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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Trinita le 24 avril 2011, 15:25:00 pm

Titre: Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 24 avril 2011, 15:25:00 pm
Bonjour à tous!

1 an déjà que je ne suis pas venus sur le forum. Comme le temps passe vite!!
1 an c'est aussi le temps qui s'est écoulé depuis la dernière fois que j'ai conduit ma mustang :) en effet d'après un ami j'aurais peut être un joint de culasse. Résultat ben je ne m'en suis pas occupé depuis tout ce temps car j'ai perdu la motivation. C'est sur que pour vous qui êtes pour beaucoup doué en mécanique ça doit être hallucinant mais bon j'en avais raz le bol!! :) Bon faut dire aussi que j'ai pas mal de travail plus la construction de ma maison à suivre.
Mais voilà je ne vais pas laisser une si belle voiture dans le garage toute seule (elle doit être triste)

Alors je vous raconte tout pour un avis (surement meilleur)

Donc pour ceux qui se souvienne j'avais craché ma mustang au mois d'octobre 2009 (il me semble)
Elle à donc passé tout l’hiver dehors chez le carrossier (ça peut avoir son importance)

Le radiateur à été changé, mais comme ce n'était pas le même car l'autre n'était pas celui d'origine nous avons mit l'ancienne durite du bas en haut et pour la durite du bas le carrossier ma filer du tube pour fabriquer une durite.
J'ai donc fabriquer une durite avec plusieurs morceau assemblé :) comme vous pouvez le voir les tubes métallique qui assemble la durite n'ont pas de rebord (ils sont lisse)

et ensuite voila ce qui se passe. lorsque la voiture tourne au bout d'un moment la durite du bas du radiateur se détache (la ou elle n'est plus assemblé) et toute l'eau se répand par terre.

Donc on ma dit en priorité, joint de culasse, callorstat, et ma super durite qui pourrait être la cause du problème même si on ma dit qu'il n'y avait pas une pression suffisante pour faire ça...

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: le gugusse de Montauban le 24 avril 2011, 17:19:36 pm
Enchanté, désolé, mais j'étais pas là à l'époque.

Tu as de l'huile dans l'eau de refroidissement ? ce qu'on appelle de la mayonnaise sous le bouchon de radiateur ? des bulles d'air qui remonte dans le radiateur quand tu fais tourner ton moulin ?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 24 avril 2011, 17:38:07 pm
Commence par changer ta durite refait ton niveau d'eau fait la tourner bouchon de radiateur enlevé  (dehors) laisse la monter à la bonne température  regarde si tu es traces d'huile dans l'eau ou des bulles d'air
pour moi ca vient de  ta durite fabrication "maison " ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 24 avril 2011, 17:54:22 pm
Merci pour vos réponses les gars.

Bon je me suis toujours dit que c'était surement cette durite mais on m'avais dit qu'il n'y avait pas assez des pression dans le circuit de refroidissement.
Donc si je suis ton raisonnement JLS la pression dans le circuit de refroidissement est suffisante pour virer un collier sur ma durite.
Quelle est cette pression?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: le gugusse de Montauban le 24 avril 2011, 17:59:38 pm
Disons que ton montage multiplie le risque d'em... ennuis, si c'est fait en un seul morceau d'origine c'est qu'il y a de bonnes raisons rnr
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 24 avril 2011, 18:20:27 pm
Disons que ton montage multiplie le risque d'em... ennuis, si c'est fait en un seul morceau d'origine c'est qu'il y a de bonnes raisons rnr
Voila  ;)  de plus ca glisse bien et c'est pour cette raisons qu'il y a des petits bourrelets au niveau des raccords moteur et radiateur 
que ta fabrication tout est lisse ,ceci n'est pas un reproche juste un fait
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 24 avril 2011, 18:31:16 pm
Une durite qui sort et un joint de culasse HS, je vois pas du tout le rapport. ???
Je dirais comme tout le monde, prends une durite d'origine en une seule piece et tout devrait rentrer en ordre.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 24 avril 2011, 18:36:53 pm
Ben si c'est juste ça je vais être vert d'avoir passer tout ce temps à attendre!!

héhé bon un petit coup de main pour choisir les bonne durite franchement je ne trouve pas. Mon radiateur est celui ci
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=IR338RH+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=IR338RH+01)

Je vous joint 3 photos

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 24 avril 2011, 18:45:29 pm
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=G5013+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=G5013+01)
ou ca
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KM618+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KM618+01)

bleu ou noir  LOL
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 24 avril 2011, 18:55:19 pm
Ou ca:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=HP5+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=HP5+01)

Le radiateur est pour une 68/69 et ta Mustang est une 67 alors ca se complique. ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 24 avril 2011, 18:57:52 pm
les sorties sont à la même place Thierry donc no problémo  ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 24 avril 2011, 19:03:26 pm
Merci :)

Franchement je n'arrive pas à voir par ou passe cette durite.

Auriez vous une configuration similaire à me montrer?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 24 avril 2011, 19:04:23 pm
les sorties sont à la même place Thierry donc no problémo  ;D
Et au niveau de la pompe? En tout cas sur le lien que tu donnes ils disent 65/69 alors tu dois avoir raison. ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 24 avril 2011, 19:22:45 pm
oui c'est au niveau de la pompe que j'ai peur, la mienne sort à gauche et les sorties du radiateur sont à droite.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 24 avril 2011, 19:28:10 pm
si ta photo 1 est bonne c'est bon  ;)  mais pour le bas non il t'en faut une plus longue
en gros c'est la misère 
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 24 avril 2011, 19:46:11 pm
le plus simple un mail à MU pour leurs expliquer  ou  une prière mais j'ai plu confiance en la première solution ;D 
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 24 avril 2011, 19:57:40 pm
Si tu as un probleme pour envoyer un mail en anglais envois moi un MP avec ta demande en francais. ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 25 avril 2011, 17:48:43 pm
Merci pour votre aide les gars.

Bon si vous pouviez m'aider pour les quelques autres pièces que je vais changer au passage.

Calorstat http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=LLS9+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=LLS9+01)

j'ai mit le mien dans l'eau chaude il s'ouvre mais vu que je l'ai déjà démonté je me dit autant le changer...

Joint calorstat : http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RG552+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RG552+01)

filtre a huile : http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FL1A+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FL1A+01)

Me manque

Les bougies, le joint pour la vidange et une sorte de gros caoutchouc (silent bloc?) qui se met dans les lames de ressort à l’arrière.
il me semble que mes lames sont celle ci : http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=LLS9+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=LLS9+01)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 25 avril 2011, 17:51:58 pm
si le carlostat fonctionne ne le change pas ca sert à rien et pour le filtre à huile il y en a en France chez Noraut. ou autres  ;)

https://www.mustangv8.com/wiki/index.php/Mustang_Anciennes (https://www.mustangv8.com/wiki/index.php/Mustang_Anciennes)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 25 avril 2011, 18:17:10 pm
Merci par contre j'ai oublié de préciser que mon moteur était un 302 de 1985 il me semble. Et tant qu'a faire si je passe commande chez mu autant prendre le filtre avec :)

Serait tu me conseiller pour le truc qui sert à tenir les lames de ressort (à l’arrière)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 25 avril 2011, 18:22:44 pm
Pour le silent bloc de lames, tu parles de ca?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FS769+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FS769+01)

Bougies pour un 302 de 85:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=ASF42C+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=ASF42C+01)

Si tu fais la vidange de boite, tu ferais aussi bien de changer le filtre mais je sais plus ce que tu as comme boite.

En voila deux:

C4 65/69
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FT36A+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FT36A+01)

C4 70/82:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=TFK1+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=TFK1+01)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 25 avril 2011, 18:33:12 pm
Merci Thierry j'avais vu cette pièce mais je voulais confirmation.

Pour la vidanges c'est plus le moteur que je voulais faire :) je ne sais pas trop quel filtre prendre.

Pour le boite elle a à peine servit je ne pense qu'il faille changer déjà l'huile? ou se situe se filtre exactement?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 25 avril 2011, 18:47:52 pm
Oui si la boite n'a pas beaucoup roulé, c'est pas la peine de la vidanger. Sinon pour vidanger la boite il faut enlever le carter et une fois enlevé tu verras le filtre.

Pour le filtre a huile moteur en voila un:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FL1A+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FL1A+01)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 26 avril 2011, 21:07:16 pm
Voila la réponse de MU

We don't offer a hose that will work.  You can either have a radiator shop move the outlet to the other side or get the following radiator below.

http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=3793r&x=0&y=0 (http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=3793r&x=0&y=0)

Il n'ont visiblement pas de durite compatible avec mon cas et me propose de changer de radiateur.

Pour m’éclaircir les idées j'ai quelques questions du coup.

Il me propose un radiateur 3 row alors qu'actuellement j'ai un 2 row donc c'est quoi les ROW? :)

Qu'elle est la configuration d'origine sur une fastback au niveau sortie de radiateur?

Et enfin si je changeait plutôt la pompe à eau pour une sortie de l'autre coté?

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 26 avril 2011, 21:11:25 pm
2 rangées ou 3 rangées meilleurs refroidissement
il te faudrait maxi un raccord doit y avoir un solution  ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 26 avril 2011, 21:15:21 pm
Oui il te dit soit tu remplaces le radiateur, soit tu emmenes le tien pour qu'un garage découpe la sortie et la ressoude de l'autre coté.
Le probleme c'est qu'il est pour les 68 et aprés alors je pense pas qu'il y ait d'autres solutions que celles qu'ils donnent. :(
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 26 avril 2011, 21:19:42 pm
Je dis surement une bêtise (plus à ca prés ) chercher une durite voir plus grande dans une casse avec celle que tu a fabriqué  ::)en modèle
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 26 avril 2011, 21:26:38 pm
Ou une casse de camions peut etre?  ;D
Non mais ca risque de pas etre évident de trouver une durite avec la bonne longueur et le bon diametre. ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 26 avril 2011, 22:33:17 pm
Ou une casse de camions peut etre?  ;D
Non mais ca risque de pas etre évident de trouver une durite avec la bonne longueur et le bon diamètre. ???
Oui sans compter que le chemin est difficile d'accès. j’étais carrément passer sous les poulies pour ma durite maison.
Bon si je change de radiateur vous me conseiller donc plutôt un 3 row?
Sinon un radiateur en alu ça change quelques chose?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 26 avril 2011, 22:44:50 pm
Oui un 3 row sera largement mieux et un radiateur alu, le top mais sur une Mustang avec un moteur d'origine qui ne fait pas de competition, ca serait du gachis de depenser le prix qu'ils coutent a mon avis.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 26 avril 2011, 22:55:47 pm
je suis paumé, par exemple celui la qui est en alu à l'air de coller à mes besoins et est moins cher. http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=339CC+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=339CC+01)

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 00:38:47 am
Celui que tu montres est pour les 69/70 et j'en ai pas trouvé qui correspondent en alu sur leur site.

Voila les differences de dimensions entre celui que MU te recommande et celui que tu indiques, il faudrait que tu mesures pour etre sur de ne pas refaire une erreur:

Largeur 20,5" = 520 mm
Hauteur 16,5" = 419 mm
Diametre entrées/sorties 1-1/2" = 38 mm
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=339CC+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=339CC+01)


Largeur 23,25" = 590 mm
Hauteur 16" = 406 mm
Diametre entrées/sorties 1-3/4" = 44 mm
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=3903+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=3903+01)


Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 01:34:15 am
Merci pour ton aide :)

Celui ci à l'air d'avoir les bonnes dimensions, par contre est-il compatible avec l’hélice du ventilo d'origine et que veux dire hd cooling?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=379CC+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=379CC+01)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 01:56:02 am
"HD" veut dire "Heavy duty" alors il faut un refroidissement performant et dans la fiche ils recommandent ce systeme de refroidissement:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FS338+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FS338+01)

Sinon ton moteur est préparé, tu fais des exces avec ta Mustang? Si c'est pas le cas, ca sert a rien de te prendre la tete avec ce genre de radiateurs. ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 02:15:09 am
Ben j'ai déjà presque atteint les 90 une fois, je rentre la catégorie compétition non? :)

Bon allé dernière chose et je pense que je pourrais passer commande, donc si tu pouvais me donner les bonne durite pour allé avec ce radiateur. http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=3793R+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=3793R+01)

Merci :)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 02:23:54 am
Oh punaise! Je sais pas. ???

Le radiateur est celui des 390 alors c'est peut etre ca:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=8260G+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=8260G+01)

Ton moteur est un 302 alors c'est peut etre ca:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KM618+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KM618+01)

Le mieux c'est que tu renvois un email a MU. ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 27 avril 2011, 06:56:05 am
si son moteur est un 302 il lui faut un radiateur pour 302  ;D avec une sortie haute à droite '(passager)et en bas à gauche
Donc le radiateur est bon http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=3793R+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=3793R+01)

et pour moi ces durites http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KM618+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KM618+01)

Hors-Sujet:
Thierry tu as pas en rouge les durites  LOL

 
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: le gugusse de Montauban le 27 avril 2011, 07:46:10 am
Un 302 sur une 67 ??? ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Snow Globe le 27 avril 2011, 13:45:14 pm
Voilà le problème , lolo82 , c'est que si j'ai bien compris , c'est un pachwork : un moteur 302 des années 80 ; un radiateur pas de 302 d'on ne sait quel modèle . Bref compliqué , et je comprend que MU ait jetté l'éponge .. Toutefois, je suis assez persuadé qu'il ont répondu par la négative , parce qu'ils savent qu'il y a une chance sur 2 ou 3 voire 4 que ça tombe juste . C'est presque au pif .

Si tu étais aux states chez MU , pour sur qu'il t'en trouevrai une qui irait bien dans toutes les refferences qu'ils ont en stock  ..  Perso je verrais 2 solutions

1) soit leur donner les côtes (en mesure us ) , en espérant tomber sur un magasinier bienveillant qui ait la patience de mesurer sur celles qu'il a en stock (on peut toujours esperer )

2) Soit peut-être regarder du côté des durites annelées . A l'époque ça se trouvait pour les Mustang , elles sont vachement plus resistantes et elles supportent mieux les contraintes liés  à un assemblage un peu cacahuette , puisqu'on peut les  guider un peu mieux , les rallonger un peu ,sans qu'elles ne se coupent .

Ah , j'oubliais et très important : j'ai vu que tu avais un visco-coupleur monté sur l'hélice . Hélas c'est souvent là qu'est l'os ! smk
Il parrait qu'il y a des pannes vachement fréquentes à cause de ce truc (qui est bien quand même) . Si je puis me permettre , vérifie donc que le tien embraye bien comme il faut lorsque ça monte en temperature
Titre: Re : Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 13:56:14 pm
Voilà le problème , lolo82 , c'est que si j'ai bien compris , c'est un pachwork : un moteur 302 des années 80 ; un radiateur pas de 302 d'on ne sait quel modèle . Bref compliqué , et je comprend que MU ait jetté l'éponge .. Toutefois, je suis assez persuadé qu'il ont répondu par la négative , parce qu'ils savent qu'il y a une chance sur 2 ou 3 voire 4 que ça tombe juste . C'est presque au pif .

Si tu étais aux states chez MU , pour sur qu'il t'en trouevrai une qui irait bien dans toutes les refferences qu'ils ont en stock  ..  Perso je verrais 2 solutions

1) soit leur donner les côtes (en mesure us ) , en espérant tomber sur un magasinier bienveillant qui ait la patience de mesurer (on peut toujours esperer )

2) Soit peut-être regarder du côté des durites annelées . A l'époque ça se trouvait pour les Mustang , elles sont vachement plus resistantes et elles supportent mieux les contraintes liés  à un assemblage un peu cacahuette , puisqu'on peut guider un peu mieux sans qu'elles ne se coupent .

Ah , j'oubliais et très important : j'ai vu que tu avais un visco-coupleur monté sur l'hélice . Hélas c'est souvent là qu'est l'os ! smk
Il parrait qu'il y a des pannes vachement fréquentes à cause de ce truc (qui est bien quand même) . Si je puis me permettre , vérifie donc que le tien embraye bien comme il faut lorsque ça monte en température

Alors j'ai déjà poser cette question mais je n'avais pas eu de réponse, on m'avait parlé qu'il y'avait une sorte de liquide dans l'élice et qu'elle ne tournais pas forcement toujours à la même vitesse celons les besoins. Et je me suis souvent demandé si ça ne pouvais pas venir d'ici... Surtout que lors de mon accident le radiateur était contre l’hélice.

Sinon c'est clair que mon moteur c'est n'importe quoi. Voila ce qui arrive lorsqu'on n'y connait rien :)

Bon ça me gène pas vraiment de changer de radiateur si je remet tout plus ou moins comme ça devrait l'être, je pourrais peut être revendre l'autre qui n'as jamais servit.

Sinon on sait quel est le radiateur puisqu'il est neuf, mais en faite lors de mon accident j'ai reprit le même coté pour les sorties que l'ancien qui lui venait d'on sait ou, la à été l’erreur.



Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 15:24:59 pm
Je suppose que tu n'as plus l'ancien radiateur avec son numéro de série?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 16:19:23 pm
héhé je l'ai mit à la déchèterie lundi  ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 16:33:02 pm
Retournes y il doit toujours y etre. ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: le gugusse de Montauban le 27 avril 2011, 18:00:59 pm
Viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite

Ou comment mettre la pression

[attach=2]
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 18:03:05 pm
C'est mort  ;D

Bon sinon en regardant des vielles photos je viens de m’apercevoir que la sortie était du bon coté sur l'ancien radiateur. En faite j'ai pris celui qu'on ma conseiller sur le forum sans faire gaffe au coté de la sortie. Mé quel c..!!

Sinon que pensez vous de la question soulevé par snow globe à propose du visco-coupleur?

si on retire l'hélice du radiateur y'a t'il quelques choses à faire sur le moteur? un réglage?

Comment dit-on visco-coupleur en anglais?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: le gugusse de Montauban le 27 avril 2011, 18:22:07 pm
"viscous coupling" me semble t'il
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 18:47:47 pm
Bon sinon en regardant des vielles photos je viens de m’apercevoir que la sortie était du bon coté sur l'ancien radiateur. En faite j'ai pris celui qu'on ma conseiller sur le forum sans faire gaffe au coté de la sortie. Mé quel c..!!

De quel forum tu parles? Ca m'étonnerait que ce soit ici, j'aurais surement remarqué que les années ne correspondent pas. ???

"viscous coupling" me semble t'il
Je savais pas mais ca a l'air d'etre ca. Par contre j'ai aucun avis la dessus. ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 19:55:13 pm
oui c'était ici dans le début du sujet mais bon je n'avais pas mit de photos de mon radiateur je pensais que c'était toujours pareil :)

https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/aide-achat-de-pieces-pour-reparation-carrosserie-radiateur/msg23357/#msg23357 (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/aide-achat-de-pieces-pour-reparation-carrosserie-radiateur/msg23357/#msg23357)

j'ai déjà essayé de taper viscous coupling sur MU mais rien ne ressort.
Et vous vous en avez un sur votre Mustang?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 20:04:57 pm
oui c'était ici dans le début du sujet mais bon je n'avais pas mit de photos de mon radiateur je pensais que c'était toujours pareil :)

Ah oui, en plus il avait dit "si je ne me plante pas". Tu aurais du demander confirmation. :(

Je sais pas trop d'ou sort ce "viscous coupling" mais je doute que ce soit d'origine. ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 20:13:39 pm
oui c'était ici dans le début du sujet mais bon je n'avais pas mit de photos de mon radiateur je pensais que c'était toujours pareil :)

Ah oui, en plus il avait dit "si je ne me plante pas". Tu aurais du demander confirmation. :(

Je sais pas trop d'ou sort ce "viscous coupling" mais je doute que ce soit d'origine. ???

En tout ça pourrait être une des causes de mon problème.

Si je met un ventilateur électrique comment ça se branche?
si on retire l'hélice du radiateur y'a t'il quelques choses à faire sur le moteur? un réglage?

Si c'est pas d'origine vous comment ça fonctionne en standard?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: chris13 le 27 avril 2011, 23:37:13 pm
j'ai jamais compris l'utilité de mettre un visco-coupleur sur un ventilo... :-[
SI tu as une chauffe moteur, ton problème vient surement de là. Il y a une à l'interieur du visco-coupleur (d'ou son nom  ;D ) si l'huile est trop chargée en particule ou simplement trop vieille, elle n'entrainera plus le ventilo. Il faut savoir qu'il n'y a pas de liaison mécanique à l'interieur, une turbine tourne à l'interieur entrainée par ton moteur et en fonction de la temperature et de la vitesse de rotation, l'huile va entrainer par son frottement visqueux ton ventilo comme par magie  ;D . C'est le principe de cisaillement des fluides qui permet ce miracle smk

Donc si l'huile est H.S plus d'entrainement suffisant, si turbine usée .... idem . Tu comprends donc que c'est une source d'emm...de sur une voiture.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 27 avril 2011, 23:44:47 pm
Merci, oui je me suis renseigner un peu aussi, sinon pour en trouver sur MU c'est fan clutch.

Par contre je serais bien tenter par virer ça et mettre en ventilo électrique ça à l'air plutôt cool

- d'abord, il se met en marche que quand le moteur est chaud!
- il tourne vite même si le moteur est au ralenti (usage en ville)
- la température de fonctionnement du moteur est plus vite atteinte et mieux régulée
- ça soulage la courroie de ta pompe à eau (y-a plus l'effort pour le ventilo mécanique)
- avec le branchement Muscab, si tu t'arrêtes avec un moteur très chaud, le ventilo continu à tourner pour éviter une accumulation de chaleur,
- comme la puissance pour ton nouveau ventilo est prélevée sur la batterie tu améliores le rendement mécanique
- si tu casses ou tu tords une pale, tu débranches ton thermostat et tu peux rentrer tranquillement chez toi...
- si tu pètes ta courroie de pompe à eau (tu sais, celle qui était soit-disant soulagée) et bien tu court-circuites ton thermostat pour mettre ton ventilo en marche forcée et tu peux rentrer tranquilement car une circulation par thermo-syphon va pouvoir s'établir (surtout si tu ajoutes aussi le chauffage)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 27 avril 2011, 23:54:46 pm
Houla! Tu es devenu un pro du refroidissement moteur. ;D

Enfin j'ai quand meme un doute sur l'histoire de thermo syphon et je vois pas comment le ventilo peut remplacer la pompe a eau. ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 28 avril 2011, 00:27:24 am
lol, bien sur tout ça vient d'un autre site :) mais ce que j'ai compris c'est qu'il y'avait pas mal d'avantage à passer sur un ventilo électrique, je me dit que c'est peut être le bon moment.
Reste encore à voir combien me couterai tout ça sans compter que si mon alternateur n'est pas assez puissant faudra le changer.
Tu pense que tu arriverais à me trouver un ventilo électrique compatible avec ce radiateur?
http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=3793r&x=0&y=0 (http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=3793r&x=0&y=0)
Et une sonde au passage :)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 28 avril 2011, 01:21:13 am
Alors la, dés que ca sort de l'origine, je suis perdu et puis je vois pas trop ce que ca apporterait de plus par rapport au ventilo d'origine.
Dans les explications que tu as données, il y est dit que le ventilo tourne meme au ralenti et c'est pareil qu'avec celui d'origine. Des que le moteur tourne, le ventilo tourne aussi.

J'ai regardé chez MU et a part des ventilos electriques pour radiateurs perfo, j'ai pas trouvé grand chose.

Il y a celui la qui est universel:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FAL180+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=FAL180+01)
Il est fourni avec un thermostat reglable, un relais et des instructions alors au pire il faudra que tu trouves des fils et que tu les braches sur un positif permanent quand le contact est mis.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 28 avril 2011, 11:18:46 am
oui sauf qu'au ralenti le ventilo d'origine tourne au ralenti, le ventillo électrique tourne lui à plein régime si nécessaire.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 28 avril 2011, 17:49:24 pm
Oui sauf que quand ces Mustang étaient neuves, elles ne chauffaient pas, y compris en plein été dans le désert de l'Arizona. ;D

Non mais je serais toi, avec un moteur non préparé, je prefererais investir dans la cause d'une chauffe que dans un radiateur ou ventilo plus performant.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: boris 62 le 28 avril 2011, 18:21:47 pm
+ 1 le refroidir c'est bien .
Mais pourquoi le moteur surchauffe ???
Titre: Re : Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 28 avril 2011, 18:27:53 pm
Oui sauf que quand ces Mustang étaient neuves, elles ne chauffaient pas, y compris en plein été dans le désert de l'Arizona. ;D

Non mais je serais toi, avec un moteur non préparé, je prefererais investir dans la cause d'une chauffe que dans un radiateur ou ventilo plus performant.

Oui bien sur mais le problème doit venir surement de la durite ou du fan clutch. Dans tous les cas je doit donc changer le radiateur et le fan clutch donc je me dit un peu de sous en plus et je met un ventilo électrique... mais bon c'est vrai que ta remarque est pertinente :)

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: chris13 le 28 avril 2011, 18:33:33 pm
+1 avec Thierry

Les causes de chauffe sont multiples, en gros voila ce à quoi je pense ( à completer par les autres membres  smk )
- manque de liquide de refroidissement
- radiateur entartré
- aillettes du radiateur obstrués
- boue dans le circuit
- pompe à eau fatiguée
- mauvais indice d'huile moteur
- etc etc
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 28 avril 2011, 21:35:40 pm
Bien résumé  ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 28 avril 2011, 21:42:25 pm
+1 avec Thierry

Les causes de chauffe sont multiples, en gros voila ce à quoi je pense ( à completer par les autres membres  smk )
- manque de liquide de refroidissement
- radiateur entartré
- aillettes du radiateur obstrués
- boue dans le circuit
- pompe à eau fatiguée
- mauvais indice d'huile moteur
- etc etc

Le radiateur étant neuf je pense que l'on peux éliminer pas mal de solution.


Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 28 avril 2011, 22:02:04 pm
oui mais un moteur qui chauffe c'est pas bon il faut trouver la cause mettre des ventilateurs ne résout pas le problème ou les problèmes
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: gucci22 le 28 avril 2011, 22:10:39 pm
le thermostat....?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 28 avril 2011, 22:12:19 pm
tout dépends de ce que tu appel chauffer
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: gucci22 le 28 avril 2011, 22:14:11 pm
ca devient philosophique là ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: JLS le 28 avril 2011, 22:20:05 pm
serte serte  ;) ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: gucci22 le 28 avril 2011, 22:23:53 pm
enfin je disais thermo juste pour rajouter à la liste. Et le ventilo d'origine il se déclenche comme il le faut au fait?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 29 avril 2011, 14:55:58 pm
- manque de liquide de refroidissement
- radiateur entartré
- aillettes du radiateur obstrués
- boue dans le circuit
- pompe à eau fatiguée
- mauvais indice d'huile moteur
- etc etc

Je complete la liste avec Gucci22:
- Thermostat
- Joint de culasse, fissure bloc moteur ou culasse
- Avance d'allumage
- Mélange trop pauvre

Au suivant? ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 29 avril 2011, 16:15:06 pm
Ben ouai je cherche à résoudre le problème je ne veux pas changer le ventilo pour faire jolie :)

Je rappelle que je n'ai jamais dit que le moteur chauffait et qu'à la base c'est plus un problème de dirite "hand made" qui se démonte mais que pour changer cette durite je doit changer de radiateur car ce n'est pas le bon (sortie radiateur)

    - manque de liquide de refroidissement : impossible radiateur neuf
    - radiateur entartré : impossible radiateur neuf
    - aillettes du radiateur obstrués : impossible radiateur neuf
    - boue dans le circuit : je ne pense pas non plus
    - pompe à eau fatiguée : peut être
    - mauvais indice d'huile moteur : alors la aucune idée

Je complete la liste avec Gucci22:
- Thermostat : tester dans l'eau chaude à l'air de fonctionner.
- Joint de culasse, fissure bloc moteur ou culasse : c'est ce que l'on m'avait dit au départ.
- Avance d'allumage : aucune idée
- Mélange trop pauvre : aucune idée

Je rajouterai:

Durite à deux balles fait main.
Fan clutch
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: gucci22 le 30 avril 2011, 11:49:01 am
Je repose ma question, est ce que le ventilo se déclenche bien, pas du tout, ou tard??
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 30 avril 2011, 15:21:50 pm
Dès que le moteur est allumé le ventilo tourne. Par contre je ne serais te dire s'il tourne à la bonne vitesse lorsque le moteur est dans les tours (fan clutch)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: gucci22 le 30 avril 2011, 15:39:39 pm
Au fait fan clutch, quelqu'un peut m'expliquer exactement, ce que c'est? je vois physiquement ce que c'est et je pense que cela se trouve devant la pompe à eau, mais pour le reste... Le nom français?
Titre: Re : Re : Joint de culasse?
Posté par: chris13 le 30 avril 2011, 15:44:44 pm
Au fait fan clutch, quelqu'un peut m'expliquer exactement, ce que c'est? je vois physiquement ce que c'est et je pense que cela se trouve devant la pompe à eau, mais pour le reste... Le nom français?
c'est un visco-coupleur qui entraine le ventilo  ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: gucci22 le 30 avril 2011, 15:51:56 pm
Ok merci beaucoup! ;D :)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 30 avril 2011, 16:25:37 pm
apparement ça se déclenche à une certaine température en dessous le ventilateur tourne à 60% de sa vitesse apparemment donc s'il est défectueux ça pourrait être un des problèmes.
Titre: Re : Re : Joint de culasse?
Posté par: chris13 le 30 avril 2011, 23:06:42 pm
apparement ça se déclenche à une certaine température en dessous le ventilateur tourne à 60% de sa vitesse apparemment donc s'il est défectueux ça pourrait être un des problèmes.
Si tu as un problème avec le visco coupleur, c'est que l'huile doit etre trop vieille.  ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 01 mai 2011, 03:29:14 am
J'ai trouvé un moyen pour tester le fonctionnement du fan clutch.
Avec le moteur froid et a l'arret bien sur, l'élice du ventilo doit tourner librement a la main.
En faisant chauffer le moteur le bruit et le régime de l'hélice devrait changer.
Une fois le moteur coupé a chaud avec le ventilo a l'arret, tourner le ventilo et vérifier qu'il y a bien une résistance a la rotation a la main.
Si une des étapes n'est pas commme décrite, il y a un probleme avec le clutch fan.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: chris13 le 01 mai 2011, 12:51:26 pm
+1 Thierry
Petit complement, il ne s'agit pas d'huile "ordinaire" mais d'hune huile à forte teneur en silicone  ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 01 mai 2011, 13:55:09 pm
Merci Thierry,

Le problème c'est que j'ai déjà démonté de thermostat et donc pas moyen de faire de test pour le moment.

Bon cette pièces ne vaut pas très cher ce n'est pas un problème de la changer au moins je serais sur que ce n'est pas si ça continue.

Le seule truc c'est que je me demande si je change déjà radiateur, et visco coupleur si ça ne vaudrait pas le coup de passer en électrique...

Que feriez vous?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 01 mai 2011, 16:59:59 pm
Moi je resterais en configuration d'origine. C'est deja compliqué pour trouver les bonnes pieces qui se montent sans modifs alors si tu commences a mettre des elements qu'il faudra adapter il y aurait plus d'inconvenients que d'avantage a mon avis.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 01 mai 2011, 17:14:59 pm
oui "d'origine" je vais suivre le conseil du grand sage et commander tout ça cette semaine :)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 20 mai 2011, 12:54:32 pm
Salut,

J'ai reçu mes pièces aujourd’hui à part le fan clutch qu'ils ont oublié ou qu'ils n'avaient pas en stock.

Du coup j'ai quelques petit questions.

- j'ai démonté le calorstat mais je ne me souvient plus du sens :)

- est-ce que je peux mettre juste de l'eau dans mon radiateur pour faire un test?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 20 mai 2011, 13:37:25 pm
Pour le sens du calorstat, tu le verras sur cette vidéo. ;D
Fuel & Water Pump Thermostat Video-Engine Building DVD (http://www.youtube.com/watch?v=_4MReUKFmpE#)

Si tu ne comptes pas laisser cette eau trop longtemps et que tu n'attends pas que les temperatures aillent en dessous de 0 ca suffira largement pour faire des tests. ;)
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 20 mai 2011, 15:54:40 pm
Bon j'avance mais j'ai encore un souci de durite, visiblement ce ne sont pas les même, bon pour celle du bas ça va à peu près mais celle du haut pas vraiment (voir photo) donc je me demande si je pourrais remettre celle que j'avais en bas avant qui colle mais qui as un diamètre plus gros.

Est-ce que le diamètre est important?

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 20 mai 2011, 16:06:12 pm
Le diametre devrait peu importer pour la circulation mais est ce que tu pourras serrer la durite suffisament bien pour que le raccord ne fuit pas? ???
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 20 mai 2011, 16:18:24 pm
je pense puisque je l'avais déjà en haut avant lorsque j'avais changer de radiateur. Le diamètre est plus gros que la nouvelle du haut mais quand même moins gros que la nouvelle du bas. Ca doit être un diamètre intermédiaire je pense.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 20 mai 2011, 16:29:30 pm
La je sais pas mais entre tes anciens problemes de boite/cloche/volant moteur et celui des durites, je crois que tu gagnes le lot du membre avec les questions les plus compliquées. ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 20 mai 2011, 17:22:59 pm
tu m'étonne!!! dur dur quand on est pas mécano! cela di j’apprends un peu, j'ai fait ma vidange tout seul avec filtre, changer un radiateur... lol

Bon sinon j'avais une fuite au niveau du calorstat donc je l'ai viré pour le moment. faudra que je voit pour bien le fixer car ce n'est pas évident, surement avec une sorte de colle comme dans la vidéo que tu ma passé.

Bon allé! j’essaie de la démarrer...
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 20 mai 2011, 17:31:59 pm
Non, c'est pas parce que tu ne serais pas mécano que tes questions sont compliquées mais c'est a cause du mélange de pieces qu'elle a. Je crois que n'importe quel garagiste aurait les memes problemes. ;D

Par contre le démarrage a froid sans calorstat, je suis pas certain que ce soit bon mais je dois arriver un peu tard et si tu n'en abuses pas, il devrait pas y avoir de soucis. rnr ;D
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 20 mai 2011, 20:03:07 pm
Ca marche  hr0 !!! Enfin ça à l'air :)

Je l'ai laisser chauffer 30 bonne min puis j'ai tourné dans le quartier pendant 30 min puis laisser tourné encore 30 min et rien hormis quelques gouttes qui sont sorties du trop-plein radiateur. 

Bon sinon j'ai une petite questions et oui :) voila la partie ou les vitesses sont inscrite, en bas du levier, est très chaude. Est-ce normale?

Hop une petite photo de ma mustang hors de son garage

Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: le gugusse de Montauban le 20 mai 2011, 20:06:14 pm
Ton huile et son niveau dans la boite son bon ?

Sinon tu as une très belle machine, j'espère que tu vas réussir à résoudre ces petits soucis !!! rnr
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Thierry le 20 mai 2011, 21:12:03 pm
C'est pas normal que ce soit chaud. L'échappement ne passe pas trop prés de la commande de changement de vitesse ou de la boite?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: boris 62 le 21 mai 2011, 08:47:41 am
Splendide ton fastback qu'est ce que j'aimerais en avoir une comme la tienne !
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: chris13 le 21 mai 2011, 11:10:36 am
C'est vrai qu'elle est tres belle  ap:lo
Titre: Re : Re : Joint de culasse?
Posté par: fleau-fox le 23 mai 2011, 11:16:49 am
C'est vrai qu'elle est tres belle  ap:lo

+100000000
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Trinita le 01 février 2012, 01:31:48 am
Bon y'a longtemps que je n'avais pas répondu à ce sujet.

Donc c'était bien ma durite hand made en carton et le radiateur qui n'était pas le bon modèle, sortie du mauvais coté :)
Titre: Joint de culasse???
Posté par: Sharky38 le 18 avril 2017, 18:56:16 pm
Salut à tous,
je relance le sujet car j'ai remarqué que mon liquide de refroidissement sortait par le joint entre le moteur et la pompe à eau:
[attach=1]
Ceci m'est arrivé juste après avoir fait reconditionner mon radiateur qui est maintenant tout neuf.
Cet après midi elle est arrivée au garage où le garagiste m'a diagnostiqué sûrement un joint de culasse... ainsi que 2 cylindres qui fonctionneraient mal...
Je lui ai expliqué qu'avant le reconditionnement de mon radiateur j'avais trop de pression ds le circuit de refroidissement et que j'avais des "lâcher de gaz"... :-X (de pression) et çà giclait partout sur mon moteur. Il semblerait que ce pb de pression vienne d'un joint de culasse où l'essence non brulée passerait un peu ds le circuit de refroidissement... si j'ai bien retenu...
Qu'en penser vous???????
Si j'avais fais un joint de culasse j'aurait de la fumée, non?
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: scal le 18 avril 2017, 19:02:13 pm
Conso de liquide ou pas.
Titre: Re : Joint de culasse?
Posté par: Sharky38 le 18 avril 2017, 19:20:39 pm
Oui un peu mais vu que j'avais des fuites avec mon ancien radiateur.... Puis je l'ai changé mais c'était en hiver j'ai un peu roulé et là je n'avais remarqué aucune fuite au niveau du radiateur mais sous le moteur du liquide qui était un mélange huile et liquide de refroidissement mais je pensais que c'était dissocié puis que mon carter d'huile  fuyait un peu. C'était vraiment bizarre car cela dépendait des fois, je pouvais avoir une flaque de liquide à des moments à l'automne puis rien et des moments ce mélange jaune rouge... mélange d'huile...