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Reglage soupapes pour les noobs

Démarré par Romuald, 10 Avril 2012 à 10:14:45

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

karl71

Tout ça reste effectivement un peu théorique pour des noobs comme nous mais le seul moyen de passer au TP c'est de se lancer sur sa voiture. Pour ma part, j'ai peur de faire des conneries et surtout qu'il me manque des pièces (joints, vis...etc...) et que je doive laisser la voiture le ventre ouvert pendant longtemps parce que je ne peux pas remonter tout de suite.
Pour le changement de poussoirs, si tu pouvais détailler un max en pensant à nous qui ne savons même pas ce qu'on va trouver sous un cache culbu ou une pipe d'admission  ;)
Une question plus perso mais qui peut en intéresser d'autres:
ma voiture fait "clac clac" assez fort de temps en temps et ça ne dure que quelques secondes (toujours au ralenti), tu m'as dit que ça venait surement d'un poussoir qui reste bloqué, tu veux dire qu'il se bloque en position "comprimé" et que la came vient taper dedans et faire clac clac? Dois je changer mes poussoirs ou ça risque de faire des dégats à moyen terme?
Thanks  ;)

Romuald

C'est exactement ca. Le poussoir reste legerment comprimé et clac clac. Le fait que le bruit n'apparaissent qu'occasionelement prouve bien que ce n'est pas un probleme de reglage, mais bien un poussoir qui a vielli. Parfois une simple vidange et un changement d'huile peu resoudre le probleme ou alors il faut les deterger avec un produit specifique. Si cela ne resoud pas le probleme, il faudra bien les changer un jour parce que ca va jamais en s'ameliorant ... Je te rassure, ca arrive aussi avec des poussoirs neuf, mais ca ... c'est la qualité des pieces US, faut faire avec  ::)
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karl71

Une petite dernière pour la route:
pour tous ces réglages faut commencer par trouver le PMH, chose que j'avais déjà faite avec ta méthode du bloc piston quand j'avais essayé de régler mon avance. En relisant tout ça, je m'aperçois que j'ai 1 chance sur 2 de me planter de PMH (bascule ouverte ou fermée). Si je m'étais planté et que j'ai fais mes réglages depuis le PMH bascule ouverte au lieu de fermée, est-ce que le moteur pourrait sembler tourner rond quand même? Mon seul moyen de vérifier sans tout démonter et de voir ou pointe le doigt de l'allumeur au PMH (et encore c'est pas forcément une preuve).
Ps: c'est quoi le produit pour déterger et on en met ou et quelle quantité car ma vidange date de 3 mois?


EDIT: je viens de me rendre compte de ma connerie devant la voiture...le repère PMH sur le damper est toujours au même endroit (à 1 tour près) que ce soit bascule fermée ou ouverte, comme quoi le noob se pose plein de questions débiles et réfléchie après  ;D
Et sinon concernant ce produit pour les poussoirs?

Romuald

Si tu fais le reglage sur le mauvais PMH, c'est que t'as pas lu correctement le debut du post  LOL ... pis forcement tu te retrouves avec un moteur qui ratasse et qui clac-clac.

Le produit pour les poussoirs, c'est bien de pas le laisser trop longtemps dedans. On dira ce qu'on veut, mais c'est avant tout un detergeant, donc pas forcement une trop bonne chose. J'ai sauvé quelques potes qui n'avaient pas les moyens de remplacer des pieces avec ca. Dans certains cas ca a fait le boulot, mais si poussoirs sont nazes, ca ne les ressucite pas ...
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VinStang

Super sujet très intéressant!  ap:lo

Donc si j'ai à peu près compris:
- Pour régler un moteur stock, dans les paramètre type origine, on utilise ta première explication
- Pour modifier les caractéristiques, on change la précontrainte des poussoirs

Un peu compliqué mais ça donne envie de comprendre!!
Et comme le disent les autres, ça doit paraître plus simple avec le moteur sous les yeux!

karl71

Citation de: Romuald le 13 Avril 2012 à 21:23:30
Si tu fais le reglage sur le mauvais PMH, c'est que t'as pas lu correctement le debut du post  LOL
Si si j'ai compris que pour régler les soupapes, tenir compte de la "bascule" était primordial, je parlais du repérage PMH sur le damper qui est le même bascule ouverte ou fermée...
Merci pour le produit


Citation de: VinStang le 13 Avril 2012 à 23:48:49
Donc si j'ai à peu près compris:
- Pour modifier les caractéristiques, on change la précontrainte des poussoirs
Je pense que tu es bon pour relire encore une fois ;D 

VinStang

Citation de: karl71 le 14 Avril 2012 à 10:27:55
Je pense que tu es bon pour relire encore une fois ;D

C'est bien ce que je craignais!  ::) :'(

Romuald

Vous cassez pas trop le trognon. Ici,  les seuls trucs imortant a retenir, c'est comment positionner son moteur pour proceder au reglage de chaque cylindre et comment le faire. Le reste c'est juste pour comprendre le pourquoi du comment, et presenter sommairement d'autres systemes ,c'est tout. Quand je commencerais a vous parler serieusement du ratio des basculeurs et des croisement de distri, la vous comprendrez mieu pourquoi l'aspirine a été inventée  LOL
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Romuald

Quelques photos pour completer.

Deja un montage stud d'origine sur des culasses 289 66
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Romuald

Montage pedestral d'origine 302 > 1974 (ici sur culasses GT40 F3ZE 1984 302 RRP1)
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Romuald

Montage stud full roller rocker arm sur culasses alu (avec ecrou de reglage polylock)
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sayrus

Hello tout le monde,

On vient de changer les joints de tiges de soupape il faut donc maintenant remettre les culbuteurs. Le PMH qu on recherche sur le cylindre 1 on positionne bien sur le trait blanc chez moi qui correspond à 0° c est bien ça? Ensuite je tourne 90° sens horaire et si le push rod remonte alors je tourne de 270° pour avoir ma bonne position si pas alors je reviens 90° en arrière. C est bien ça?

Merci!

mustang66

Le pmh correspond bien a zéro degré du cylindre 1. Pour savoir si tu es sur le bon tour de vilo, tu tournes le moteur à la main dans le sens de marche et
tu regardes quel pushrod remonte. Si c'est celui de l'échappement, tu es dans le bon tour. Alors tu fais marche arrière jusqu'à zéro. Sinon tu fait un tour complet de vilo et tu te remets sur zéro. Les rotations de 90 c'est pour régler ensuite les autres cylindres dans l'ordre d'allumage.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

sayrus

Ok super, ici je suis sur 0 degré et mes push rod sont le plus bas possible donc soupapes fermées, je vais faire la rotation de 90 degré et voir si c est le bon.
On m a conseillé ensuite de tracer les lignes pour savoir tourner facilement de 90 degré mais difficile de passer avec une latte et une craie...

mustang66

Normalement, ça va tout seul, tu te mets sous la voiture, normalement si ton damper est d'origine, il fait 25,4cm de périphérie, ensuite tu divise par 4 et tu traces pour avoir 90°. par dessous la voiture tu y accèdes facilement.

Après pour régler ta précontrainte sur les poussoirs, tu prends le push rod et tu le tournes avec la pression d'un seul doigt, tu serres jusqu'à ce qu'il s'arrête de tourner (contact). Ensuite tu resserres d'un demi tour (si tu es en total origine parce que la valeur peut différer selon les rock arms et vis de réglage...).
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sayrus

Je viens de faire le test. Je me mets sur le repère 0 le doigt du distri est bien sur le cylindre 1. Je tourne dans le sens horaire de 90 degré. Ni l admission ni l échappement ne s ouvre. Les push rod sont au plus bas. Je me replace donc 270 degré plus loin sur mon repère 0 et je tourne de nouveau de 90 degré. Ici c est le push rod de l admission (donc le premier) qui remonte... Quel est le bon PMH?  Car le push rod de la soupape d échappement dont tu parles ne semble pas se lever au bout de 90 degré peu importe le tour...

Merci!

mustang66

Il te faut plus de 90° pour qu'elle se lève !!

La première position était la  bonne. Si tu tournes de 90° et que c'est l'admission qui s'ouvre, tu n'es pas au bon endroit. Pour être simple si de ton pmh en, tournant de 90° sens marche, rien ne bouge, c'est bon tu y est. si c'est l'admission qui ouvre (ou remonte), ce n'est pas le bon.

En bref la bonne position est le moment où tu as l'allumage. Pour rappel

quand tu tournes de 2 tour on a:
PMH --> descente du piston et ouverture admission --> remontée du piston et fermeture admission (compression) --> pmh et allumage --> descente du piston --> remontée du piston et ouverture de l'échappement --> pmh

si tu crois être au bon endroit, lorsque tu repars un peu en arrière, tu dois avoir l'échappement qui s'ouvre.
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sayrus

Super merci donc je vais refaire un tour complet et me positionner où j étais ;-)

sayrus

Alors voilà je viens de serrer les deux premiers culbuteurs. Des que je n arrivais plus à monter descendre le push rendre j en ai conclu arriver au 0 lash et donc j ai resserré d un demi tour. Seul problème, j arriver à tourner avec mes doigts celui de l échappement mais celui de l admission impossible de le tourner une fois serré. Normal? Merci

mustang66

ça se joue à pas grand chose, disons que lorsque j'ai fait mon réglage, j'ai fait tourner le push rod avec un seul doigt en faisant une pression tangente à celui-ci. tu serres ton écrou et lorsque tu n'arrives plus à le faire tourner (pas monter descendre), tu es à 0 lash. Ensuite 1/2 tour.

En essayant de monter descendre, pas simple de te rendre compte je pense.
Ordonnance du médecin:
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