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Gros entretien moteur 302ci (déculassage, etc)

Démarré par Homer3637, 28 Février 2019 à 12:01:02

0 Membres et 6 Invités sur ce sujet

ClubSport

Salut
Si l'Ac et les poussoirs que tu nettoies ont deja étés utilises et que les poussoirs ne sont pas démarqués (position) : tu peux a mon avis les mettre a la poubelle.

Homer3637

Citation de: Phinata33 le 19 Juin 2019 à 06:46:44Merci pour ce cours magistral collégial. bien1  ap:lo
Je fais partie de  ceux qui lisent ce post avec intérêt sans participer, la mécanique, pour moi, ça viendra plus tard.
C'est cool alors si ça sert à d'autre ! et ça aide à remonter le moral les jours où on enchaine les tuiles, on se dit qu'au moins ça les évitera aux autres !

Citation de: ClubSport le 19 Juin 2019 à 08:33:32Salut
Si l'Ac et les poussoirs que tu nettoies ont deja étés utilises et que les poussoirs ne sont pas démarqués (position) : tu peux a mon avis les mettre a la poubelle.
Logiquement ils ont déjà été utilisés. Ils étaient en carton dans le coffre de la voiture quand je l'ai acheté. Les poussoirs n'étaient pas marqués en position.
Pourquoi les jeter ?
Je rappelle que c'est juste pour faire un moteur de dépannage, et pas un moteur perf ou qui a vocation à tourner énormément après.

ClubSport

Citation de: Homer3637 le 19 Juin 2019 à 08:54:18Logiquement ils ont déjà été utilisés. Ils étaient en carton dans le coffre de la voiture quand je l'ai acheté. Les poussoirs n'étaient pas marqués en position.
Pourquoi les jeter ?
Je rappelle que c'est juste pour faire un moteur de dépannage, et pas un moteur perf ou qui a vocation à tourner énormément après.
Citation de: Homer3637 le 19 Juin 2019 à 08:54:18
Citation de: Phinata33 le 19 Juin 2019 à 06:46:44Merci pour ce cours magistral collégial. bien1  ap:lo
Je fais partie de  ceux qui lisent ce post avec intérêt sans participer, la mécanique, pour moi, ça viendra plus tard.
C'est cool alors si ça sert à d'autre ! et ça aide à remonter le moral les jours où on enchaine les tuiles, on se dit qu'au moins ça les évitera aux autres !

Citation de: ClubSport le 19 Juin 2019 à 08:33:32Salut
Si l'Ac et les poussoirs que tu nettoies ont deja étés utilises et que les poussoirs ne sont pas démarqués (position) : tu peux a mon avis les mettre a la poubelle.
Logiquement ils ont déjà été utilisés. Ils étaient en carton dans le coffre de la voiture quand je l'ai acheté. Les poussoirs n'étaient pas marqués en position.
Pourquoi les jeter ?
Je rappelle que c'est juste pour faire un moteur de dépannage, et pas un moteur perf ou qui a vocation à tourner énormément après.

Parce qu'avec un AC flat tappet (Vs Roller) les poussoirs se rodent sur leurs cames : installes sur d'autres cames , les lobes risquent de mourir très rapidement et de polluer le reste du moteur : un jeu de poussoirs basics coute 100 balles...

Homer3637

Est ce qu'il y a différentes hauteurs de poussoir ?
Je comptais réutiliser les pushrods, je ne voudrais donc pas changer la hauteur des poussoirs pour que la longueur des pushrods ne change pas.

ClubSport

Si tout est stock : culasses et pushrods , il faut essayer de trouver des poussoirs identiques en hauteur.
Il y a 2-3 fabricants de poussoirs aux US - le reste vient de chine.
Sur les specs ils mettent la hauteur et après il faut prier un peu...
Les culbus d'origine ne sont pas réglables donc ca ne facilite pas un remontage propre.

Par ailleurs un kit Ac avec ses poussoirs coute dans les 200 euros : ca diminuera les risques un peu plus que de remonter un AC use.L' Usage d'Huile minérale avec additif zinc + pate de rodage est indispensable sinon au revoir les cames.
Avec les culbus d'origine on peu mettre un AC genre d'origine ou un tout petit peu plus pointu (avec poussoirs hydrauliques)

Homer3637

Je rappel que c'est juste un moteur de dépannage le temps que je reçoive toutes les pièces pour le moteur perf.
Donc mettre encore 200€ dedans alors que j'en suis presque à 10.000€ pour l'autre me fait un peu chier, pas trop envie de dépenser pour un moteur que je ne vais pas garder.

ClubSport

Casse moteur assurée a court terme : ca peut prendre 10 mn ou qq heures...
Le changement de poussoirs est obligatoire si tu ne les remets pas a leur place.

Un poussoir hydraulique doit tourner sur sa came car ils ont un siege concave , une fois rode sur leur came chaque poussoir a une forme différente.


Homer3637

Pour les poussoirs ok, 2€50 pièces chez RockAuto. Mais dans ton dernier message tu es passé à changer aussi l'AAC.

ClubSport

Parce que re-utiliser un AC hyd. avec des poussoirs neufs c'est mieux que de remettre les vieux de-localises mais ca reste pas terrible.
Un kit AAC avec poussoirs c'est 60-80 euros de plus, c'est pas la mort pour une piece maitresse en plus tu sais avec quel AC tu repart.
Sur les photos on dirait presque que l'AC est neuf les poussoirs aussi ; mais eux sont corrodes sur le siege donc pour moi poubelle car le traitement de surface est foutu.

Homer3637

Un kit comme ça ?
J'ai gratté l'oxydation au scotch brite, donc effectivement s'il y avait un couche en surface elle est partie.
Par contre avec un nouveau kit, il y aura peut de chance que les pushrods soient encore bons en longueur... C'est le soucis quand on commence à changer un truc.

Homer3637

Travaux d'hier :
Suite du nettoyage avec goupillons + soufflette d'air + aspirateur, dans tous les conduits d'huile et d'eau.
Nettoyage des trous taraudés avec le kit que j'avais acheté de tarauds de nettoyage.
Là une question, j'ai un trou qui est débouchant dans le circuit de liquide de refroidissent :
IMG_9567.jpg
Le trou où le taraud est dedans. Je ne suis pas sur que ça soit d'origine, vu que j'en ai qu'un seul comme ça.
Question : je laisse comme ça et je mettrais du frein filet au PTFE sur la vis au moment du remontage du carter de distri et de la pompe à eau ? ou je découpe un petit bout de tige filetée (ou le bout d'une vis) que je mets au fond avec aussi du frein filet pour faire un bouchon ? mais il ne faut pas qu'il soit trop épais pour ne pas que la vis de la pompe à eau tape dedans et ne se sert pas.

Ensuite j'ai attaqué à remettre les pastilles.
IMG_9557.jpg
Utilisation de Loctite 648 pour assemblage à la presse, comme vu dans une vidéo.
Celle au dessus des passages d'huile :
IMG_9556.jpgIMG_9558.jpg
Celles de sablage :
IMG_9561.jpgAucun message n'est associé avec ce fichierIMG_9565.jpg
Avec une bonne douille pour bien taper sur tout le pourtour en même temps et les rentrer droite.
Par contre les nouvelles sont beaucoup plus fines que les vieilles :
IMG_9563.jpg

Ensuite utilisation de l'outil pour mettre les nouveaux coussinets d'AAC (un plaisir à faire avec le bon outil !) :
IMG_9572.jpgIMG_9573.jpgIMG_9582.jpg
Et enfin pose du bouchon du conduit d'AAC :
IMG_9587.jpgIMG_9590.jpg

Pour les bouchons vissés à l'avant du bloc, comme dit précédement du coup je vais mettre mon frein filet au PTFE pour les 2 qui vont vers les passages d'huile des poussoirs.
Pour l'autre, une petite vidéo de ce que j'essayais d'expliquer : jeu dans le trou conique si je ne l'enfonce pas et que je le laisse à fleur de la paroi du bloc).
https://youtu.be/9w9QwA9x7ew
Vous me conseillez quoi ? Si je le laisse comme ça avec du frein filet PTFE ça ira ? ou il vaut mieux que j'en remette un embouti ?

Du coup là je suis un peu bloqué. Je remets mon ancien AAC ou je prends un kit AAC + poussoirs ? ou autre chose à faire avant ?

olive82

Tu vas repeindre ton bloc ?

Moi j'ai préféré le repeindre avant de remettre les pastilles de sablage :v:

Homer3637

Celui là non, vu que c'est un bloc provisoire, je le laisse tel quel.
Le bloc pour le moteur perf, je vais le préparer (chanfrein sur descente d'huile, etc) puis virer les pastilles et l'emmener chez l'usineur quand j'aurais reçu les pistons. L'usineur me fera un sablage + peinture normalement.
Je remonterais les pastilles après peinture.

thor_eyerdhal

Je ne vois pas sur tes photos (là où je suis je ne peux les afficher en grand) où tu as le taraud et donc la jonction dans le circuit d'eau.

S'il s'agit d'un des filetages pour la fixation de culasse, c'est normal sur les blocs récents, alor que sur les plus anciens tous les trous son aveugles.
Oui il faut mettre un produit pour sceller le filetage, sinon çà arrive à remonter...

Pour tes anciens poussoirs, c'est un peu ennuyeux qu'ils n'aient pas été numérotés, ils se sont apairés avec leurs cames respectives...
Vu le prix d'un jeu de poussoirs basiques, tu devrais peut être en prendre des neufs. De toutes façons neufs ou pas il faudra faire un rodage pour qu'ils s'apairent de nouveau.

Normalement pas de souci avec la hauteur des poussoirs ,donc tes tiges devraient toujours être de la bonne taille.

Homer3637

Citation de: thor_eyerdhal le 20 Juin 2019 à 11:09:37Je ne vois pas sur tes photos (là où je suis je ne peux les afficher en grand) où tu as le taraud et donc la jonction dans le circuit d'eau.
C'est au niveau d'une des entrée/sortie d'eau de la pompe sur le bloc.
IMG_9568.jpg

S'il s'agit d'un des filetages pour la fixation de culasse, c'est normal sur les blocs récents, alor que sur les plus anciens tous les trous son aveugles.
Oui il faut mettre un produit pour sceller le filetage, sinon çà arrive à remonter...
Je mettrais du frein filet au PTFE. J'ai peur qu'en mettant un bouchon, je me retrouve avec une vis pour tenir la pompe qui appui sur le bouchon et qui ne fasse plus appui sur la pompe.
Pour tes anciens poussoirs, c'est un peu ennuyeux qu'ils n'aient pas été numérotés, ils se sont apairés avec leurs cames respectives...
Vu le prix d'un jeu de poussoirs basiques, tu devrais peut être en prendre des neufs. De toutes façons neufs ou pas il faudra faire un rodage pour qu'ils s'apairent de nouveau.
Soit je prends un kit AAC + poussoirs (138€ chez RockAuto) soit je prends un jeu de poussoirs ici chez RockAuto et là il y a un peu de choix : Melling, Sealed Power, Clevite... à environ 2€80 x 16 soit 45€.
La question à 93€ donc est : faut il changer l'AAC qui a les portées un peu rouillées et que j'ai nettoyé au scotch brite ?

Normalement pas de souci avec la hauteur des poussoirs ,donc tes tiges devraient toujours être de la bonne taille.
ça fait une bonne nouvelle !

olive82

Pas de trou qui débouche dans le circuit d'eau sur mon bloc 302 de 70, je vois bien le coté bombé coté passage d'eau :v:

Homer3637

Citation de: olive82 le 20 Juin 2019 à 20:31:10Pas de trou qui débouche dans le circuit d'eau sur mon bloc 302 de 70, je vois bien le coté bombé coté passage d'eau :v:
Au doigt, je sens bien le coté bombé à l'intérieur, mais avec un trou au milieu. Je ne sais pas si c'est quand j'ai nettoyé le taraudage que j'ai été trop loin et que ça a percé, mais pour traverser de l'acier ça devait déjà être bien fragilisé !

olive82

Ou la personne qui a remonté avant toi qui a mis une vis trop longue, j'ai déjà vu ça sur une golf 3 tdi :v:

Homer3637

Je pense que je vais partir sur le kit AAC + poussoirs. Ca m'emmerde de rajouter encore 100€, mais au moins ça fera un appairage propre après le rodage. Surtout que je ne sais rien de l'AAC que je pensais remettre.
Sinon un avis sur le bouchon fileté qui a du jeu ?

olive82

Loctite 577 .....ça compensera ton léger jeu

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