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avatar_Homer3637

Liaison collecteurs et ligne d'échappement

Démarré par Homer3637, 25 septembre 2019 à 23:43:51

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Homer3637

Bonjour à tous,
Petite question du soir, au sujet des lignes d'échappement et plus particulièrement le raccord au niveau de collecteurs qui ne sont pas d'origine.
Sur les lignes complètes en vente, en général la partie qui se raccorde sur les collecteurs est composée de 2 tubes bien parallèles.
Exemple sur cette ligne Magnaflow.
Or j'ai des collecteurs Hedman, et leurs sorties une fois en place n'est pas parallèle, comme on le voit sur ces photos :
IMG_0492.JPGIMG_7135.JPG

Il faudra forcement ajouter un bout de tube avec le bon angle pour corriger ça, ou faisable avec ce qu'il y a dans le kit ?

Merci d'avance pour vos conseils.

thor_eyerdhal

Alors ca c'est le "bolt on" à l'américaine!
J'ai eu le même souci avec des tri Y JBA, donc il semblerait que ca tombe rarement parallèle..

J'ai du fabriquer des coudes maison avec le bon angle pour raccorder l'ensemble, sinon tu as l'option des raccords en tresse flexible, mais je ne sais pas comment çà tient dans le temps.

Sauf si du coté de ta ligne tu as déjà des tubes incurvés avec le bon angle, mais si c'est le cas joue au loto !

Homer3637

Sur ma ligne actuelle (double ligne sans H ni X), j'ai bien les angles, qu'on voit sur la 2ème photo.
Ligne typiquement américaine : soudée du début à la fin sans aucun raccord.

L'idée (à terme car ça représente quelques billets...) serait déjà de mettre des CutOuts (quand on a gouté au son de l'échappement libre sur mon banc d'essai, ça donne envi de pouvoir recommencer ^^), et la ligne Magnaflow me paraissait aussi un bon investissement car de très bonnes critiques en ligne, pas de droning, etc.
Après a voir, est ce que la ligne complète avec le X-pipe est un plus ? ou alors il vaut mieux prendre 2 silencieux Magnaflow et réutiliser une partie de ma ligne actuelle et garder une double ligne sans liaison ?

thor_eyerdhal

La ligne Magnaflow en 2.5" avec le Xpipe est un plus avec un moteur qui tourne vite, si tu t'arrêtes à 5000, le H pipe est plus conseillé.

La double ligne séparée est celle qui donne le plus de puissance, dans les tours elle surpasse le X qui surpasse le H.
Vu ta config, le H est plus conseillé pour gagner un peu de couple à bas régime. Tu peux ajouter un H à ta ligne existante :)


Homer3637

Ok, donc dans l'idéal avec ma config (actuelle comme future) qui ne devrait pas monter à plus de 6000tr/min, le H serait mieux que la ligne séparée ou le X.
Donc il faudrait que je garde ma ligne actuelle, en ajoutant les 2 Cutouts + un H après les Cutouts + changer les silencieux par des Magnaflow pour éviter le droning. C'est bien ça ?


Pour les cutouts, je pensais prendre ce kit. D'ailleurs mieux en 2,5" ou en 3" ? Mes collecteurs sortent en 3", et le reste de la ligne est en 2,5" je crois. Les cutouts sont a mettre juste derrière les collecteurs, c'est ça ?

thor_eyerdhal

Pour le H, j'ai un kit en 2.5", si ca t'intéresse, faut que je vois si c'est facile à expédier (vu le poids)

Pour les cutouts, tu les mets où tu veux sachant que :
Plus tu les mets près des collecteurs plus ils souffrent de la chaleur et plus tu dérègles ta carburation (si c'est pour faire du barouf au feu c'est pas grave, si tu veux rouler avec les clapets ouverts c'est moins bien autant les reculer au max.


Homer3637

Pour le H éventuellement, si tu as des photos ? c'est un ensemble d'une marque ou du tube classique ?
Pour l'envoi, ne t'embête pas, c'est pas pour tout de suite. Quand je ferais ça, il faudra que je modifie mon système de frein à main (la pâte est en plein sur la jonction du collecteur coté conducteur).
Donc pour l'instant ça attendra, le temps de murir le projet et de murir le budget ^^

Pour les cutouts, l'idée serait de retrouver le son du banc d'essai, mais plutôt en campagne qu'au feu ^^ justement l'idée est d'avoir un échappement classique pour la ville, et pour les voisins, mais de pouvoir me faire plaisir sur les petites routes de campagne.
Du coup une solution intermédiaire serait peut être de les mettre après l'angle qui corrige l'alignement de sortie des collecteurs, pour que les cutouts soient sur la partie bien parallèle de la ligne.
Le H se met plutôt après les cutouts ?

thor_eyerdhal

J'en sais rien, les cutouts c'est du bricolage pour faire du bruit, mécaniquement çà n'apportes rien. Tu auras un bruit plus méchant avant le H mais la carburation sera encore plus perturbée; mais si tu comptes rouler avec les clapets ouverts, je les reculerai le plus possible, juste avant les pots par exemple et avec des extensions qui sortent où tu le souhaite (coté, dessous, arrière)

Vicieux comme je suis je les ferai repartir dans la fin de la ligne d'échappement (bypass des pots quoi) mais bon c'est des complications en perspective :p



C'est un kit spécial H-pipe acheté chez Summit avec des manchons à assembler.

La position du H se détermine empiriquement avec une methode de marquage sur la ligne (là ou le marquage arrête de cramer on met le H, faut-il encore avoir la bonne matière pour le marquage)

Homer3637

Ok, merci pour les conseils !
Petite question technique : en quoi ça joue sur la carburation ? ça fait comme quand mon moteur était sur le banc avec uniquement les collecteurs, non ?

thor_eyerdhal

Oui c'est comme au banc, mais au banc tu ne peux faire un bon réglage (surtout avec un banc sans charge) car justement il manque la ligne complète qui va changer :
-la contrepression totale
-le nombre et la fréquence des ondes de pression et de contre pression.
-la température des gaz

Avec en toute logique un appauvrissement de la carburation.

Homer3637

Ok, je comprends sur le banc, surtout avec l'absence de charge.
Mais pour les cutouts, à part avoir les gaz qui sont évacués plus vite, pourquoi ils n'ont pas la même température en sortie de moteur ?

thor_eyerdhal

Comme ils sortent plus vite ils échangent moins de chaleur avec les parois des culasses et des collecteurs.
Donc ils restent plus chaud. Mais ce qui est le plus perturbé ce sont les ondes de pression.

Les essais au banc ont d'ailleurs prouvé que les moteurs sur lesquels on ajouté une longueur de tuyau derrière les collecteurs, sortaient plus de puissance.
La longueur à ajouter dépend notamment du régime de puissance max du moteur, les gains étaient conséquents.

C'est le principe que j'ai suivi en faisant ma ligne sur mesure, j'ai installé mes résonnateurs (Terminator boxes comme dit Vizard) à une distance précise pour favoriser la puissance entre 5000 et 6000.
Je ne ne souviens ni des valeurs ni de la formule, il faut lire les articles de David Vizard à ce sujet ;)

Bref si ton réglage est optimum avec les cutouts ouverts il ne le sera plus avec la ligne complète et inversement.
Sauf si tu les installes après des Terminator boxes (leur principe est de rendre la suite de la ligne vituellement inexistante)

olive82

@homer

Pour les cutouts, il y en a sur alliexpress ou sur Ebay à des prix bien plus abordables :v:

Homer3637

Merci @thor_eyerdhal pour ce cours bien intéressant ! Toujours des choses qui pourraient sembler banales ou simple, et si on creuse un peu on se rend compte que c'est une vrai science derrière !
J'ai encore un peu de temps pour murir ce projet alors ^^

@olive82 Sinon j'ai trouvé les mêmes que mon lien sur Summit, presque moitié moins cher. A voir avec les frais de port et de douane ce que ça donne.