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Moteur 289ci 4v qui broute, rate et qui cale

Démarré par Scream, 31 Juillet 2015 à 07:48:46

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

mustang66

+1, et même un essai direct dans un bidon au pied de l'auto.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

Scream

Citation de: jimmy conway le 12 Septembre 2015 à 08:15:24
Garde le moral , ton garagiste va bien finir par résoudre ce problème  rck

Merci Jimmy  ;)

Citation de: scal le 12 Septembre 2015 à 08:33:47
je pense qu il a regardé la ligne d arrivee d essence.
Du filtre dans le reservoir, pompe a essence 2eme filtre
bref toute la ligne
Citation de: mustang66 le 12 Septembre 2015 à 22:21:58
+1, et même un essai direct dans un bidon au pied de l'auto.

Je vais voir ca demain matin, je ne travail pas donc vais pouvoir aller le voir et lui reparlé de ça justement (ligne d'arrivé essence)
Je ne suis pas mécano mais d'après tous ce qu'il me semble qu'il a fait et les symptômes on dirait que l'essence n'arrive pas correctement.. Après on peux surement ce tromper !
Car le fait qu'elle est "pété" un coup c'est vrais que c'est plus allumage logiquement .... a voir ... Je vous dis quoi demain
En tous cas merci encore pour votre aide !!  bien1

Je vais essayer de refaire le point avec lui sur ce qui à été fait ou pas.

Arfff j'arrête pas de penser à ma Mumu... je pensais pas que ca présence me manquerais autant  :'(

thor_eyerdhal

Je n'ai pas repris tout le fil, c'est quoi comme allumage? Vis platinées, Pertonix ou autre?

Scream

Salut thor_eyerdhal,

Allumage vis platinées.

Je reviens de chez mon garagiste, je prépare un ti rapport que je post au plus vite en début d'aprem  bien1

thor_eyerdhal

Ok, le fil résistif est toujours présent? Pas remplacé par une résistance céramique?

Scream

Alors que j'essaye de vous expliquer le bazars et que je vous re-resume un peu tous ca suite a ma visite ce matin chez mon garagiste.

Après avoir tous essayé et avoir fait tout les contrôles de base comme à l'école loool C'est a dire:

-Remplacement bougies OK
-Contrôle complet de l'arrivé d'essence+filtre+branchement direct à un jerrican + contrôle au mano OK
-Fils de bougie moyen mais OK
-Bobine d'allumage moyenne mais OK
-Tete de DELCO OK
-Réglage culbuteur OK mais pas encore fait moteur tournant (normale)
-Réglage distribution OK avec remplacement du joint SPI par la même occasion
-Essaye au Starpilote : RIEN
-ETC...

Ca n'avait donc rien fait !  :(

Il en ai revenu au symptôme de base et a ça première hypothèse de panne :
Le distributeur d'allumage. Hors celui n'avait pas bougé !

La dernière fois, il a décalé l'allumage volontairement (je précises qui celui-ci n'avait pas bougé) et elle a tournée/démarré, ce n'était pas non plus un super ralentie pour le coup,  mais elle a démarré et elle tournait. Il la laissé tourner pendant un bon moment, il l'arrêtait, et elle redémarrer au car de tour !
C'est bon l'allumage c'était décalé on ne sait pas pourquoi mais bon on a trouvé ,ya plus qu'à tout remonter et bien régler l'allumage et le reste ! Et bien NON ! Elle a refait pareil : Broutage, du mal à tourner ... bref comme des ratées d'allumage.

En enlevant la tête de delco : Les contacts ne sont pas abimé, les vis patinées sont bonne, sa parait « neuf ».
Voici l'intérieur de la tête de delco :
[attach=1]
[attach=2]


La semaine dernière, elle a démarré en insistant une vingtaine de seconde, sans réglage d'allumage, elle tournait, il a alors sorti la lampe stroboscopique la branche fait ses test et hop elle a commencé à redéconner et elle à calé !
Il s'est aperçu alors d'un truc : Un allumage un coup sur deux, la lampe s'allumait un coup sur deux entre «  « Donc l'allumage ne se fait pas correctement.

Mais ca n'expliquerais même pas le fait qu'elle roulait très bien jusqu'à maintenant.

Il a essayé de m'expliquer et la je vais essayer de l'écrire et de vous l'expliquer  ;D :P :-\ :

Que dans l'allumeur y'a » l'avance centrifuge » qui merderais éventuellement au niveau des axe entre eux, l'allumeur est en deux partis, ce qui expliquerais qu'en ayant bougé l'allumage la dernière fois elle est démarré !
Ce qui a pu se passé c'est que ton truc (axe ?) est resté à 30°donc âpres forcement au ralentie elle cale et ça expliquerait qu'il est fallu décaler l'allumeur pour la démarrer. Et maintenant le phénomène qui peux y avoir c'est un allumage un coup sur deux, c'est que l'étincelle, (si c'est vraiment décalé), au lieu d'être au cylindre N°1 et bien le doigt d'allumeur n'est pas en face du plot dans la tête de delco et donc l'étincelle par n' importe où ...
C'est la dernière idée en tête qu'il a : « l'avance centrifuge de l'allumeur » qui merdouille donc l'allumage qui distribue pas/mal le courant dans les bon cylindres, Une fois lors d'un essai de démarrage elle a commencé a « merder », un moment elle a pété et ca a fumé dans le carbu.
Pourquoi,  ben peut être le fait que l'allumage ne se fasse pas dans les bons cylindres et au bon moment

Après de prendre le temps de désosser le distributeur,  trouver un banc d'essai ... rentablement parlant c'est peu être pas forcement intéressant, donc autant changer le distributeur complet.
Donc voila, j'espère avoir réussi a m'expliquer  ??? :)

Donc je vais commander pour éliminer des problèmes : une bobine d'allumage, fils de bougies en 8mm (déjà trouvé : des Taylor TAY-64652) et un distributeur d'allumage. Si vous pouvais me conseiller tel ou tel marque modèle etc. .. je suis preneur !!!
PS: Je ne veux pas d'allumage électronique pour l'instant question de coup, mais surement plus tard  bien1
De toute façon âpres avoir changé ces pièces, ca ne pourra être qu'un truc « con » et faudra continuer a chercher .... chose que j'espere pas.. car ca va commencer à me couter un peu bonbon tous ca  :-\

Voici des photos de mes pièces actuelle si besoins:
[attach=3]
[attach=4]

silver-surfer

N'oublie pas non plus que par le biais du forum des gens ont des pièces en rab' qui fonctionnent, tu peux peut-être te faire prêter ou racheter pas cher des pièces d'allumage pour pousser tes tests avec ton mécano  ;)
Perso je n'ai rien d'élec'
J'ai réussi à bien régler le capot maintenant, ça démarre bien :)

Marshall

Salut !

je passe sur le sujet par hasard.

La mienne à eut quelques souci également au démarrage à froid.
L'allumage avait du mal à se faire.

Il y avait la cellule d'avance a dépression d'allumeur, tu à jeté un oeil sur cette pièce à tout hasard ?
ça : http://www.monsieurmustang.com/mecanique/pieces-moteur/allumage-et-composants/capsule-d-avance-a-depression-simple-65-71.html

le condensateur de la vis platinée est toujours bon?

j'ai vu que tu as fait le tour de tout le reste en électrique.


En espérant que vous trouverez la cause, et que le moteur tourne rond de nouveau.
c'est une belle mumu que tu as là !


thor_eyerdhal

Tant qu'a changer l'allumeur autant prendre directement un modèle avec un module Pertronix ou similaire, le surcout est minime, c'est très fiable et il n'y a pas de réglage régulier à faire, pas de condo qui foire...

Pour l'avance méca qui débloque :
-Les plots sont situés tous les 45°
-L'avance mécanique ajoute au max une 30aine de degrés
-L'avance à depression ajoute au max 20°.

Alors certes si les deux sont à fond (avance de 50°) sans raison çà peut décaler l'allumage d'un cylindre, maintenant c'est très peu probable:
-L'avance à depression est à zero au ralenti (sauf à avoir connecté le tuyau sous les papillons de carbu (a ne pas faire)
-L'avance méca ne peut être tout le temps à fond que si les ressorts ont cassé, du coup on devrait mesurer énormément d'avance au strobo au ralenti.
En plus il suffit de tourner l'electrode centrale à la main (pour donner de l'avance) pour se rendre compte si les ressorts sont toujours là pour la rappeler en arrière..


Scream

Le problème c'est vu qu'elle ne démarre pas c'est un peu tendu pour faire des test au ralenti/strobo etc ...  :-\
Mais ce que tu as écris thor_eyerdhal c'est exactement ce que mon mécano à essayé de m'expliquer
(mais ca reste quand même bien compliqué pour ma tite tete loool)

Marshall: oui tous est bon logiquement ! :-\ J'espère aussi qu'on va trouver merci en tous cas, belle mumu oui grave  lovu mais qui ne démarre plus pour le moment  :'(

J'en reviens a cette histoire d'allumeur et bobine.. C'est dur de comprendre les compatibilités !

Déjà l'allumeur, en Pertronix Ignitor 1 ou 2 ?  Et qu'elle est la différence entre les 2 ?

Et donc la bobine Flamethrower Pertronix en 1 ou en 2 (40000V ou 45000V) ?
J'ai cru comprendre que la Bobine Flamethrower 2 était compatible avec tous les type d'allumage électronique...

Que dois-je prendre pour être tranquille ?
Je souhaiterais passer rapidement la commande

thor_eyerdhal

Tu prends le plus moderne, le II (il charge plus la bobine et on peut se passer du fil résistif sans souci).  Si tu souhaites avoir un limiteur de régime, tu prends le III.

Pour la bobine tu prends la même chose que l'ignitor II ou III


Tu peux déjà voir si le rotor est toujours controlé par les ressorts en faisant tourner l'électrode centrale, pas besoin de démarrer pour çà ;)

Scream

Citation de: thor_eyerdhal le 14 Septembre 2015 à 20:24:45
Tu prends le plus moderne, le II (il charge plus la bobine et on peut se passer du fil résistif sans souci).  Si tu souhaites avoir un limiteur de régime, tu prends le III.

Pour la bobine tu prends la même chose que l'ignitor II ou III


Tu peux déjà voir si le rotor est toujours controlé par les ressorts en faisant tourner l'électrode centrale, pas besoin de démarrer pour çà ;)

Super merci pour l'éclaircissement !!!
Donc je vais voir pour commander un Allumeur Pertronix Ignitor 2
et pour la bobine une Pertronix Flamethrower 2 en 45000V

bien1 bien1 bien1

Arf pour le coup je peu plus rien faire tourner étant chez moi sans ma belle  :-\ :(

thor_eyerdhal

Si tu prévois une amélioration à moyen terme de ton moulin, le rupteur n'est pas inutile, donc dans ce cas il faut mieux envisager le III.

Scream

Citation de: thor_eyerdhal le 15 Septembre 2015 à 10:46:09
Si tu prévois une amélioration à moyen terme de ton moulin, le rupteur n'est pas inutile, donc dans ce cas il faut mieux envisager le III.

Merci pour le tuyau mais je pense pas a court terme  bien1 :-\

Bon j'ai reçu toutes mes pièces pour refaire l'allumage ! J'ai plus qu'à croiser les doigts  rnr :-\ bien1
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]

Scream

[attach=1]

!!!!!! ELLE A DÉMARRÉ !!!!!!!

Il a changé le Distributeur et elle a démarré au quart de tour  ex1t
Donc cela venait bien de celui-ci qui à du rendre l'âme et apparemment pas forcement de très bonne qualité....
Un jour quand il aura rien a faire il le démontera pour trouver le truc qui foirait  :) et par curiosité aussi  smk2

Je passe le voir vendredi afin d'écouter la mélodie de mon V8 vite fais :)
Car il faut qu'il la garde encore un peu car d'autre truc a faire dessus.


scal


jimmy conway

Nickel ap:lo  Les spacer/hélice/fan shroud tout est à la bonne taille?
traffic.gif traffic.gif
Sex, mustang and rock'n'roll

silver-surfer

J'ai réussi à bien régler le capot maintenant, ça démarre bien :)

mustang66

Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

Scream

Merci les gars  :P ;) bien1

Citation de: jimmy conway le 15 Octobre 2015 à 08:18:44
Nickel ap:lo  Les spacer/hélice/fan shroud tout est à la bonne taille?

Je ne sais pas encore car c'est moi qui vais y monter :)
Donc quand je l'aurais récupéré je m'en occuperais de suite  bien1