo de face de la queue de vilo ne peut pas permettre de voir l'encoche si la clavette s'est barrée (mais surtout c'est plus vers l'intérieur comme dit au dessus..

la clavette s'appelle Crankshaft woodruff key en VO ;)

Fabmustang50

Le tout c'est de faire une bonne marque avec un pointeau et un marteau bien au centre de la tige filetée par de la si tu perces à 8,5mm le peu de matière qu'il restera à l'interieur partira comme du beurre !!! Attention à ne pas percer à 9mm car sinon le taraudage ne sera pas bon !!

Après un spécialiste pourra te le faire tout comme moi ou bien d'autre. Il faut voir combien il te prend pour la main d'oeuvre mais dommage de tout demonter pour un boulon cassé !!! J'en ai vu des plus dur que sa je pense qu'avec un peu de patience et une main habile tu devrais y arriver!!
Bon courage !!

shelbyHp

Entièrement d'accord avec toi Fabmustang50, je n'ai déjà pas beaucoup de temps pour bosser dessus en ce moment.(pris par le boulot)
Je verrais bien combien ce genre de job est facturé,  si vraiment ça dépasse ou même avoisine les 200€, Je remplacerais la pipe, dans le cas le plus extrême bien-sûr....

Thor_eyerdhal : comment puis je remonter mon nouveau damper et m'assurer d'être en face de l'encoche si mon carter de distri est déjà en place  ???
Vu que le carter se monte avant le damper,  et que l'on masque le repère...
Est ce possible de trouver l'encoche quand on commence à engager le damper dans l'axe ?

Merci encore  bien1

Pascal-lrq

Shelbyhp, ci-dessous une photo du bout d'un vilebrequin.
Comme le dit Thor, ce n'est pas une rainure qui va jusqu'au bout du vilebrequin mais une demi lune.

Il ne faut pas que tu fixes le carter de distribution avant que tu aies mis damper.
Tu centres le carter sur l'axe du damper et tu le fixes après.
Le jeu de positionnement du carter fait que tu pourrais le désaxer et le joint spi s'userait rapidement.

Pour le remontage, tu ne peux pas te tromper, tu trouveras la clavette facilement en faisant tourner doucement le damper sur le vilebrequin.


Pascal

shelbyHp

Mon problème est que j'ai déjà monté mon carter..
sbhy
Je ne savais pas que le damper devait se monter avant de fixerle carter  :-[
Est ce possible de monter le damper en essayant de choper la demi lune ?

Pascal-lrq

Tu es obligé de monter le carter de distribution avant le damper mais il ne faut pas le serrer.
Tu mets ensuite le damper en le faisant tourner doucement sur le vilebrequin pour trouver la clavette (ou demi lune).
Pour trouver la clavette ou demi lune c'est très facile, tu ne peux pas te tromper.

Tu fixes le damper et après tu centres le carter et le serres.

Pascal

shelbyHp

C'est bien ce que je Craignais, le carter est déjà serré avec son joint. :'(
Par contre,  j'ai une marque qui a été faite sur mon axe vilo pour repérer la demi lune .
Je me dis que si j'aligne la clavette du nouveau damper avec ce même repère jaune, je devrais être bon  ???

Pascal-lrq

Si tu avais identifié que cette marque jaune était en regard de la clavette, tu peux t'en servir pour centrer le damper.
Tu verras tu ne peux pas te tromper, tu le sentiras lorsque le damper va glisser sur la clavette, tu ne pourras plus le tourner sur le vilebrequin.

Avant de desserrer ton carter, tu vérifies s'il est bien centré, tu fais une photo et tu regardes si l'écartement du joint spi par rapport au vilebrequin est bien régulier.
Si c'est bon, tu laisses comme ça.

Pascal

shelbyHp

La marque a été faite par la personne qui la monté..... en 67 ;D
Je vais prendre une photo du carter et voir son centrage,  mais si je peux me servir de ce repère  et éviter de desserer le carter,  je préfère.
Je vais faire avancer doucement le damper et je vais m'en rendre compte si il n'est pas axé...

Une tite question : pour le remontage du nouveau damper , la vis centrale du vilo fera t'elle l'affaire pour faire glisser le damper sur l'axe ou un kit est nécessaire ?
J'ai un kit extracteur, mais je ne sais pas si on peut s'en servir pour un montage... ???

Pascal-lrq

Que le carter soit bien ou mal centré tu arriveras toujours à monter le damper.
Mais s'il est mal centré, le spi s'usera plus vite = fuite d'huile.

Pour fixer le damper, tu serres la vis centrale (pas besoin du kit), le plus dur va être de bloquer le moteur pour qu'il ne tourne pas. Le couple de serrage est important 70-90 ft-lbs pour un 289/302 (me rappelle plus ce que tu as comme moteur)

Pascal

olive82


shelbyHp

Pascal,  concernant le centrage du carter,  pourquoi et comment peut il être desaxé?
Une fois les vis de fixation dans leur taraudage,  le carter est centré automatiquement ?!
J'ai un 289ci. Et pour le maintenir, sélecteur en position P ou D , ça fais l'affaire ?

Olive,  je suis passé par la méthode avec extracteur de vis, et ils ont cassé,  cette vis est littéralement soudé dans le traudage.
Je vais prendre mon mal en patience et demonter la pipe, pour l'avoir en main ou l'amèner chez un professionnel

Pascal-lrq

Oui et non, il n'y a pas de pion de centrage pour être certain que le carter est bien en place (comme pour les culasses).
Le jeu est minime mais il existe, tu dois avoir environ 1 mm, pas plus.

Si tu n'as pas mis de pâte à joint, tu le desserres un peu pour qu'il bouge sur ses vis de fixation. Le joint n'a pas collé, ça va se faire facilement
Tu mets le damper et tu revisses le carter. Ca va se centrer naturellement sur le damper.

Pour serrer la vis du damper, je  ne l'ai jamais fait moteur dans la voiture mais je dirais en P ou D avec le frein à main.
Ce que tu peux faire aussi, c'est remettre 2 vis de la poulie du damper, tu mets une barre en travers pour bloquer la rotation du moteur. c'est ce que je fais mais avec les vis du volant moteur. Mieux vaut être 2 pour le faire.

Pascal

shelbyHp

Je viens de jeter un oeil et pris quelques photos.  J'ai l'impression que ce n'est pas trop mal centré.
Corrigez moi si je me trompe..
Pour le serrage du damper,  je vais utiliser ta méthode avec le blocage à la poulie. Ça fais quand même 40kg de serrage.
Ma vis n'etais pas serrer aussi fort lors du démontage. Mais bon ,faut respecter les couples ...

olive82

En fait avec l'angle de tes photos on se rend pas vraiment compte du centrage

Pascal-lrq

shelbyHp, je ne me rappelais pas que tu avais ton carter d'huile monté, tu ne vas pas avoir de marge de centrage...
Ce que je te proposais de faire, tu peux le faire uniquement quand il n'y a pas le carter d'huile.

40 kg de serrage c'est pas grand chose, sur une autre voiture pour les roulements de roue arrière, c'est 240 kg...

Pascal

shelbyHp

Salut Pascal-Irq,

Oui, en effet, le carter est monté. Je présume que si le démontage est impératif, c'est qu'il n'y a pas de jeu sur le vilo pour venir centrer le damper.
Je n'ai pas percuté, j'ai souvent vu sur des tutos de montage damper, le carter moteur en place.
Si je dois démonter le carter, cava encore, au point où j'en suis  smk
Ça me permettra de mettre un coup de propre à l'intérieur, de la visserie neuve, refaire la peinture et mettre un nouveau joint  :v:

Pascal-lrq

Le démontage n'est pas impératif, beaucoup le font comme ça.
Ah non il n'y a pas de jeu au niveau du vilebrequin, heureusement ;D ;D ;D

Lorsque tu as remonté ton carter de distribution, tu as du mettre un nouveau joint au niveau du carter d'huile (joint en demi cercle). Ce joint étant neuf va obligatoirement te remonter le carter de distribution. Pas de grand chose mais quelques dixièmes. Après ton vilebrequin ne va pas travailler de manière uniforme sur le spi qui va s'user plus rapidement. Par contre, le plus rapidement, je suis incapable de le chiffrer.
Néanmoins, dans 95 % des cas c'est remonté sans vrai centrage.


Si tu n'as jamais démonté ton carte d'huile alors oui c'est peut être l'occasion de le faire. Pense à nettoyer la crépine de la pompe à huile.
Si tu le peux, c'est plus cher (beaucoup), tu mets un joint en une seule partie au niveau du carter d'huile.

Pascal

shelbyHp

Parfait !! Merci pour tes explications Pascal-Irq bien1
Effectivement, j'ai bien remonté un joint neuf en demi-cercle sous le carter distri.
Je veux vraiment prendre le temps de monter ce damper correctement.
Je n'ai jamais démonté le carter moteur.
Après avoir acheté ma belle, je me suis mis en tête de lui faire un gros entretien, ce qui m'a valu quelque surprise... smk
Comme je te disais, j'avais prévu de nettoyer le carter moteur,
J'ai jeté un œil au prix du joint en silicone sur silverperformance. Avec celui là , je serais tranquille.

dès que je reçois mes pièces , je me met dessus et je vous montre tout ça en image .

Je m'interroge aussi sur le fonctionnement de la Pompe à essence...

De ce que j'ai compris,  le bec est est dans la carter de distri, passe sous  la "roue dorée excentré" (photo), et avec le mouvement de rotation,  elle vient faire pression sur le bec de la pompe qui est repoussé par son ressort...?  Effet de pompage Vous  validez ?
J'ai remarqué aussi qu'il y a une marque autour du diamètre de la roue (frottement  ???)

Merci encore pour votre support et vos conseils avisés  ;)

Pascal-lrq

La pompe fonctionne bien comme ça.
L'excentrique fait faire un mouvement de balancier au bras et cela actionne la membrane de la pompe.

Oui c'est le frottement qui fait cette marque, rien de grave sauf si tu as une rayure profonde.

Pascal