Bonjour à tous,
J'ai besoin de quelques conseils pour un changement de moteur complet.
Avant petit historique des faits.
Pour rappel du véhicule fastback de 67, 289ci et boite manuelle.
Comme souvent, avant ce problème le moteur marchait nickel,
Durant un rapide petit tour, patatra gros bruit dans le moteur.
Arrêt en urgence, rapide contrôle visuel du moteur, rien de particulier, je décide de relancer le moteur et tjrs cet énorme bruit.
J'identifie le bruit plutôt sur la partie haut moteur, je tente pas le diable, je recoupe le contact, dépanneuse et tout le reste.
On est quelques semaines plus tard, ouverture du moteur pour vérifier les dégâts.
Et là, c'est le drame:
Démontage haut moteur, oups une tête de soupape à disparue
MicrosoftTeams-image (7).jpg
MicrosoftTeams-image (8).jpg
Bas moteur, un carnage, j'ai 2 trous dans mon cylindre
MicrosoftTeams-image (9).jpg
La tête de soupape est tombée dans le cylindre, à massacrer le piston et sa bielle, tout est tombée dans le carter d'huile et en bonus a fait un trou (2 trous..).
Conclusion, relativement simple, moteur mort.
Du coup, je suis en pleine réflexion.
Il est évident que je vais changer le moteur, la question est par quoi.
En regardant rapidement sur le net, y'a de tout.
Des 289/302 dans leur jus, avec le risque que du jour au lendemain tout péte ou des moteurs refaits/neufs.
Avantage, je reprends mes accessoires (allumage, pompe essence, alternateur, etc) et en avant Guingan.
Pour les moteurs neufs, j'ai été sur des sites comme Blueprint engine, enginefactory, phoenixengine, fivestarengine, ponyclassic, etc.
Mais j'ai aucune idée de ce que cela implique derrière.
Je partirai sur du turnkey engine, je sors l'ancien, je place le nouveau.
En restant sur des small bloc, besoin de changer la boite ? le rapport de pont?
J'ai aussi entendu tout est son contraire sur ces moteurs, moteurs refaits à l'arrache au Mexique, impossible à régler, etc...
Un avis sur ce point ? des fournisseurs sûrs ?
Vos différents points de vue / avis sont les bienvenus.
Florent
Je viens de voir que tu te trouves sur Annecy, moi aussi!
Pour ton moteur,´cela dépend de ton point de vue:
1)rester dans la configuration d'origine.
2) aucune importance, pas de projet matching number.
Moi je remettrai un moteur 289/302 , par contre ensemble mobile neuf + soupapes ( + ressorts , culbuteurs , tiges etc.... )
J'ai pas trop confiance dans les moteurs neufs qui viennent des US, j'ai entendu que souvent c'est serré à l'arrache , donc qu'il faut contrôler tous les couples de serrage...... donc autant en refaire un ici bien1
Merci pour les retours.
Rester matching, va être compliqué, les 289 sont relativement rares alors que ça déborde de propositions en 302.
Concernant les moteurs us, j'ai aussi eu ce genre de retour.
Mais il doit bien en avoir des sérieux dans le lot quand même.
Effectivement l'idée de refaire la partie haute d'un moteur dans son jus pourrait être intéressante...
Si certains ont déjà eu des expériences avec des moteurs importés des Us, je suis preneur. bien1
Le carnage effectivement sbhy, je voyais pas cela si fin les parois de cylindre :o
Sinon pour moi ce serai cool de monter un moteur neuf soi même mais ca dépend de t'es compétences en mécanique ou si tu es pressé
exemple
@filou96 il a monté son moteur avec un bloc Dart lui même bien1
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/elaboration-moteur-331ci-de-filou96/140/
Tu peux contacter ATELIER MUSTANG 92000 Nanterre Patrick SERPAGLI 06 13 52 81 83,grande expérience de ces moteurs.
Malheureusement entre le taff, la famille, la vie sociale et mon niveau mécanique je n'ai ni le tps ni les compétences pour tout faire moi, peut-être un jour a ma retraite...
Donc ça passera via un achat de moteur, reste à savoir lequel.
Citation de: jojo28500 le 01 Mars 2024 à 17:15:41Le carnage effectivement sbhy, je voyais pas cela si fin les parois de cylindre :o
oui, pareil !
Citation de: jojo28500 le 01 Mars 2024 à 17:15:41je voyais pas cela si fin les parois de cylindre :o
Il était en cote 0 ou déjà réalésé?
Avenir Automobile à Mur de Sologne ?
ça se trouve encore les 289 sur le net et en France , il faut juste chercher un peu bien1 bien1
Encore faut il en trouver un mais pas en cote maxi et c'est pas évident
Là je crois me souvenir qu'il avait des 289
VINTAGE GARAGE SARL
gilles ceron
10 rue Saint Santin
FR65447968942
45750 Saint Pryve Saint Mesmin, Centre - Val de Loire
France
Citation de: olive82 le 01 Mars 2024 à 21:39:33ça se trouve encore les 289 sur le net et en France , il faut juste chercher un peu bien1 bien1
+1
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2086357784
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/668066788
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2491011854
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2140541839
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2482419360
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2480209548
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2450247934
Je confirme qu il en a
Il faut compter dans les 6000 et plus en fonction de la configuration demandée
Citation de: olive82 le 01 Mars 2024 à 23:11:09Là je crois me souvenir qu'il avait des 289
VINTAGE GARAGE SARL
gilles ceron
10 rue Saint Santin
FR65447968942
45750 Saint Pryve Saint Mesmin, Centre - Val de Loire
France
https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_auto/2140541839
Moi je partirai sur celui là mais avant il faut demander le numéro du bloc bien1
Toujours demander l'année du bloc avant d'acheter un V8 bien1
Quelques news
J'ai contacté vintage garage, moteur dispo, mais en échange d'un autre 289. A voir si ils veulent bien du mien.
Contacter également des vendeurs sur LBC. En attente .
J'ai également une piste pour un moteur sur Annecy.
Je vais le voir mardi.
Wait ans sée...
Impeccable ca bien1
Tu sais ce qui c'est passé ? la soupape et tombée a cause du ressort ou elle s'est cassée en deux ? mais comment c'est possible
Si ils reprennent ton moteur, je serais curieux de savoir comment ils vont pouvoir en tirer qqchose...
Le bloc est peut être mort mais la fonte a une certaine valeur et puis il y a surement des pièces qui sont bonnes comme les culasses, arbre a came, vilebrequin, etc...
On peut aussi en faire une table basse où y ranger des bouteilles à apéritif dans les futs,j'en ai déjà vu et c'est du plus bel effet.
Citation de: darde le 02 Mars 2024 à 18:17:09On peut aussi en faire une table basse où y ranger des bouteilles à apéritif dans les futs,j'en ai déjà vu et c'est du plus bel effet.
+1 mais vaut mieux réaliser cela avec un moteur qui n'est pas rare :D
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ça peut arriver que des soupapes se cassent, il y a parfois des 'pailles' dans le métal , ça fragilise la soupape et un jour elle se casse juste au dessus de la tête et là.....ben le moteur est mort sbhy sbhy
C'est arrivé à mon pote qui fait de la piste avec un moteur de Golf GTI 16 à plein régime smk smk
Citation de: Mustanciraptor le 02 Mars 2024 à 20:56:39Citation de: darde le 02 Mars 2024 à 18:17:09On peut aussi en faire une table basse où y ranger des bouteilles à apéritif dans les futs,j'en ai déjà vu et c'est du plus bel effet.
+1 mais vaut mieux réaliser cela avec un moteur qui n'est pas rare :D
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Ce qui fait sa rareté maintenant,c'est l'état de son cylindre!
Citation de: darde le 02 Mars 2024 à 18:17:09On peut aussi en faire une table basse où y ranger des bouteilles à apéritif dans les futs,j'en ai déjà vu et c'est du plus bel effet.
Oui, mais vu l'état du cylindre, ça doit pas être trop le cas !
Bonjour a tous,
Suite aux échanges avec un vendeur sur LBc, la référence de son moteur est la suivante, c5ae-6015e.
Si je comprends bien moteur fabriqué en 65.
Quelles sont les différences entre un bloc 289 pour une génération de 65/66 vs 67/68.
Je parle surtout en termes de dimensions, support moteurs ou autres ?
Si d'aventure le moteur était lié a une boîte auto, il y a de grosses modifications à faire pour la lier a une boîte 4 Méca ?
Merci d'avance pour vos retours.
Les blocs 289 de mustang sont tous identiques , que tu mettes une boite manuelle ou une C4 bien1
c5ae-6015e sont les numéros de fonte qui correspondent à la conception du moteur et il peut très bien avoir été monté dans une 67. A coté de ces numéros, il y en a d'autres qui correspondent au code date.
Ils seront utiles si tu cherches un moteur "matching number" mais même si ce moteur était monté dans une 65, il sera compatible avec ce que tu as dans ta Mustang.
Citation de: Jeff/38 le 03 Mars 2024 à 07:48:16Citation de: darde le 02 Mars 2024 à 18:17:09On peut aussi en faire une table basse où y ranger des bouteilles à apéritif dans les futs,j'en ai déjà vu et c'est du plus bel effet.
Oui, mais vu l'état du cylindre, ça doit pas être trop le cas !
Il suffit de boucher les trous par exemple avec de la mousse expansive
Il suffit de boucher les trous par exemple avec de la mousse expansive
[/quote]
Ou tu mets un piston dedans ;D
Juste un peu de résine époxy et le tour est joué bien1
Ou en cheminant laine de verre + résine polyester
Citation de: -florent- le 03 Mars 2024 à 12:17:12Suite aux échanges avec un vendeur sur LBc, la référence de son moteur est la suivante, c5ae-6015e.
Si je comprends bien moteur fabriqué en 65.
Quelles sont les différences entre un bloc 289 pour une génération de 65/66 vs 67/68.
Je parle surtout en termes de dimensions, support moteurs ou autres ?
Si d'aventure le moteur était lié a une boîte auto, il y a de grosses modifications à faire pour la lier a une boîte 4 Méca ?
Par contre, sauf à trouver un moteur qui a été refait, ton moteur d'occasion sans historique devra être refait.
Perso, je l'ai fait 2 fois, acheter un 289 d'occasion dans les 1500€, les 2 étaient à refaire complètement.
Maintenant, si tu as la chance d'en trouver un refait (récemment ou pas), ça se regarde mais il faut le voir et l'entendre tourner
Pascal
L'entendre tourner serait l'idéal mais faut pas rêver , le mec l'a surement déjà démonté smk
Oui mais s'il est malin, il attendra d'avoir un acheteur avant de le démonter. smk
-Florent-, j'ai 2 moteurs dont un 289 (qui était fourni avec ma première fastback lors de son importation).
Pourquoi je le vends ? Parce que j'ai déjà le premier qui est un 390 et qui conviendrait plus à ma fastback GTA code S.
J'ai déjà démonté totalement le 289 et refais les sièges de soupapes. Donc si tu n'as pas d'autre solution, tu peux te rabattre sur le mien ! :)
Quelques nouvelles....
Hier, j'ai été voir un moteur 289 sur Annecy.
Lizard garage (https://www.lizard-garage.com/)
Garage à coté de chez moi que je connais bien, personnes très compétentes, moteur de 66 dans son jus, donc prévoir également un forfait révision.
Eric doit l'ouvrir, me dire son état et me donner le budget.
Pris contact avec plusieurs boites:
Vintage garage (https://www.vintage-garage.fr/fr/)
Moteur de dispo, je dois renvoyer l'ancien moteur, ils reprennent les pièces / accessoires encore bonnes pour remonter un nouveau moulin.
Fabrice bernollin consulting (https://www.fabricebernollinconsulting.com/)
Idem moteur dispo aussi, ce coup-ci, moteur tout compris, accessoires, admission, allumeur, etc , sauf carburateur
Avenir automobile (https://www.avenirauto.eu/)
Idem moteur dispo, je dois renvoyer l'ancien moteur pour récupération de pièces
Les budgets vont de 5.5k à 7.8k.
Dans tous les cas les moteurs sont entièrement reconditionnés / refaits.
Des avis / expériences sur ces 3 boites ?
D'ailleurs quelles sont les questions bêtes à leur poser ?
Cotes d'alésage ? référence pièces mises ?
J'ai eu aussi 2/3 contacts sur le forum, je dois aussi les contacter en MP.
Je lis vos avis avec plaisirs. bien1
Vintage garage et Avenir Automobile ont bonne réputation. Les autres, je ne les connais pas.
Avenir automobile est plutôt haut perché en terme de prix...
Il faut que tu demandes les points suivants :
- cote réalésage, à 0,060, tu laisses tomber
- cote de rectif du vilo
- type de piston classique, Hypereutectique ou forgé ?
- segment, classique, chrome...
- type culasse, origine ou alu ?
- type de poussoir (hydraulique ou rouleau)
- pompe à huile, classique ou haut débit
- chaine distribution, simple ou double
Et si c'est livré avec
- type d'allumage
- carburateur
Tu peux aussi demander si les culasses ont été éprouvées et rectifiées.
Idem pour le bloc.
Pascal
j'ai un moteur tournant de 68 qui était avec mon achat de la 68 ... j'ai mis mon moteur préparé (bloc de 68 également) dedans du coup ... j'ai un moteur en rab
vu les tarifs indiqués ... je pensais le vendre ... je vais peut être le garder du coup et le préparer "à part" ^^ ... si je peux en tirer 7k préparé, alors "peut être" que je le mettrais en vente LOL
Si cela peut t'aider, un membre (Boomer dans le 33) vend un 289 :D
https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/vente-moteur-289/msg1485152/#msg1485152
J'ai pris le mien chez Blueprint.
Acheté via summit racing, y'a 2 ans il m'est revenu a 7000e , 302 roller 320ch au banc avec des culasses fontes retravaillées. Réalésé a 0,040.
Faut oublier le matching numbers par contre, bloc et culasses de 1987, bloc roller.
Pour l'instant ça tourne nickel, bonne communication avec Blueprint jusqu'alors et garanti 2 ans de mémoire.
Perso j'ai pris du blueprint pour la bonne réputation et les bons retours sur les forums US qu'ils se trainaient.
Après le problème c'est qu'il faut compter le montage et eventuellement l'adaptation a ta boite (cloche d'embrayage etc)
Y'a des videos qui montrent leur usine et leurs machines a commandes numériques etc...bref c'est pas le boui boui de quartier.
Maintenant est ce que je conseillerais de faire comme moi? Probablement pas.
A ta place je partirai sur un 302 de la periode de ta mustang acheté ou refait chez le meme professionnel, histoire qu'il ne puisse pas renvoyer la faute sur quelqu'un d'autre si y'a une c...
S'il est refait avec un AAC qui est pas roller, ce serait bien que le pro te fasse le rodage d'aac lui meme.
Alors quelques nouvelles,
J'ai réussi à trouver un bas moteur de 289 sur Annecy en cote 0.40 qui a été refait.
But récupérer mes culasses, admission et accessoires pour remonter le tout.
Prise de renseignements chez moteurs et culasses sur Annecy pour un réalésage, changement soupape, siège de soupape, etc...
Sauf que, quand ma tête de soupape est tombée dans le cylindre, le piston est venu marteler le siège de soupape, globalement ça me coutait aussi chère de racheter des culasses que de les faire réparer.
Du coup, je me renseigne pour trouver des culasses.
Culasses fontes, culasses alu, rester matching , etc.
Je me rends rapidement compte que pour rester matching ça va me couter une blinde, d'autant plus que mon moteur a déjà une admission EDL performer 289.
Du coup, hop on franchit le pas et on passe sur un truc de ce genre:
Capture.jpg
disponible en europe via ce site:
https://www.gooze.com (https://www.gooze.com/2071/2027-edelbrock/e-street-top-end-kit-small-block-ford-321hp?c=39)
Du coup, les choses s'enchainent.
On sort mon moteur
shared image (4).jpg
On charge dans le fourgon
shared image.jpg
On donne le tout au garage sur annecy pour remontage sur le bas moteur refait.
shared image (8).jpg
Les pièces du haut moteur ont été commandées ce w-e, elles arrivent cette semaine.
Si tout va bien, remontage d'ici fin avril avec mise en route, rodage acc (20min à 2000tour/min), réglage allumage, etc....
Entre temps, je me pose la question sur les pièces à changer autour du moteur.
Je repars du bas moteur refait, du haut moteur neuf et je reprends les pièces/accessoires sur mon moteur.
Par exemple, changement des culbuteurs ? changement de la pompe à huile + crépine ? autres choses ?
Pour les culbuteurs, j'ai entendu tout et son contraire, notamment la fiabilité des culbuteurs en alu. Vaudrait mieux rester sur des culbuteurs d'origine.
Pompe à huile idem, que les pompe à huile haut débit ne sont pas forcément utile pour une utilisation ballade du dimanche.
Je me pose aussi la question concernant l'embrayage, j'ai été voir sur rockauto (https://www.rockauto.com/fr/catalog/ford,1967,mustang,4.7l+289cid+v8,1332313,transmission-manual,clutch+friction+disc,10605), y'a plein de choix, disque céramique, renforcé, etc. Ni connaissant rien, je suis un peu perdu.
J'ai également démonté mes collecteurs d'échappement.
shared image (2).jpg
Objectif, retirer la rouille et les repeindre.
Sur la photo le avant/après un coup de brosse acier.
On m'a conseiller de les faire tremper dans du vinaigre blanc 48h, je les ai plongé hier soir, on verra bien.
Je me suis renseigner chez magic peinture (https://www.magic-peinture.com/), pour une peinture complète des collecteurs. Alors leur boutique est top, mais les prix piquent notamment pour le traitement thermique des collecteurs.
Le budget n'étant pas infiniment extensible on verra dans quelques années.
Du coup, je vais me retrouver avec mes collecteurs dérouillés à peindre.
J'ai lu différents forums concernant le zébracier (qui faudrait remettre tous les 2/3ans), la peinture en bombe haute température (qui part en plaques au bout de 6mois), la peinture restom (qui semble bien marcher), les bandes thermiques (qui accélère la rouille en dessous), etc... Un avis sur comment traiter les collecteurs ?
La suite au prochain épisode !
Pour la peinture haute température c'est de la merde , les miens sont devenus jaune en peu de temps pourtant j'avais fait cuire les collecteurs à 200° smk
La question c'est pourquoi rester avec les collecteurs d'echappement d'origine si tu fais monter un haut moteur perfo?
Ils sont tres restrictifs 🙂
Citation de: olive82 le 02 Avril 2024 à 16:22:07Pour le peinture haute température c'est de la merde , les miens sont devenus jaune en peu de temps pourtant j'avais fait cuire les collecteurs à 200° smk
Comme ça le four était chaud pour mettre le gigot... bien1
Citation de: Kiwicerise le 02 Avril 2024 à 17:04:29La question c'est pourquoi rester avec les collecteurs d'echappement d'origine si tu fais monter un haut moteur perfo?
Ils sont tres restrictifs 🙂
Par nostalgie je dirais, ce sont des collecteurs HI-po, les descentes de collecteurs match avec, donc pas non plus envie de reprendre cette partie là.
Mais oui, idéalement il faudrait aussi changer ça contre des tri-Y ou ce genre de truc.
J'ai repeint les miens avec la peinture RESTOM special collecteurs, il parait que ça tient bien dans le temps, j'ai pas assez de recul, le seul soucis c'est que c'est couleur "aluminium" pas "fonte"...
Collecteurs.jpg
La peinture Restom collecteur a tenu 3/4 ans, pas plus.
Pour ton moteur, je changerai la pompe à huile.
Pour les basculeurs, as tu regardé ceux à rouleaux ? Perso, je n'ai jamais utilisé ce type de basculeur mais certains sur le forum l'ont fait.
Pascal
Par contre les basculeurs à rouleaux chinois ont une très mauvaise réputation smk
Donc attention ..... bien1
Citation de: -florent- le 02 Avril 2024 à 18:25:52Citation de: Kiwicerise le 02 Avril 2024 à 17:04:29La question c'est pourquoi rester avec les collecteurs d'echappement d'origine si tu fais monter un haut moteur perfo?
Ils sont tres restrictifs 🙂
Par nostalgie je dirais, ce sont des collecteurs HI-po, les descentes de collecteurs match avec, donc pas non plus envie de reprendre cette partie là.
Mais oui, idéalement il faudrait aussi changer ça contre des tri-Y ou ce genre de truc.
Si ce sont des hi-po, ils sont peut etre meilleurs que ceux des 289 de base.
Au pire roule un peu comme ça deja, tu verras si tu veux liberer ensuite.
Mon vieux 289, lorsque j'ai mis une 2121 en admission, un 4 corps et les tri y j'ai eu l'impression que j'avais changé de moteur 😆
Citation de: karl71 le 02 Avril 2024 à 18:35:49J'ai repeint les miens avec la peinture RESTOM special collecteurs
@Pascal-lrq parle de 4 ans de tenue pour le produit Restom, ce n'est pas si mal, ça dépend du km aussi.
Sinon j'avais repéré cela
https://www.youtube.com/watch?v=Q6TCzOkF9zI&t=9s
il y en a chez zonzon https://www.amazon.fr/vht-flameproof/s?k=vht+flameproof
Aucune idée de la qualité et tenue dans le temps
Citation de: halftracks le 03 Avril 2024 à 17:05:21@Pascal-lrq (https://www.mustangv8.com/fr/profile/?u=15990) parle de 4 ans de tenue pour le produit Restom, ce n'est pas si mal, ça dépend du km aussi.
Environ 3500 miles en 4 ans.
Pascal
Alors quelques news.
Les collecteurs, après les avoir fait tremper durant 48h dans le vinaigre blanc, ils sont ressortis comme neufs.
Rinçage à l'eau clair, puis on laisse sécher avant peinture.
Et là surprise, en 24h:
shared imagehfgh.jpg
Coup dur, du coup la solution vinaigre marche bien mais c'est le après qui coince.
Du coup on ressort la viseuse avec la brosse acier et c'est parti.
shared image11.jpg
Finalement choix de peinture restom couleur alu, effectivement il n'y a pas de couleur fonte.
shared image452.jpg
Pour le moteur.
On démonte les accessoires.
shared image (10.jpg
shared image (11.jpg
On regarde dans le carter.
shared image (8.jpg
Une bouillie de bielle/piston/de segmentation/etc
Entre temps haut moteur reçu.
shared image (4.jpg
Et en démontant le moteur on repère les pièces HS qui ne pourront pas être réutilisées.
Notamment disque d'embrayage, pompe à huile et poulie damper.
shared image74.jpg
shared image (2.jpg
Question, concernant l'embrayage à doigt ou a diaphragme, il y a une vraie différence de confort ?
Je me pose la question de changer aussi cette partie.
Concernant le remontage pur, on attends encore 2/3 pièces avant de commencer.
La suite au prochain épisode! rnr
Quand on décape une pièces , ne jamais laisser sécher à l'air libre , sur sèches avec une soufflette et ensuite soit tu dégraisses et tu peins de suite soit du mets du wd40 et tu dégraisseras ensuite bien1
Avec l'air ambiant ça commence à rouille au bout de 2h sbhy sbhy
PS : tu devrais couvrir ton carbu bien1
Ce carnage dans le carter!!!
Je ne peux pas te répondre pour ta plaque de pression d'embrayage mais perso, je rachèterai le tout avec le système à diaphragme. Attention toutefois au modèle, j'avais changé pour un kit de chez RAM et la pédale d'embrayage était vraiment dure, j'ai remis un kit standard de chez LUKE et c'était beaucoup plus souple pour mes petits mollets :)
Pour l'embrayage, j'ai été voir les kit RAM.
Je me suis renseigné sur des forums US, ça me semblait être axé assez drag/race.
2 marques semblaient sortir du lot pour un usage plus "standard".
LUK ou Perfection clutch.
Je me laisse encore le tps de la réflexion pour savoir ce que je prends.
Je vais suivre ta réflexion sir l'achat de l'embrayage car j'aimerais changer le mien.
Chez SP il n'y a pas bcq de choix.
Alors, fin de la réflexion pour l'embrayage.
Effectivement chez SP y'a quasiment rien.
Du coup tour d'horizon chez rockauto.
Y'a du Luk, du Zoom, etc et même du valéo.
Perso, j'ai pris ça:
Capturezoom.jpg
Comment j'ai choisi ?
recherches sur forum US et avis sur site style summit ou autres.
Embrayage diaphragme et non à doigts, ça devrait être plus doux.
Voila voila.
Tu nous tiendras au jus quand tu l'auras reçu et monté
Il est assez cher par rapport aux autres
D'autres conseils Karl?
Je vais peut être ouvrir un autre sujet sur le choix de l'embrayage?
Non, aucun conseil, j'ai juste la modeste expérience de LUK vs RAM comme dit plus haut.