Bonjour à tous, je cherche à trouver le numéro de mon moteur, savoir s'il est d'origine ou non... seulement j'ai beau chercher je suis bredouille....
Quelqu'un peu m'aider?
J'ai un peu peur car les seules inscriptions que j'ai trouvé c'est "Elderblock Performance 289" > Ce ne serait pas un 302???
C'est dans le but de savoir si je me lance dans une réfection (il bouffe pas mal d'huile, mais s'il est d'origine ça vaut le coup), ou si je le change....
Pour info, j'ai trouvé un mécano qui me propose de mettre des block + pistons neufs pour 3000 euros hors main d'oeuvre, c'est cher?
Sinon, un autre mécano/ami veut bien me le faire si je lui amène les pièces.
Je précise que oui, je suis un boulet, c'est ma première et je n'ai aucune notion de mécanique, j'apprends petit à petit avec mon pote mais c'est pas facile, il a un garage à faire tourner aussi.
Bref, soyez indulgent les amis svp! ;)
Merci d'avance pour vos réponses.
Pour info le 289ci a été monté sur les Mustang que jusqu'en 1968 inclusivement.
Tu as deux endroits :
à l'arrière du bloc à partir de 69 : Visible depuis le compartiment moteur :
(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/5-0l-tech/81654d1256069945-will-1986-5-0-h-o-cam-work-1985-302-block-302blockvin.jpg)
Si rien sur cette plaque, ton moteur est d'avant 69 et tu trouveras le numéro de fonderie ici :
(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/classic-tech/80023d1254427417-289-engine-block-casting-numbers-img_2209.jpg)
Plus dure d'accès, il est derrière le démarreur, soit tu le retires, soit avec un miroir et un lampe, tu peux noter le numéro :)
(ou caméra filaire :) )
(A l arrière du bloc depuis 68 à lire entre les braces, mais aussi sur la transmission (mais faut démonter))
L'inscription « Elderblock Performance 289 » est inscrite sur ta pipe d'admission, qui peut avoir été changée donc n'indique pas si ton bloc est d'origine ou non (hormis qu elle ne s adapte que sur un 289 ou un 302)
Voir aussi le site:
http://www.fordification.net/tech/engineIDtags_cars.htm (http://www.fordification.net/tech/engineIDtags_cars.htm)
Citation de: Kaez le 07 Août 2018 à 23:24:11
Plus dure d'accès, il est derrière le démarreur, soit tu le retires, soit avec un miroir et un lampe, tu peux noter le numéro :)
(ou caméra filaire :) )
Bonjour à tous,
J'ai la même question, je cherche à identifier mon bloc depuis quelques temps (je sais que les culasses, pipe d'admission et carbu ne sont pas d'origine), mais je n'avais pas le courage de démonter le démarreur.
Super idée la caméra filaire ! Je viens justement d'en acheter une.
Merci pour l'astuce Kaez !
Merci beaucoup j'ai trouvé grâce a vous!
3F148849
Et le numéro vin de la voiture : 3F03F148849
C'est donc un matching number?
Il vaut mieux refaire le moteur que le changer?
Merci beaucoup les gars!
Tu as trouvé ce numéro ou ? à l'arrière du moteur ou derrière le démarreur ?
Si tu peux voir le numéro de fonderie derrière le démarreur, on serait fixé !
Mais a premiere vue, oui c'est du matching :)
Je m'auto répond, c'est ça la classe !
Ton numéro de fonderie, si c'est du matching, devrait être du genre :
D3AE-"1234-X"
D = décennie 70
3 : Année
A : Groupe Ford
E : Type de pièce (E pour Engine dans ce cas)
"1234" numéro de pièce
"X" : version de la pièce (ex carburateur 3ème génération )
Citation de: Damien Revel le 08 Août 2018 à 09:37:12
Merci beaucoup j'ai trouvé grâce a vous!
3F148849
Et le numéro vin de la voiture : 3F03F148849
C'est donc un matching number?
Il vaut mieux refaire le moteur que le changer ?
Matching Oui ap:lo
Question refaire, ça va dépendre de son état d alésage; si il est en cote d origine alors no problemo
Il y a toujours une prime au matching number dans le milieu de la collection (meme si ça joue peu sur un bloc relativement commun comme le 302)
J'ai trouvé le numéro à l'arrière du moteur, gravé dessus, comme sur la photo cerclé de rouge plus haut.
Du coup, le numéro que j'ai trouvé ne correspond pas vraiment au décodage du numéro moteur ci-dessus...mmmm
Pas de première lettre de décennie, pas de lettre de type de pièce...
Normal que la pipe d'admission soit une 289?
Je n'arrive pas à trouver celui derrière le démarreur, mais j'ai cru comprendre qu'il fallait démonter...
Etat d'alésage : ça ne se voit que le moteur ouvert j'imagine, avec pistons dehors et compagnie? C'est quoi "cote d'origine"?
Très honnêtement, il y a tellement de problèmes à régler dessus que je pourrais remplir le forum, mais j'y vais petit à petit...hier c'est les freins (après avoir refait : tambours arrières, disques avant) qui ont lâchés, verdict, fuite du maître cylindre. Mes salaires passent dans mumu et moi je mange des pâtes, mouahahah!
Donc pour le moteur je voudrais vraiment trouver une solution assez économique et surtout qui préserve la voiture d'origine s'il l'est.
Merci encore pour la transmission de votre passion, c'est très agréable, et on se sent moins seul!
Et je corrige, je viens de comprendre, c'est le numéro de fonderie qui se décode ainsi, pas celui que j'ai trouvé c'est ça?
Citation de: Damien Revel le 08 Août 2018 à 11:19:39
Et je corrige, je viens de comprendre, c'est le numéro de fonderie qui se décode ainsi, pas celui que j'ai trouvé c'est ça?
Celui que tu as trouvé est le VIN gravé sur le moteur (il est toujours partiel avec seulement les derniers numéros pas d inquiétude) et il prouve le matching
T embetes pas a aller chercher le num derrière demarreur, c est sur qu il est bon
La pipe d admission n est pas d origine mais c est pas capital (289ci ou 302ci sont identiques vus de l extérieur)
La cote d alesage est la mesure du diamètre des cylindres, et ça se fait moteur ouvert bien sur
Cote d origine = diametre sorti d usine
Merci pour ces infos, donc passer le block chez le tourneur dans le cas où il serait ovalisé lui fera perdre de sa valeur si comprends bien... car si la côte d'alésage est d'origine, il ne le sera plus après. CQFD ahahah
C'est pas pour tout de suite de toutes façons mais il faudra bien que je trouve une solution car madame bouffe de l'huile, après, ça vient pas forcément de là.
En tous cas, immense merci pour votre aide, j'avance, petit à petit mais j'avance grâce à vous!
Bah peut être un peu mais moins qu'en le remplaçant
(Comme déjà dit l aspect matching est un plus mais pas vraiment capital pour un 302 de 73)
De toute façon ça te coûtera moins cher de le refaire (si il n'est pas rincé mais pour savoir ça il faut l ouvrir)
Si les compressions sont ok et que tu perds juste un peu d huile, tu pourras patienter un peu le teps de réunir les fonds
Si la perte d huile provient des cylindres ça doit fumer bleu, sinon ça vient de joints (pas trop grave si c est pas celui de culasse)
Merci bastille pour les conseils, je croise les doigts pour le joint de culasse, j'espère que c'est ça du coup : ça fume blanc, surtout au démarrage ou quand je monte un peu (beaucoup) dans les tours.
Je n'ai pas à remettre souvent de l'huile honnêtement.
Pour les fonds, bah, je retourne turbiner dans 2 jours, il va falloir bosser dur pour la rendre toute belle et clean!
Merci merci encore et encore et à bientôt!
(PS : en attendant je roule comme ça, je surveille l'huile avant chaque démarrage, je me dis qu'il faut d'abord que je refasse l'étanchéité (tous les joints sont morts) de l'habitacle pour ne pas qu'elle rouille... 700 euros le kit je crois si je le fait moi, j'ai les freins à retaper, la direction qui tire à droite (1/4 de volant), et après je passerais au moteur...dans un an ou deux si tut va bien! ;) )
N'hésitez pas hein, je suis preneur de tous les conseils à un débutant comme moi!
Fumer blanc au démarrage c'est pas grave, juste de la condensation (surtout en extérieur)
Tu remets combien d'huile aux 100 ?
Et le niveau d'eau ?
Tu peux deja faire tester les compressions, c est pas cher et te donnera une indication de l etat du moteur
Bonne idée pour es compressions, je reviendrais ici donner les résultats.
Quand je dis qu'elle fume blanc au démarrage c'est pas qu'un peu hein, c'est un nuage énorme, mais elle dort en intèrieur en plus... :-[ Et ça sent mauvais... puis c'est à chaque démarrage, même après 30 minutes de route, tu t'arrêtes acheter des clopes, tu redémarre et smk, la machine à fumée se mets en route!
Aussi, je roules pépère derrière quelqu'un de lent, en troisième, cruising, ça fume pas ou très très peu, la personne tourne et quitte la route, je tombes une vitesse pour me faire un petit plaisir et accélérer un peu, il faut que je fasse gaf qu'il n'y ai pas un cicliste derrière sinon je lui refile un cancer du poumon >:D
Citation de: bastille_stango le 08 Août 2018 à 21:22:29
Tu remets combien d'huile aux 100 ?
Je sais pas exactement mais ça dois être un peu moins d'un demi-litre ... je crois que c'est pas si alarmant...
Citation de: bastille_stango le 08 Août 2018 à 21:22:29
Et le niveau d'eau ?
Alors là je vais passer pour un con mais ... quel niveau d'eau? Radiateur ? J'ai jamais mis d'eau dedans, et mon mécano ne m'a jamais parlé de ça...
Pour préciser, j'adore mon mécano, c'est un bon pote, et il fait des anciennes depuis très longtemps, il est bon, mais il connait très bien les française, allemande, mais pas trop les américaines...J'aimerais rester avec lui quand même, mais bon, il m'a avoué qu'en terme de V8 américain, il pourrait pas le refaire tout seul...
Moteur froid, tu ouvres ton bouchon de radiateur, tu dois être 1 cm au dessus des ailettes en niveau :)
AHhhh ça! oui oui, je ne savais pas que c'était de l'eau, je croyais que c'était un liquide spécial.
Pour le coup, je n'en ai jamais remis, le niveau est toujours bon et ça ne fait pas de "mayonnaise", c'est propre.
Donc on peut y mettre de l'eau? C'est bon à savoir...au cas ou.
Aussi, j'ai un vase à côté du bouchon du radiateur, avec un niveau aussi, une tige sous le bouchon du dit vase, je me demande ce que c'est, liquide de direction assistée? de clim?
Mais là on s'éloigne su sujet, désolé.
Eau= liquide de refroidissement (en plus court !) = eau + antigel
Et ton vase d expansion = trop plein du liquide de refroidissement
Ça n explique pas tes fumées si tous les niveaux sont bons !
Es tu sur de la couleur blanche du coup? Blanc sale voire gris pas propre virant au noir et ça serait plutôt un mélange trop riche ;D (et ça expliquerai la fumée à l accélération)
Demonte une bougie voir si elle est pas noire ...
Citation de: bastille_stango le 09 Août 2018 à 10:28:44
Eau= liquide de refroidissement (en plus court !) = eau + antigel
Et ton vase d expansion = trop plein du liquide de refroidissement
Ça n explique pas tes fumées si tous les niveaux sont bons !
Es tu sur de la couleur blanche du coup? Blanc sale voire gris pas propre virant au noir et ça serait plutôt un mélange trop riche ;D (et ça expliquerai la fumée à l accélération)
Demonte une bougie voir si elle est pas noire ...
Alors, j'ai voulu vous filmer la fumée, et bien sûr, au démarrage ce coup-ci, elle a très peu fumé....rrrrr, je vous colle quand même la photo, on y voit un peu le type de fumée, mais souvent c'est 4 ou 5 fois ça!
c'est hyper compliqué d'accéder aux bougies, y a t'il une astuce pour en démonter une?
Aussi, ou est le niveau du liquide de refroidissement? dans le radiateur?
Salut,
Pour le niveau du liquide de refroidissement (LdR) :
Citation de: Kaez le 09 Août 2018 à 09:59:34
Moteur froid, tu ouvres ton bouchon de radiateur, tu dois être 1 cm au dessus des ailettes en niveau :)
Pour les bougies, avoir de petites mains et de petits bras ;D
Bougie : retirer fil (tirer sur cosse) devisser (demonte bougie standard chez tout magasin auto)
Simple non ???
Citation de: bastille_stango le 09 Août 2018 à 11:25:02
Bougie : retirer fil (tirer sur cosse) devisser (demonte bougie standard chez tout magasin auto)
Simple non ???
Désolé les gars, quand je dis que je suis débutant, c'est vraiment le niveau 0, donc il me faut un outil spécifique que je n'ai pas, je me disais bien avec mes clefs anglaises que j'y arriverai jamais... ::)
Donc pas possible dans l'immédiat.. mais je regarderais dès que je serais allé m'acheter le fameux démonte bougie.
EDIT : J'ai trouvé des démontes bougies dans le fond du garage!!! Mais impossible à dévisser...est-ce qu'on peut mettre du WD40 sans risque la dessus?
Pour le radiateur les ailettes c'est ce qu'on voit au fond du liquide légèrement doré par transparence?
Pour le fameux vase, en fait je pense bien que c'est la direction assistée, vue que deux durites sont reliés à l'arbre de direction.
Ah oui mais c'est pas un vase d expansion ;D c est effectivement la pompe de direction assistée (avec son réservoir incorporé)
On a tous été des débutants no problem
Pour la clé à bougie :
ici un exemple de clé (https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/outillage/outillage-a-main/cle-et-douille-l1308219063?megaBoostRefId=1400764523&gclid=Cj0KCQjwzK_bBRDDARIsAFQF7zNGeBrJ9qTYdxSj21-2RyqRol9rvv8WynBaj9A44NcQ0MGnhYimRdUaAo7cEALw_wcB&gclsrc=aw.ds) et là douille si tu as déjà un cliquet (https://www.monancienne.com/fr-FR/douille-carre-38-pour-bougies-de-16-mm_FA39229.htm).
J'ai édité mon message, j'ai trouvé de vieux démonte bougies dans le garage, dont 1 à la bonne taille, mais c'est serré par hulk on dirait, ou grippé, ça marche le WD40 la dessus?
Merci pour votre indulgence messieurs!
EDIT :Malheureusement, je dois abandonner pour aujourd'hui, sur un échec, dur dur, mais j'ai d'autres trucs à faire... :/
Je réessaye dès que possible pour les bougies et revient vous dire leur état ici!
C'est incroyable à quel point c'est serré!!!
Merci pour tout et bonne journée!
Le wd40 n aidera pas
Faut augmenter le bras de levier
Remonter avec un peu de graisse au cuivre (évite rouille et grippage tout en assurant le contact électrique) et rien ne sert de serrer à donf
Noté, je vais essayer quand j'aurais le temps de trouver une tige plus longue et robuste... Je ne sais pas pourquoi c'est autant serré, peut être que le mécano utilise un outil automatique avec compresseur ou autre ???
Citation de: Damien Revel le 09 Août 2018 à 12:30:22
Noté, je vais essayer quand j'aurais le temps de trouver une tige plus longue et robuste... Je ne sais pas pourquoi c'est autant serré, peut être que le mécano utilise un outil automatique avec compresseur ou autre ???
Non ça se grippe avec le temps (électrolyse entre métaux différents)
Elles sont censé avoir été changé il y a un an.... du coup, j'ai comme un doute!
A moins qu'en un an ça suffise...
Mettre un peu d'huile et laisser reposer plusieurs heures aide parfois a dégripper les bougies si c'est de la corrosion qui provoque le blocage. Tu peux aussi faire tourner le moteur pour faire chauffer cette huile et la rendre plus fluide pour qu'elle passe dans le filetage. Une fois refroidi, tu commences par serrer tres légèrement la bougie avant de la desserrer et si ça finit par se desserrer tu peux faire des vas et vient si ça recommence a bloquer pendant le devissage.
Une fois que tu auras sorti la bougie, tu pourras peut être faire ton propre diagnostic avec ce sujet:
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=13306.0 (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=13306.0)
Merci pour le sujet, super interessant, je réessaye dans la journée et je réussis!!! ;)
sur des bougies grippées, il faut les bons outils, gaffe,
et tout d'abord +1 avec thierry, du dégrippant ou de l'huile et faire dilater un peu tout ça en chauffant le moteur, ensuite des gants, la bonne douille, la bonne clé, un tube rallonge éventuel, et bien faire attention à ce que la douille (longue) soit bien dans l'axe de la bougie.
Et surtout il faut bien rester dans l'axe quand tu vas desserrer tes bougies , surtout si tu dois beaucoup forcer dessus ......
Vous n'allez pas le croire mais j'ai toujours pas réussi, rrrrrrr, enfin stand by, la c'est la direction qui part en vrille totale, alors je laisse le moteur qui ne va pas si mal de côté pour l'instant, et je pars sur le changement complet du kit de direction (biellettes, triangles, etc... > cause = claquement puis défaut de parallélisme, puis claquement et plus de defaut, et ainsi de suite, y'a un truc qui bouge...mais quoi?!?!?
Tu mets quelqu'un au volant , tu passes sous la Mustang et tu vois ou y'a du jeu , d'abord moteur arrête , ensuite moteur démarré si tu n'as pas trouvé avant
Ca claque quand tu fais quoi?
Pour info, même si c'est pas le topic, ça peut aider.
PB : Claquement pendant braquage à fond en marche avant à petite vitesse, modifiant le parallélisme de position A (parallélisme ok) à une position B (roue droite qui rentre de 20 degrés facile) puis marche arrière en braquant dans l'autre sens, claquement, position B à A
> Longeron gauche rongé par la rouille, et qui remonte jusque derrière le triangle supérieur gauche, la rouille à attaqué les trous où est ancré le triangle, créé des encoches dans lesquelles le triangle vient se loger en position A ou B, position B qui pousse le haut de la roue gauche et donc fait rentrer le bas de la roue gauche vers l'interrieur, pousse sur les biellettes qui poussent l'arrière de la roue droite et donc font rentrer l'avant de la roue droite !!!
Ben pu**** de *** de m**** je peux vous dire que celle là il fallait l'inventer hein, pour la trouver on a demonté tout le train avant jusqu'au ressort des amorto, pour arriver au triangle nu et voir que ça venait de là.
On a découvert un longeron complètement HS, perforé de part en part, de ce côté uniquement (mystère), tout est pourrit...(Il faut que je trouve d'où ça vient c'est bizarre). Donc la totale, décapage, ponçage, découpage, rustol, soudure, rustol, peinture, j'en profite pour changer toutes les biellettes de direction, contrôler le boîtier, changer triangle haut et bas, ancrages. Je voulais en profiter à Noël mais ce sera pas pour ces vacances ! Ahahah !
Enfin quand on aime...
PS : j'imagine que ça le faisait qu'à petite vitesse parce qu'en roulant plus vite on braque jamais à fond, et que les ancoches créé par la rouille sont aux extrémité du point d'ancrage, donc, en fond de braquage.
Tu pourrais nous mettre des photos stp, ça peut aider d'autres personnes bien1
Pour en revenir à ton problème de fumée, est-ce que ça fume comme sur la vidéo ?
Parce que là, c'est mon 351 filmé le matin, par temps froid et humide, et que je viens à peine de démarrer.
Il va faire des beaux nuages blancs pendant une bonne dizaine de minutes avant de diminuer en montant en température.
Pas de consommation notable d'huile ou d'eau... ;D
https://www.youtube.com/watch?v=QGuKDvIeK2o (https://www.youtube.com/watch?v=QGuKDvIeK2o)