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MOTEUR 351 W (besoin d'explications sur certains points).

Démarré par THE ZUKE, 17 Mai 2015 à 19:02:45

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

THE ZUKE

Citation de: Thierry le 20 Mai 2015 à 20:45:24
Oui TQ1 c'est le couple du test 1, HP1 c'est les chevaux du test 1, TQ2 du test 2, etc... HP DIFF c'est la différence de chevaux entre le test 1 et le test 3.

Citation de: THE ZUKE le 20 Mai 2015 à 19:57:38
J'ai depuis toujours entendu dire que les kit stroke fragilisaient les moteurs.
Oui mais bon, un moteur non strocké et préparé avec 80 cv de plus et qui tournera a plus de 6000 tr/mn ne restera pas fiable très longtemps non plus. Un 302 c'est ni plus ni moins qu'un 289 strocké en usine et c'est pas pour autant un moteur qui est fragile. C'est comme n'importe quelle préparation, il y a des limites qu'il ne faut pas dépasser si on veut privilégier la fiabilité.

Tu as raison surtout qu'avant tout je veux refaire le moteur pour lui refaire une santé tout en gardant la fiabilité mais depuis 3 ans que je l'aie je n'ai parcouru que 5000 miles. D'où le dilemme  :-\
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THE ZUKE

Citation de: SHOVEL le 20 Mai 2015 à 21:06:34
Citation de: THE ZUKE le 20 Mai 2015 à 19:57:38
Merci Thierry et Shovel.  ;)

Vous parlez de culasses alu, pourquoi ne pas conserver celles installées et les retravailler ?

J'ai depuis toujours entendu dire que les kit stroke fragilisaient les moteurs.

Ce n'ai pas le type de préparation que j'ai envie d'avoir.

Petit à petit grâce à vos explications j'avance.  smk

Donc il faudrait :

- 1 AAC qui ne fasse pas trop prendre de tours (Max 5500).
- 1 jeu de culasses alu ou retravaillées (Quand j'aurai l'explication sur la différence).
- 2 collecteurs inox qui vont bien (pour bien permettre l'évacuation des gaz).
- une ligne d'échappement inox de 2 à 2 pouces 1/2.
- un carbu calculé en fonction du moteur et de ses besoins (reste à voir le modèle et la marque).
- 1 pipe d'admission style Edelbrock ou produit équivalent.

À cela que manquerait il ?

J'ai entendu si je ne m'abuse qu'en changeant le rapport du différentiel (je pense qu'il s'agit de quelque chose lié au pont) on gagne en couple au démarrage. Qu'en est il en réalité ? Cela peut il provoquer des problèmes au moteur ou à d'autres éléments ?

La difference entre les culasses alu et les origines?
Le prix...
Non, pas que ca quand meme.
Les culasses alu, hormis le prix et les marques, sont quand meme peut etre un peu plus performante.
Par contre les culasses d origines retravaillees, tu as la satisfaction de l avoir fait et en plus ca marche presque aussi bien.
Tu agrandis les conduits d admission et d echappement, tu en profites pour mettre des soupapes plus grosses et de bonne qualite et tu restes avec un moteur d origine...
Avec les carbu de nouvelle generation tu peux te permettre de monter asse gros, genre 750Cfm, sans soucis.
Ils vaporisent mieux que les anciens.
Pour la marque, le plus courant est EDELBROCK et HOLLEY, mais il y en a pleins d autres.
Perso, j ai un HOLLEY et j en suis tres content. Apres faut voir, EDELBROCK je connais moins.
Regardes les "combos" que fait EDELBROCK, c est complet. (culasses, pipe, AaC, carbu,...)
Tu as plusieurs combinaison: "E-street", "Performer", "PreformerRPM", ...
Pour la rapport de pont, ca n a rien a voir avec le moteur.
Prends un derailleur de velo et essais de demarrer sur le plus grand rapport.
Ca va etre tres dur pour partir et tu vas avoir une vitesse elevee.
Avec le rapport le plus court, toujours sur ton velo, tu vas partir hyper vite mais tu ne vas pas prendre de vitesse.
C est pareil avec le rapport de pont de ton auto.
Si tu as un rapport de 2,8 a 1, tu auras une voiture pas tres nerveuse. Exemple: 110kh a 2000Rpm
Si tu as un rapport de 3,5 a 1, tu auras une voiture bien plus nerveuse mais tu seras vite limite en vitesse. Exemple: 100kh a 2800Rpm.
Ce ne sont que des exemples avec des chiffres pris au hazard juste pour donner une idee.
L ideal est de trouver un juste milieux par rapport a l usage que tu fais de ta voiture et aussi un peu avec la preparation que tu lui as fait.
Pour l echappement, 2,25 ou 2,5" c est bien. Plus gros, ca fait gros...
Plus petit, ca fait petit...
Tout ceci n est que mon avis bien sur...

Merci Shovel pour les explications mais des culasses de plus de 40 ans peuvent elles encore se préparer même si à la base elle sont plus solides que des culasses en alu ?

Pour le rapport de pont j'ai bien compris le principe car j'avais fait la même chose sur ma Yam 1000. J'avais joué sur les dents couronne / pignon pour avoir autant de pêche au démarrage qu'un bicylindre 1000 mais la moto avait perdu environ 35 km/h en vitesse de pointe.

Après ce que l'on m'a expliqué lors des courses de drags c'est qu'un échappement en 3 pouces fait perdre du couple par rapport à un 2 ou 2 pouces 1/2.
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SHOVEL

Tu fais eprouver les culasses pour savoir si elles sont en bon etat, et apres tu vois.
Des soupapes de 1,6 et 1,9 ou2,02 et tu gagnes quelques chevaux.
Déjà un echappement en 2,5" c est pas mal. Apres, ca fait peut etre un peu gros.
Je ne suis pas asse cale pour le calculer.
Ce qui est marrant, c est d essayer...

THE ZUKE

Bon je vais opter pour un échappement en 2 1/2 pouces avec collecteur en céramique comme me l'a suggéré Scal.

Chose auquel je n'avais pas pensé, les collecteurs en Inox vont obligatoirement bleuir ou jaunir de part l'échauffement des gaz et ça je n'en veux pas.  non1

Il y a peu d'écart de prix entre de l'inoxydable et un modèle en céramique.

Autre point qui me tracasse : De monter des culasses alu ne pose t'il pas de problèmes sachant que le bloc est en fonte (Le pouvoir de dilatation est différent donc ? Problème ou pas ? ).  ???
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Thierry

Citation de: THE ZUKE le 23 Mai 2015 à 19:14:29
...
Autre point qui me tracasse : De monter des culasses alu ne pose t'il pas de problèmes sachant que le bloc est en fonte (Le pouvoir de dilatation est différent donc ? Problème ou pas ? ).  ???
Les V8 4,6L et 5,4L modernes ont un bloc moteur en fonte avec des culasses en alu et ça ne pose aucun soucis.

SHOVEL

Citation de: THE ZUKE le 23 Mai 2015 à 19:14:29
Bon je vais opter pour un échappement en 2 1/2 pouces avec collecteur en céramique comme me l'a suggéré Scal.

Chose auquel je n'avais pas pensé, les collecteurs en Inox vont obligatoirement bleuir ou jaunir de part l'échauffement des gaz et ça je n'en veux pas.  non1

Il y a peu d'écart de prix entre de l'inoxydable et un modèle en céramique.

Autre point qui me tracasse : De monter des culasses alu ne pose t'il pas de problèmes sachant que le bloc est en fonte (Le pouvoir de dilatation est différent donc ? Problème ou pas ? ).  ???
Si tu laisse chauffer doucement et comme il faut plutôt que de taper dedans a froid, pas de soucis.
Je ne pense pas que si ca pose un souci, des marques comme EDELBROCK, AFR, TRICK FLOW, etc, ... continueraient a en fabriquer...

THE ZUKE

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THE ZUKE

Après beaucoup de réflexion de ma part  ::) concernant une éventuelle petite prépa du bloc (50 à 60 chs).

J'ai pris la décision de refaire le moteur mais en version d'origine (histoire de rester dans la légalité vis à vis des éventuels risques encourus en cas d'accident avec des dommages corporels causés à autrui ainsi que des assurances).  :-\
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