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Problème dépression moteur et manomètre (depressiomètre) qui vibre rapidement.

Démarré par SergioK, 12 Février 2016 à 12:23:46

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SergioK

Salut à tous!

Depuis que j'ai complètement refait mon moteur et ré-installé/rebranché je rôdé l'arbre à came et j'aimerais bien le régler comme il faut. L'avance a été réglée (à 12 BTDC avec un allumage/distribution flame thrower II) mais quand je check avec un manomètre la dépression est à environ -14 (je suis à 600m d'altitude) mais oscille rapidement entre -13.5 et -14.5 au ralenti. Du coup je me demande quelle peut en être la cause, tout est neuf dans le moteur.

J'ai pensé au culbuteurs mal réglés (trop serrés et donc les soupapes ne se ferment pas complètement) du coup j'ai ouvert le moteur hier pour les régler. Je voulais faire la méthode avec le moteur en marche (comme on voit chez nos amis youtubers américains) où on dessert jusqu'à ce que ça tape puis on ressert jusqu'à éliminer le claquement.

Malheureusement, ça m'a foutu de l'huile partout!!! (+ fumée quand c'est arrivé sur les collecteurs, je vous laisse imaginer le bordel). Du coup j'ai essayé à l'arrêt avec la méthode du manuel d'entretien mais il y a un soucis, comme j'ai des poussoirs hydrauliques ils travaillent un peu et je ne sais pas comment prendre ça en compte.

En effet avec la méthode de desserrer et faire tourner la tige du culbuteur en serrant jusqu'à ce qu'elle ne tourne plus puis mettre encore 3/4 de tour, j'ai tout d'abord l'impression que le 3/4 de tour a une influence visible sur la soupape (je vois le culbuteur qui pousse bien dessus pour l'ouvrir) et après quelques secondes je suis à nouveau capable de tourner la tige (probablement dû au poussoir hydraulique qui s'est enfoncé dû à la pression). Du coup je ne sais pas à quelle point cette méthode est fiable...

Votre avis me serait d'une grande utilité!
Merci d'avance!

adrien78


Mustanger


SergioK

Citation de: adrien78 le 12 Février 2016 à 12:46:34
C'est beaucoup une variation de +- 0.5 ?


Je sais pas trop, de ce que j'ai pu voir c'est typique de certains soucis, mais pour sûr ça devrait pas vibrer du tout, ça devrait être bien fixe à une certaine valeur.


Citation de: mustanger le 12 Février 2016 à 13:54:16
un document explicatif


Merci, je vais lire ça de ce pas!

thor_eyerdhal

Un écart de 1.0 c'est pas énorme.
-Quel est ton AAC, s'il a pas mal d'overlap c'est pas étonnant?
-Quel est l'avance min préconisée avec cet AAC?
-Es tu sûr qu'il y a bien 12°
-Le réglage de la richesse au ralenti a t'il été bien fait?

Ici tu as divers scénarios de jauges avec l'explication la plus probable :
http://sbftech.com/index.php/topic,3020.0.html

Très pratique, si tu n'y a pas accès suffit de s'inscrire.

Pour tes poussoirs, tu desserres les écrous, tu fais tourner sans l'allumage histoire de recharger en huile les poussoirs.
Ensuite tu fais le réglage classique, serrage de l'écrou à la main jusqu'au contact " gras" et ensuite serrer entre 1/8 et 1/2 tour, en fonction de ce qui est préconisé pour ton modèle de poussoir.

Faut pas se focaliser sur le fait que le jeu revient ensuite, c'est normal, la pression du ressort va le faire se "vider". Quand le moteur tourne çà revient comme il faut.

SergioK

Citation de: thor_eyerdhal le 12 Février 2016 à 19:17:44
Un écart de 1.0 c'est pas énorme.
-Quel est ton AAC, s'il a pas mal d'overlap c'est pas étonnant?
-Quel est l'avance min préconisée avec cet AAC?
-Es tu sûr qu'il y a bien 12°
-Le réglage de la richesse au ralenti a t'il été bien fait?

Ici tu as divers scénarios de jauges avec l'explication la plus probable :
http://sbftech.com/index.php/topic,3020.0.html

Très pratique, si tu n'y a pas accès suffit de s'inscrire.

Pour tes poussoirs, tu desserres les écrous, tu fais tourner sans l'allumage histoire de recharger en huile les poussoirs.
Ensuite tu fais le réglage classique, serrage de l'écrou à la main jusqu'au contact " gras" et ensuite serrer entre 1/8 et 1/2 tour, en fonction de ce qui est préconisé pour ton modèle de poussoir.

Faut pas se focaliser sur le fait que le jeu revient ensuite, c'est normal, la pression du ressort va le faire se "vider". Quand le moteur tourne çà revient comme il faut.



Vraiment super le site! ça marche direct, je vais bien analyser ça, mais c'est vraiment précieux, merci thor_eyerdhal!
Ok je vois pour les culbuteurs, ça fait sens et c'est une excellente idée de faire tourner à vide pour les huiler. Je vais faire ça!

Non en effet c'est pas énorme mais ça veut quand même dire qu'il y a un souci (puisqu'il semble que pour un moteur bien réglé l'aiguille ne devrait vraiment pas bouger).

Concernant l'AAC, je n'ai aucune idée combien il y a d'overlap, c'est une science assez nouvelle pour moi, mais j'ai essayé de prendre un pas trop éloigné de l'original car je ne cherche pas à booster les performances, j'ai pris celui-ci:
http://www.compperformancegroupstores.com/store/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CC&Product_Code=K31-238-3&Category_Code=

Avec comme paramètres:
http://www.compcams.com/Company/CC/cam-specs/Details.aspx?csid=799&sb=2
Et mode d'emploi:
http://www.compcams.com/Instructions/Files/145.pdf

Je ne sais pas quelle est l'avance préconisée car je ne me souviens pas avoir lu l'info nulle part, par contre c'est ce qui est en général préconisé pour mon moteur (et il semble tourner bien rond avec cette avance), et je suis assez certain d'être vers les 12, au grand max 14.

Par contre tu as raison, je n'ai pas encore réglé la richesse au ralenti, est-ce que tu penses que cela peut avoir un tel impact? Je vais m'empresser de faire ça. Mais j'avais justement compris qu'il fallait le faire au manomètre en réglant jusqu'à obtenir la dépression la plus élevée. Mais si elle est pas claire dès le début je pensais qu'il y avait un autre souci.
Juste un détail, car j'ai trouvé des info contradictoires, tous ces réglages est-ce que je dois les faire avec le moteur sur N ou sur D?

Encore merci pour l'aide!

thor_eyerdhal

Effectivement l'AAC n'est pas trop méchant.
Entre 12et 14° d'avance c'est pas mal, si ton repère sur le damper est bon...

Pour la richesse, le depressiomètre est une aide visuelle mais pas nécessaire, ce que tu dois vérifier c'est le régime moteur, soit avec l'oreille, le compte tour ou le strobo s'il a un compte tour intégré, c'est le plus pratique car on a tous sous la main dans le compartiment moteur.

Le réglage se fait sur N évidemment.

SergioK

Oui en effet, je vais faire ça mais ce qui me rassure un peu c'est que sur le site que tu m'as donné mon aiguille fait exactement ce qui se passe au scénario 3.
Je me dis que bien que mon AAC ne soit pas aggressive, j'ai également mis des culbuteurs avec un plus gros ratio (1:6 au lieu de 1:5) ce qui peut également faciliter une synchronization plus rapprochée des soupapes, donc ça pourrait se tenir...

Mais je vais quand même faire tout ça (réglage des culbuteurs selon ta méthode, richesse, ralenti et double-check de l'avance) et ça devrait être pas mal.

En tout cas tu m'as bien aidé, c'est génial, merci encore! :-)

thor_eyerdhal

1.6 c'est le ratio normal.

Ton AAC est agressif, cela caractérise les pentes des lobes, ca n'a rien à voir avec les levées et surtout les durées, sur ces derniers points il est encore à la limite du gentil..

Une fois la richesse réglée tu devrais avoir un peu plus de dépression que çà au ralenti (800-900tr).

Pour les basculeurs, retrouve la réf ou le mode d'emploi, pour la précontrainte cà aide ;)

SergioK

Ok, mes vieux étaient à 1.5 il me semble, mais comme tu dis, je vais régler tout ça et on verra bien.
Mais quand je regarde le scénario N°3 du site que tu m'as conseillé, mon manomètre fait exactement ça, juste à 14 au lieu de 15!
C'est rassurant, mais voyons si je peux augmenter cette valeur. Aussi j'ai vu que les valeurs de 16-22 sont pour le niveau de la mer et qu'en règle général on perd 1" par tranche de 300m (1000pieds), et comme je suis à 600m je m'attends à des valeurs entre 14 et 20, donc un petit 16 serait top!.

Bref, je fais ça cette semaine et je ferai savoir le verdict!
Merci encore et bon week-end!

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