J'ai un petit soucis avec ma poulie de vilebrequin (neuve). Le moteur a été réglé à la lampe stroboscopique, sur 6° d'avance. Aujourd'hui, je refais un contrôle, et je m'aperçois que j'ai 26° d'avance! Sachant que le moteur tourne nickel, sauriez-vous me dire d'où cela peut provenir? Certains me disent que cela peut être la partie extérieur du damper qui a tourné sur le joint central. Possible ça?
Merci d'avance pour vos avis!
Tu as une encoche sur le vilebrequin qui maintien la poulie en place alors c'est impossible qu'elle pivote de sa position d'origine. Le damper n'est la que pour absorber les vibrations et n'a rien a voir avec la position de la poulie. A mon avis le probleme est ailleurs.
Je sais pas me servir d'une lampe stroboscopique mais t'es sur que tes mesures sont bonnes?
C'est ce que je pense aussi, la poulie ne peut pas tourner. Ce que l'on a voulu me dire, c'est que c'est uniquement la partie périphérique de la poulie qui aurait tourné, celle à l'extérieur du joint d'absorption des vibrations. Je ne sais pas comment les pièces du damper sont maintenues entre elles avec le joint caoutchouc. Est-ce par simple frottement (auquel cas une rotation paraitr
Citation de: et03lcor le 15 Mai 2010 à 17:10:46
C'est ce que je pense aussi, la poulie ne peut pas tourner. Ce que l'on a voulu me dire, c'est que c'est uniquement la partie périphérique de la poulie qui aurait tourné, celle à l'extérieur du joint d'absorption des vibrations. Je ne sais pas comment les pièces du damper sont maintenues entre elles avec le joint caoutchouc. Est-ce par simple frottement (auquel cas une rotation paraitr
Oups ereur de gros doigts, je reprends:
Est-ce par simple frottement (auquel cas une rotation paraitrait possible sous l'effet du couple lors d'une forte accélération), ou alors y a-il une autre fixation. Dans tous les cas, ce n'est pas normal.
Pour être sûr: comment puis-je faire pour savoir si les repères sur le damper sont au bon endroit? Une fois que j'aurai controlé cela, je serai fixé (ou pas...)
Trouvé ca
La lampe doit avoir un double reglage: d'abord selectionner le nombre de cylindres donc 8 et ensuite mettre le nombre de degres souhaité sur le selecteur de la lampe (entre 6° et 12° selon le moteur, 6 ou 8 pour un 289 c'est bien)
Mettre la lampe en mode flash, boucher la depression du distributeur, pointer le damper coté conducteur, il y a un repere sur carter de disribution. si le repere est aligné avec le trait du damper, c'est qu'il y a le nombre de degre de reglage de la lampe comme avance initiale.
si c'est pas aligne, desserrer le distributeur et le faire tourne jusqu'a ce que ça s'aligne. en general, modifier l'avance influe sur les rpm au ralenti: mettre le bon regime de ralenti avec la vis de carbu et recontroler l'avance initiale;
regarder l'avance entre 2500 et 3500 pour connaitre l'avance maxi en faisant varier la valeur sur le selecteur de lampe. tu connaitras alors l'avance totale des masselottes du distri (en general 30 ce qui fait 36 avec les 6 mises au depart en general)
rebrancher la depression de distri et..........rouler apres avoir resserré le distri bien sur (attention aux doigt si c'est fait moteur tournant
S'il y a eu un décalage, la seule explication que j'aurais c'est que la chaine est détendu et qu'elle aurait sauté d'un cran mais tu le remarquerais au niveau de l'allumage si c'était le cas. Pour vérifier ca il faut vérier les reperes en enlevant le couvercle de la chaine et voir si les reperes sont bien en face l'un de l'autre.
On est bien d'accord, il est donc impossible que ce soit la partie périphérique du damper qui aie bougé? Car dans ce cas je suis d'accord avec toi Thierry, et je m'en vais commander directement une distribution neuve (il faut de toute façon ouvrir pour voir et ca coute pas cher).
Non je vois pas le rapport entre le damper et l'allumage. Le seul réglage a faire c'est entre le villebrequin et l'arbre a came et c'est les engrenages de la distribution qui controlent ca. Si tu as une courroie détendue ou cassée tu la tend ou tu la remplaces sans faire le moindre réglage de distribution.
Bon ben on verra bien, je vais ouvrir. Merci pour les infos Thierry!
Tu dis qu'elle fonctionne très bien tu es sur de la lampe stroboscopique
Oui, j'en suis sùr. Elle est neuve!
oui mais ta voiture elle fonctionne très bien aussi enfin c'est ce que j ai compris ???
Oui moi non plus. Si ta distribution est a refaire, tu le sentirais. ???
Ben moi non plus je comprends pas. La voiture tourne nickel avec un réglage actuel de 26°, alors qu'avant il était de 6°. Je veux pas m'inventer des problèmes, mais je trouve cela bizarre.
J'ai commandé une distribution neuve, ainsi qu'un carter de distri, car le mien est fendu. Alors je serai fixé lors du changement, je vous tiendrai au jus. D'ici là, est-il dangereux de rouler avec 26° d'avance, car si c'est la distribution qui a sauté une dent, cela pourrait se reproduire? Et si les pistons disent bonjour de près au soupapes? C'est quoi la limite max d'avance?
Je connais pas la limite mais il vaudrait mieux éviter de rouler avec la voiture si la chaine a déja sauté une dent, ca ne pourrait que s'agraver.
Alors voilà, j'ai fait comme d'habitude quand je doute de quelque chose: j'ai tout viré!: J'ai changé: chaine et pignons de distribution, carter de distri car le mien était fendu, joint de carter moteur, distributeur (pertronix ignitor III) avec la bobine qui va bien avec. Une fois que j'ai tout remonté, la voiture tourne absolument nickel! (bizarre car en général je foire quelque chose). Ce qui m'étonne, c'est que l'avance à l'allumage doit être sur 26° pour que la voiture tourne bien. Je suis en trai de me dire que mon arbre à came ne doit pas être d'origine. Vous en pensez quoi? C'est normal d'avoir une avance pareille?
D'aprés ce que tu dis tu n'as rien remplacé qui t'oblige a rerégler l'allumage alors si c'était bien reglé avant et que tu as remis ces pieces dans la bonne position par rapport aux reperes, le moteur tournera comme avant.
Je comprend pas trop ce que tu veux dire. ???
Ben j'ai pas fait de repères. J'ai calé la poulie damper sur 0, afin d'être au point mort haut du cylindre no 1 (ça j'ai contrôlé quand le carter était déposé, cela correspond, ce qui regle ma question initiale sur les repères de la poulie). Ensuite j'ai réglé le doigt de l'allumeur pour qu'il soit sous le fil de la bougie no 1 dans cette position. Puis j'ai actionné le démarreur. La voiture tournait comme une patate. J'ai alors tourné le corps du distributeur jusqu'à ce qu'elle tourne au mieux à l'oreille. C'est justement à 26° d'avance qu'elle tourne nickel. Ce que je me demande c'est si cette valeur est normale, car j'ai cru comprendre que d'origine l'avance est réglée à 6 ou 7°. Alors je me pose la question de qu'est-ce qui fait que moi j'ai un réglage à 26°. Est-ce que un arbre à came différent de celui d'origine peut influencer ce réglage? A cause des levées de soupapes différentes?
Certains diront on s'en fout la voiture tourne bien, et c'est vrai. Mais c'est par curiosité, j'aimerais bien comprendre le mécanisme. En fait je me prend au jeu, plus je démonte et remonte, plus cela me plait!
Mais pourquoi vous faites pas de reperes? ;D
C'est vrai que 26 degrés ca me parait beaucoup et je doute qu'un arbre a came change grand chose. Sinon tu as essayé avec une avance de 6 ou 7 degrés?
Tes pignons de distribution sont bien alignés avec leurs reperes l'un en face de l'autre?
Salut à vous.
STOP STOP STOP, je viens seulement de lire le post, et je peux vous dire que la partie extérieur du damper peux se décaler sur son axe, je le sais j'ai eu le problème de plus de 180 degré, car la partie du cercle externe n'est pas maintenu physiquement sur la partie interne mais uniquement par un joint en cahoutchou qui avec le temps peut même se cassé et partir. Donc la partie externe sur laquelle sont gravés les repères peut se décaler sans aucun problème de la partie interne elle solidaire du vilo.
Quand a un éventuel problème d'arbre à cames, je n'y crois pas une seconde.
Par contre dans certains cas, ton moteur peut tourner rond avec beaucoup plus d'avance que prévu car les carburants d'aujourhui sont de bien meilleurs qualités et suportent des avances à l'allumage d'enfer surtout sur des moteurs genre "agricole" comme nos bons vieux 289. ;D
Voilà, j'espère avoir contribué à faire avancer le truc.
Très belle explication et très clair ap:lo
Salut yanounours et merci pour tes explications. En effet au début du post je pensais que cela pourrait provenir d'une rotation de la partie extérieure du damper par coulissement sur la partie intérieure. En fait il n'en est rien, j'ai contrôlé la position des repères au point mort haut avec précision lorsque mon carter était déposé. On voit très bien la course du piston comme cela. Les repères sont impecc, donc l'avance vient d'ailleurs. A Thierry, je te réponds que oui, mes pignons de distri sont bien alignés, et que la voiture tourne mal si je mets 6° d'avance. Ma lampe strob est neuve, mais il se peut qu'elle aie un défaut? Peut-être un décalage? Je vais comparer avec une autre lampe dès que j'en aurai la possibilité.
Lampe strob en ordre. Je fais un nouveau post avec un nouveau titre: "help: avance initiale trop grande". Car ici on dérive du sujet initial, et pis peut-être qu'un titre plus juste attirera d'autres avis :)
j'ai posé la question sur plusieurs Forum canadien et 2 me donne la méme réponse Timing chain mal installée
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:2PSdhal697EauM:http://www.proformanceunlimited.com/specs/short_blocks/timing_chain.jpg)
regarde si les timing mark (repères de calage) sur les gears de la distribution sont bien alignées
Le crankshaft à 12:00 et le camshaft à 6:00
Les repères sont en ordre, j'en suis sûr à 100%. De plus, ce réglage de l'avance à l'allumage était le même avant que je change la distri.
Je vous assure que cela peut tourner rond avec autant d'avance, de plus il y a du jeu possible dans toute la partie de l'allumeur qui peut augmenter l'avance visible au vilo alors qu'elle est peut être 10 degré de moins à l'allumeur.
La voiture tourne très rond, cela je ne dis pas le contraire. Par contre pas possible pour le jeu au distributeur: il est flambant neuf de la tête d'allumeur au pignon d'entraînement. J'ai mis un distributeur de marque pertronix, avec l'électronique ignitor III.
Peut-être que le distributeur n'a pas été mis à la bonne place lors du remontage.Ça prend pas grand chose,une coche à coté c'est assez pour donner des maux de tête..
recommence, mets ton 1 en TDC et fais toi une marque au damper
mets ton 1 en TDC et fais toi une marque au damper j'interprete? LOL LOL LOL
[off-topic]on s'écarte du sujet LOL LOL[/off-topic]
mets ton 1 en TDC et fais toi une marque au damper
Ok. Petite question, car j'ai à peu près tout lu sur le sujet, mais bizarrement la méthode juste m'est pas restée. Comment je fais pour déterminer mon PMH avec précision? (méthode simple hein).
Pour ce qui est de la pose du distributeur, petit contrôle afin dêtre sûr que je fais tout juste:
-je place mon moteur au PMH du cylindre no 1 selon la méthode que vous allez me filer.
-je lance mon distributeur dans le trou, dans n'importe quelle encoche mais en faisant gaffe que le doigt de l'allumeur puisse se placer sous le fil de bougie du 1 tout en pouvant encore pivoter le distributeur de gauche et de droite ultérieurement pour régler mon avance.
-Je serre un peu l'écrou de retenue, je démarre mon moulbif si y veut bien et en suite je règle mon moteur, à l'oreille et à l'aide de la lampe strob.
C'est comme cela que j'ai fait en tout cas. Cet après-midi j'ai reesayé de diminuer l'avance. Verdict: j'ai réussi à régler le ralenti à env 10°. Pour cela j'ai du ouvrir un peu les vis de richesse au carbu. Le ralenti était stable, mais le moteur "broutait" dès que je donnais du gaz. Plus j'augmentais l'avance, plus le phénomène diminuait, et je me suis retrouvé avec un moteur qui tournait de nouveau nicker à...26°!!!
Question au cas ou, es tu certain que personne n'a fait tourner l'anneau sur le damper ??
(Je fais ça pour aider )
Non le damper est neuf lui aussi (j'ai bientôt tout changé). De plus j'ai fait une marque à la peinture blanche sur la partie intérieure et extérieure du damper, histoire de voir si ca bouge à la longue. Verdict ca bouge pas d'un poil.
Citation de: et03lcor le 27 Juin 2010 à 20:46:02
Ok. Petite question, car j'ai à peu près tout lu sur le sujet, mais bizarrement la méthode juste m'est pas restée. Comment je fais pour déterminer mon PMH avec précision? (méthode simple hein).
Pour ce qui est de la pose du distributeur, petit contrôle afin dêtre sûr que je fais tout juste:
-je place mon moteur au PMH du cylindre no 1 selon la méthode que vous allez me filer.
tu enlèves tes caches culbus,
tu tournes ton damper avec une grosse douille 3/4 je crois jusqu'à ce que le repère soit sur TDC
tu regardes tes soupapes du cylindre 1 et tu fais bouger ton damper légèrement à droite et à gauche du repère TDC, elles ne doivent pas bouger, regarde celles du cylindre 6 elles doivent bouger, quand les l'admission est juste fermé et l'échappement à limite de s'ouvrir là tu es sur le PMH du 1;
si tu vois les soupapes du cylindre 1 bouger tu est sur le PMH du cylindre 6 donc fait tourner ton damper de 360°
tu es sur le PMH du 1 maintenant tu regardes l'avance d'origine sur le manuel moi 66 c'est 5° BTDC donc tu tournes ton damper sur 5 ou le trait qui correspond à 5 là tu enquilles ton allumage et tu tourne ton allumeur pour qu'il tombe sur le cylindre 1 maintenant que tu sais ou est le 1 tu fais ton ordre d'allumage
;) ;D ;D LOL LOL
gné ???
excellent ap:lo ap:lo ap:lo
j'avais pas vu le pdf ;D
Citation de: boss-302 le 03 Juillet 2010 à 01:28:38
j'avais pas vu le pdf ;D
c'est l'age LOL
téléchargé sur un Forum mustang LOL
TDC, PDF, on se croirait dans l'armée bientôt on va parler en morse lol
..._.....____..._._....____.... ;D
:D :D :D
Citation de: hyann le 03 Juillet 2010 à 13:22:43
TDC, PDF, on se croirait dans l'armée bientôt on va parler en morse lol
..._.....____..._._....____.... ;D
Complétement d'accord avec toi ;D ap:lo
alors voilà les news: j'ai mesuré le pmh avec précision selon méthode de la cale enfoncée dans une vieille bougie. Verdict 3°d'écart avec les repères. J'ai comparé la lecture de ma lampe avec celle d'une lampe pro de garagiste. Au garage: 13° d'avance. Ma lampe: 26° d'avance. Je crois que j'ai enfin trouvé la solution à mon problème. Si jamais ma lampe c'est une actron digitale, à éviter si vous devez en commander une... Ce qui m'étonne c'est que j'avais donné ma lampe à vérifier chez un électro auto, et qu'il m'avait dit qu'elle était ok...
tout ça à cause de la lampe qui déconnait??? argggggh les boules!!!!
ça me rappelle qu'un jour j'avais acheté des bougies NEUVES sous plastique et en fait c'était un mauvais lot elles déconnaient grave! avant de trouver ce que c'était et que je me mette à douter de ça il s'en ai passé des trucs que j'ai démontais lol bon ben ça va tu dois être rassuré! :-)
Oui je suis rassuré. Si cela n'avait pas été la lampe, j'aurais vraiment pas su ou chercher après... Bon ben maintenant je passe à autre chose, car je dois maintenent changer ma pompe de DA qui fuite grave depuis le changement de sa poulie. Mais en cas de problèmes rdv dans un autre topic... !Dans tous les cas merci à tous pour votre aide!
perso je ramène la lampe à celui qui te l'a vérifié >:(
content pour toi que ça ne soit rien de grave ;)
rnr rnr rnr
bonjour
quelqu'un aurais une photo ou a schéma d'un poulie damper D'ORIGINE
sur la mienne les repères sont difficilement visible
afin de me confirmé si j'ai bien situé le PMH sur le repère
merci a vous ;)
HARMONIC BALANCER ;)
(https://www.championmustang.com/images/Engine%20Components/C5AZ-6316-5.0.jpg)
merci
voici le mien
(http://img248.imageshack.us/i/pmhpointmoteurhaut.jpg/)