Concours photo

Partenaires

Sur Facebook

Gros entretien moteur 302ci (déculassage, etc)

Démarré par Homer3637, 28 Février 2019 à 12:01:02

0 Membres et 11 Invités sur ce sujet

calimero

Bonsoir,
petite question,ça fonctionne comment ce système d'amorçage ? ???  ???

calimero

le banc d'essais est une bonne idée, vivement les plans et les essais pour tester rck

Pascal-lrq

Merci Olivier.

Homer3637, je veux bien Merci de ta proposition. J'ai le temps, mon rectifieur revient de congés le 1er septembre, et 10 jours de délais. Donc récupération du bloc mi septembre au mieux.


Par contre, en grandissant la photo de l'outil, il y a un filetage à une extrémité, à quoi sert il ?

Pascal

Pascal-lrq

Calimero, c'est un outil que tu mets à la place de l'allumeur. Une tige qui vient prendre l axe de la pompe à huile.
L'objectif est de mettre en pression le circuit D'huile en prévision du 1er démarrage.
Tu mets en pression en faisant tourner cet axe avec une perceuse.

Pascal

Homer3637

Pas de filetage pour sur le mien, des embouts 6 pans : femelle d'un coté pour se prendre sur la tige de la pompe à huile et mâle de l'autre pour se prendre dans le mandrin d'une perceuse.

J'avance les plans du banc d'essai, j'essaie de faire le système le plus "démontable" possible, pour gagner un max de place quand il ne sera pas utilisé.
Je mettrais une vue de mon 3D quand je l'aurais fini, avant de commencer la fabrication.

Sinon aujourd'hui gros ménage de la 1ère culasse : beaucoup d'huile de coude, de WD40, de scotch brit, de nettoyant frein et de grattoirs !
IMG_9932.JPGIMG_9938.JPGIMG_9942.JPGIMG_9945.JPG
Nettoyage de tous les plans de joint, des filetages, des perçages. Plus qu'à remonter !
Mais avant j'ai un doute : j'utilise des vis de culasses ARP 154-3701 avec une notice qui indique un couple de 70ft.lbs en 3 passes égales (si je comprends bien : une passe à 50, une suivante à 60 et une dernière à 70 ?)
IMG_9956.JPGIMG_9918.JPG
Et des joints de culasse FelPro 8548 PT-2 avec une notice qui indique de serrer les vis courtes à 70ft.lbs (là ok) et les longues à 80ft.lbs.
IMG_9949.JPGIMG_9951.JPG
Du coup je sais pas trop comment serrer les vis longues... j'ai fait un mail à ARP pour poser la question. Si vous avez des avis en attendant une réponse officielle ?
Edit : réponse ultra rapide d'ARP !
"Hi Pierre,
Correct, use the ARP torque spec's to 70 Ft. Lbs.
25 - 50 - 70"

Aussi une question, il est dit sur les 2 notices de mettre de la pâte étanche sur les filetages des vis qui traverse le système de refroidissement. Quelles vis sont concernées ? est ce que par sécurité j'en met sur toutes les vis ?

Pascal-lrq

Heu, sauf erreur aucune des vis ne débouchent dans le système de refroidissement.
Je viens de vérifier, tous les trous sont borgnes. Après tu vérifies sur ton bloc, vu que tu as eu au niveau de la pompe à eau des vis qui ont débouché dans le circuit de refroidissement, tu peux t'attendre à d'autres  surprises
Lorsque que j'ai refait le 1° 289, j'ai serré toutes les vis au même couple, 65-72 ft-lbs.

Exact, à faire en 3 passes égales. dans la réponse d'ARP, ils donnent les passes à 25, 50 et 70 si je comprends bien. Bon c'est pas très important dans la mesure ou le serrage se fait uniformément et progressif

Je te conseille de passe un petit coup de taraud sur les filets des vis de culasse.

Tu peux me donner la référence tige d'amorçage de la pompe à huile, merci.

Pascal

Homer3637

Citation de: Pascal-lrq le 26 Juillet 2019 à 22:26:08Heu, sauf erreur aucune des vis ne débouchent dans le système de refroidissement.
Je viens de vérifier, tous les trous sont borgnes. Après tu vérifies sur ton bloc, vu que tu as eu au niveau de la pompe à eau des vis qui ont débouché dans le circuit de refroidissement, tu peux t'attendre à d'autres  surprises
Je vais vérifier mais j'avais déjà lu ça quelque part, et là c'est indiqué dans les 2 notices (FelPro et ARP). Au pire, je me dis que je vais mettre mon frein filet au PTFE sur toute, ça fera pas de mal.
Lorsque que j'ai refait le 1° 289, j'ai serré toutes les vis au même couple, 65-72 ft-lbs.
Exact, à faire en 3 passes égales. dans la réponse d'ARP, ils donnent les passes à 25, 50 et 70 si je comprends bien. Bon c'est pas très important dans la mesure ou le serrage se fait uniformément et progressif
Oui, 3 passes à 25, 50 et enfin 70ft.lbs pour l'ensemble des vis. Rien à 80 pour ARP.
Je te conseille de passe un petit coup de taraud sur les filets des vis de culasse.
J'ai passé un coup de taraud dans les filets sur le bloc, un coup de goupillon dans les perçages sur les culasses et les vis sont neuves.
Tu peux me donner la référence tige d'amorçage de la pompe à huile, merci.
La mienne est une ARP (donc cher), celle que Olive a mis en lien est une Summit (bien moins cher). Il faut juste chercher Oil pump primer : liste ici de ce qui est dispo chez Summit.
Pascal

Homer3637

Bonjour une bonne aprem productive !
D'abord réglage des bandes de la BVA, puis remise en place et serrage de la barre de renfort sous le moteur.
Ensuite nettoyage de la 2ème culasse, avec une découverte d'un peu de casse :
IMG_9975.JPGIMG_9976.JPG
Rien de grave, par contre j'ai bien gratté histoire que tout ce qui devait se détacher parte, pour ne pas avoir de morceau qui se ballade après. Ces ouvertures seront bouché après, c'est juste l'emplacement d'une vis du collecteur d'admission.
Ensuite mise en place des joints de culasse, en faisant attention au sens (marquage "front" à mettre à l'avant du bloc) :
IMG_9980.JPGIMG_9967.JPGIMG_9981.JPG
Puis mise en place des culasses en les positionnant avec les détrompeurs :
IMG_9985.JPGIMG_9997.JPG
Ensuite on enduit bien toutes les vis et rondelles ARP avec le lubrifiant fournis, et on les mets en place.
Puis serrage au couple en 3 passes comme indiqué pour finir à 95Nm.
IMG_9996.JPGIMG_9999.JPG
Enfin on est content car ça avance bien ^^

Demain, je mets les poussoirs et les pushrods.

olive82

Oui tu avances très bien .....on va donc attendre demain  bien1

Homer3637

Je viens de mettre les poussoirs. Par contre, avant de mettre les pushrods et de régler les culbuteurs, je me dis que ça peut être l'occasion de faire l'amorçage de la pompe à huile et déjà vérifier qu'il n'y a pas de fuite dans ce que j'ai déjà fait.
Bonne idée ou trop tôt pour le faire ?
Si c'est bon, j'ai juste à mettre 5 litres d'huile dans le moteur, et à faire tourner le système d'amorçage dans le sens anti-horaire ?

olive82

Trop tôt, il faut que tu montes tes tiges et tes culbuteurs , ensuite tu pourras

Homer3637

Ok. Pour les culbuteurs, pour le système sur rail que j'ai (culasse des années 80), j'ai vu dans des vidéos qu'il fallait serrer à 25ft.lbs, c'est tout. Pas de réglage autre comme pour ceux sans rail.
Je vais essayer de faire une recherche là dessus pour trouver d'autres sources qui disent la même chose (ou qui contredisent).

Sinon aujourd'hui j'ai donc mis les poussoirs :
IMG_0003.JPG
1 à forcé un peu (alors que les autres glissaient tout seul), je vais essayer de l'enlever demain pour voir s'il y a un truc dans le trou.
Avant de les mettre, une noisette de graisse d'assemblage au cul pour que ça pose dessus contre l'AAC, et bien sûr ils étaient bien huileux d'avoir passé quelques jours dans l'huile, donc ça lubrifié aussi les trous où ils sont.

J'ai remis la jauge d'huile :
IMG_0007.JPG

Et j'ai mis les goujons (avec une goutte de Loctite) pour tenir les caches culbu :
IMG_0009.JPG
Comme ça je pourrais positionner les caches culbu (sans les serrer) juste pour éviter que quelque chose ne rentre. Pour l'instant j'ai de grandes serviettes autour du moteur pour protéger.

Donc demain je démonte les culbu pour passer les pushrods, puis je remets les culbu. Ensuite je mets l'huile et le shot de ZDDP, et je laisse tout ça descendre tranquillement, et je verrais jeudi pour amorcer le système d'huile.

olive82

Ok, donc on attend jeudi pour l'amorçage de la pompe à huile  bien1

Homer3637

Citation de: olive82 le 30 Juillet 2019 à 19:33:30Ok, donc on attend jeudi pour l'amorçage de la pompe à huile  bien1
Pour amorcer, une fois les pushrods et culbuteurs en place, je n'ai qu'à vider mon bidon d'huile dans le moteur, à attendre que tout descende bien dans le carter et à faire tourner l'axe de la pompe avec une perceuse. C'est bien ça ?

Je voudrais en profiter jeudi pour tester si j'ai bien de la pression d'huile, l'amorçage devrait suffire ?

R1

Oui c'est ca, mais la perceuse te permettra de voir si l'huile circule correctement, notament en bout de tige de culbuteurs, mais pour voir si ta pression est bonne faudra attendre de demarrer.

Homer3637

Le poussoirs qui forçait un peu hier était celui coté conducteur, le plus proche de l'avant du moteur.
Il y a le trou qui débouche sur l'avant du bloc à son niveau, que j'avais taraudé. Je pense que c'est l'arrête du trou qui devait ressortir un peu.
IMG_0010.JPG
J'ai passé le doigt plusieurs fois, rien de protubérant. J'ai remis le poussoir et il se met bien en place. Je surveillerais en faisant tourner un peu le moteur à la main une fois que le circuit d'huile sera amorcé.

Alors aujourd'hui, j'ai mise en place le système d'amorçage de circuit d'huile avec la vis qui tient normalement l'allumeur :
IMG_0012.JPG
Puis démontage des culbuteurs pour mettre les pushrods en place :
IMG_0022.JPGIMG_0035.JPGIMG_0036.JPG
Serrage des vis de maintient des culbuteurs à 25ft.lbs, avec ce réglage j'ai bien les pushrods qui tournent entre les doigts mais pas de jeu haut/bas.
Mise en place des joints de caches culbuteurs FelPro Permadry, sur les goujons mis en place hier :
IMG_0044.JPGIMG_0047.JPG
Mise en place d'aimant sur le filtre à huile, pour capter les particules du rodage :
IMG_0048.JPGIMG_0051.JPG
Puis une mini bouteille de ZDDP dans le bidon d'huile SAE30 :
GOPR0756.JPG
on mélange et enfin remplissage du moteur :
https://youtu.be/EBSadh4LTlY

Je laisse l'huile bien descendre cette nuit, comme ça je vérifierais déjà en statique qu'il n'y a pas de fuite, et demain j'amorce le circuit d'huile !

R1

Tu peux amorcer directe, perso j'ai attendu 5min et j'ai fais tourner la pompe, l'huie met pas 15 ans a descendre.

T'as mis un additif de zinc en plus de ta breaking oil deja riche en zinc? T'y va pas de main morte.

olive82

Tu vérifieras ton niveau d'huile avec ta jauge  :v:

Faudra le l'huile remonte par tous les culbuteurs

Homer3637

Amorçage ok !
GOPR0760.JPG
J'ai bien de l'huile qui sort par tout les pushrods :
GOPR0761.JPG
Par contre la perceuse aime pas ça, ça a fini avec une perceuse brulante et avec un peu de fumé qui sort !
J'ai nettoyé puis remis les caches culbu, car ça mets plein d'huile dans les culasses du coup, et ça coule le long du moteur :
GOPR0765.JPG
J'ai ressorti la pipe d'admission, qui va avoir besoin d'un bon nettoyage :
GOPR0767.JPG
Ensuite montage de la pipe d'admission sur le moteur. Je mettrais pas le carbu tout de suite, car j'ai acheté la plaque avec un anneau qui se met à la place du carbu pour soulever le moteur avec la grue d'atelier.
Je pense que je remettrais l'alternateur même s'il sera pas branché sur le banc d'essai, car la courroie doit passer par les 3 poulies pour être à la bonne taille.

Pour le banc d'essai, j'ai terminé les plans 3D, j'attends maintenant que mon oncle qui a le poste à souder revienne de vacances pour passer à la fabrication !
Pour l'instant ça donne ça :
vue générale.jpg

Le dernier point qui m'inquiète en ce moment, c'est pour le rodage : il faut démarrer vite (pas jouer du démarreur pendant trop longtemps) et tout de suite monter le moteur à 2000tr/min et le laisser comme ça pendant 30min.
Sur le principe, pas de soucis, je trouverais un système pour tenir les gaz ouverts, histoire de pas tenir à coté du carbu pendant 30min.
Le truc qui m'inquiète, c'est mon allumeur. Sur ce moteur je voulais remonter l'ancien, mais je me demande si c'est pas lui qui déconnait et qui me forçait à avoir une avance initiale de 30°...
Je pense que je ferais un essai comme ça, et si ça démarre pas, j'insisterais pas et je mettrais le Pertronix neuf que j'ai pour le moteur perf.

olive82

Sur ton banc de démarrage il te faudrait des roulettes comme sur les caddy de Leclerc  :v:

Sujets similaires (5)