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PB ralenti/calage du jour au lendemain

Démarré par -florent-, 12 avril 2021 à 14:46:11

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

-florent-

Bonjour à tous  :v: ,

Globalement tout est dans le titre.
Il y a 2 jours, samedi, petite ballade tranquille d'une 20aine de km, nickel, tourne comme une horloge.

Dimanche matin, tout l'inverse, le moteur démarre mais ne tient pas le ralenti puis cale, impossible de la sortir du garage. :o
Voici les symptômes:
- Le moteur a du mal à se lancer
- Ralenti très aléatoire puis cale au bout de 10sec.
- Même en accélérant un peu, le moteur ne tourne pas rond

Mon premier avis: problème d'allumage.
Ma question: Quel pourrait être l'élément qui devient HS du jour au lendemain ?

Et si jamais:
- Oui il y a de l'essence dans le réservoir
- pompe à essence, batterie, alternateur, solénoïde, régulateur de tension, câble tête de delco, le tout à moins de 1 an.
- Bougies neuves
- Le démarreur se lance normalement
- Allumage avec vis platinées
- Bobine pas toute jeune

Si certains ont des avis sur la question c'est avec grand plaisir  bien1



Steve Mach1

Filtre à essence?
Voir le carburateur: volet de starter, vérifier si tout est bien raccordé?
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-florent-

Citation de: Steve Mach1 le 12 avril 2021 à 15:03:00Filtre à essence?
Voir le carburateur: volet de starter, vérifier si tout est bien raccordé?


Merci pour ce premier avis rck

Filtre a essence propre et changé il y a 2 semaines.

Carburateur, je jette un coup d'œil dès que j'ai un peu de temps, histoire de vérifier si le volet n'est pas coincé.

Steve Mach1

Voir également si l'essence arrive au carbu, une impureté quelque part peut partiellement obturer le circuit d'arrivée.
Je te conseillerais d'aller du plus simple au plus compliqué. A mon avis niveau volet starter, gicleur, membrane... ça devrait démarrer quand même mais "brouter" ou "ratatouiller".
Selon ton impression regarder d'abord l'électricité, sinon l'alimentation carburant.

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thor_eyerdhal

Et quand tu accélères fort est ce que çà fonctionne normalement?
Quel modèle de carbu?

-florent-

Citation de: thor_eyerdhal le 12 avril 2021 à 16:45:40Et quand tu accélères fort est ce que çà fonctionne normalement?
Quel modèle de carbu?


Quand j'accélère fort même problème, je sens que le moteur ne tourne pas rond et fini par caler.

Le carburateur est un Edelbrock, mais aucune idée du type  ???
J'ai l'impression de lire 1405 (06?) en bas à gauche du carbu mais je ne suis pas un expert.
Il me semble assez récent pour le coup.
17340_0204 (49).JPG

Pour info, quelles sont les signes d'une bobine qui fatigue ? Mauvaise étincelle et moteur qui tourne bizarre ?

thor_eyerdhal

Comme évoqué au dessus, il y a plus de pb liées à la carburation qu'à l'allumage.

Vérifies que ton filtre a essence n'est pas obstrué, qu'il n'est pas percé non plus, même si tu l'as changé récemment...
Vérifies tous les plans de joints, durites et autres bouchons, à la recherche d'une prise d'air (assez conséquente si ca déconne aussi en pleine charge)
Le clapet de starter s'ouvre t-il bien quand le moteur est chaud?

Pour l'allumage, est-ce un allumeur à rupteur classique ou avec un module électronique?

Bullit1983

Hello,

Un condensateur d'allumage défaillant peut donner des symptômes similaires.

Les condensateurs d'aujourd'hui lâchent très facilement...

"Ce n'est plus ce que c'était mon bon monsieur"
Parce qu'un Mustang P51 ne rentrait pas dans le garage...

olive82

Tu as essayé de la tenir démarré en appuyant un poil plus sur l'accélérateur , histoire de la laisser chauffer ?

-florent-

Alors quelques nouvelles,

Hier soir, j'ai contrôlé l'arrivé d'essence, pas de problème assez ça.
Vérifié la position de mes vis de richesse et ralenti, elles n'ont pas bougé.
Vérifier le volet du starter, pas de problème non plus, il n'est pas coincé(pas pu faire de contrôle avec moteur chaud puisque je cale au bout de 10 sec).
Filtre à essence pas obstrué.

Et j'ai bien essayé de tenir l'accélérateur un peu appuyé pour la maintenir dans les tours, le moteur tourne bancalement puis cale...

Il me reste donc la piste d'une grosse prise d'air quelque part (un peu de mal à visualiser comment cela apparait en 1 nuit) et problème de condensateur d'allumage (ou plus globalement un problème sur l'allumage quelque part).

Les investigations continuent donc... :v:



olive82

Tu devrais vérifier le serrage et l'état de tes bougies , vérifier aussi que tes fils sont en bon état et bien enfoncés sur tes bougies

Crgtmk9

Je ne pense pas à une prise d'air, mais plutôt à un problème d'allumage.

Fais un contrôle de tes vis platinées et de la bobine.

Comment est faite l'alimentation de la bobine ? d'origine avec fil résistif ou autre ?


jojo28500

Ca ressemble a ce que j'avais eu avec la mienne au début

c'était l'allumage avec vis platinées qui était trop faible et aléatoire, problème résolut avec un allumage électronique Pertronix III

Crgtmk9

J'ai une 70 à la maison dont les vis platinées ont été remplacé récemment, mais alimentées en 12 V permanent, elles sont déjà HS.
La tension n'arrange rien, mais je pense que la qualité n'est plus là.

Bullit1983

CiterIl me reste donc la piste d'une grosse prise d'air quelque part (un peu de mal à visualiser comment cela apparait en 1 nuit) et problème de condensateur d'allumage (ou plus globalement un problème sur l'allumage quelque part).

Bonjour :)

Le problème semble soudain et radical, la prise d'air comme le rupteur qui s'use sont des pannes qui surviennent petit à petit, avec un moteur qui fonctionne mais de moins en moins bien.

A priori, il s'agit d'une pièce qui a cédé d'un seul coup...

Un condensateur de n'importe quel allumeur pour faire le test conviendra.

Un conseil avec un moteur à allumage par rupteur : toujours en avoir accompagné d'un condensateur dans la boite à gants. Les condensateurs modernes, comme dit plus haut, ne sont pas aussi fiable que les anciens, même neuf il peuvent être défaillants... expérience de road-trip en ancienne fait foi...
Parce qu'un Mustang P51 ne rentrait pas dans le garage...

-florent-

3ème épisode  :v: ,

Hier soir, contrôle des bougies, connexion des câbles d'allumage, rien vu de particulier.
Par acquis de conscience vérifier voltage batterie, on est bon.

Du coup contrôle rapide bobine + tête de delco.
Si visuellement je n'ai rien remarqué de particulier, ça respire pas la jeunesse.
IMG_20210413_193148.jpg
L'intuition de certains sur le condensateur est surement la bonne...

Du coup quitte à mettre le nez la dedans, je pense que je vais passer en allumage électronique, ça devrait normalement éviter ce genre de souci. rnr

Question au passage, sur le système Pertronix 1 (bobine + allumage) pour besoin de bypass le fil résistif (passage de 12v à 9v) rose sous le tableau de bord ? C'est un pur plug and play si j'ai bien compris.
Je suis pas trop un as de l'électricité donc si je peux éviter ça  sroll   



Crgtmk9

Ça peut très bien fonctionner en conservant le fil rose.
Simplement, tu ne beneficieras pas de toute la puissance de ta bobine.
C'est quasiment imperceptible.

En passant en electronique, il faut mettre un peu plus d'avance.

thor_eyerdhal

Avec le P1 tu conserves le fil résistif, avec les modèles supérieurs, il faut alimenter en 12V (relais commandé par le fil rose, çà reste simple)

Achètes 2 modules, c'est fiable mais si par malchance ca tombe en panne, tu restes sur place, avec un backup dans la boite à gant ou le coffre c'est pas plus mal ;)

Bullit1983

Citation de: -florent- le 14 avril 2021 à 10:33:253ème épisode  :v: ,

Hier soir, contrôle des bougies, connexion des câbles d'allumage, rien vu de particulier.
Par acquis de conscience vérifier voltage batterie, on est bon.

Du coup contrôle rapide bobine + tête de delco.
Si visuellement je n'ai rien remarqué de particulier, ça respire pas la jeunesse.
IMG_20210413_193148.jpg
L'intuition de certains sur le condensateur est surement la bonne...

Du coup quitte à mettre le nez la dedans, je pense que je vais passer en allumage électronique, ça devrait normalement éviter ce genre de souci. rnr

Question au passage, sur le système Pertronix 1 (bobine + allumage) pour besoin de bypass le fil résistif (passage de 12v à 9v) rose sous le tableau de bord ? C'est un pur plug and play si j'ai bien compris.
Je suis pas trop un as de l'électricité donc si je peux éviter ça  sroll   




Hello,

Au risque d'insister (désolé ;) ), je pense qu'il serait souhaitable d'identifier la panne avant de monter un autre système d'allumage, car si cela ne vient pas du condensateur ou de l'allumage, tu auras plus de mal à diagnostiquer et monter correctement ton allumage électronique, voire tu te retrouveras avec deux problèmes... N'importe quel condensateur fera l'affaire, quitte à le monter en volant à l'extérieur de l'allumeur.

A+Olivier
Parce qu'un Mustang P51 ne rentrait pas dans le garage...

Crgtmk9