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Elaboration moteur 331ci de Filou96

Démarré par filou96, 17 avril 2020 à 08:41:50

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

filou96

Non intégré , c est du plug and play l allumeur , justela bobine à raccorder

Non pas de spacer ,on verra , pas recomandé par EDL
Je peux en mettre un petit en fibre si ça chauffe au cas où

olive82

Je crois que tu as les mêmes couleurs de fils que VINCENT09 qui a un gros soucis de démarrage , tu nous diras quand le tien aura démarré bien1  bien1 

filou96

What ??? Quelle rapport avec la couleur des fils ?

toine10

vu que tu auras une pompe électrique, pas besoin de spacer .. au démarrage ça va pousser direct dans les cuves donc t'auras pas le phénomène de bulles que j'avais avant ;) (le spacer m'a fait carrément du bien cet été ^^)

toine10

heu question :

moi c'est plutôt comme ça pour le branchement, c'est voulu ou mauvaise interprétation de ce que j'ai lu plus haut ?

carbu devant.jpg

**edit ***
ah bah non t'as juste redit ce qui était dans la manuel lol j'ai cru à une prise de dépression à droite pour la boite auto ... donc my bad ^^

Crgtmk9

Vraiment superbe toutes ces pièces, rien n'est laissé au hasard, j'adore.

Citation de: olive82 le 11 novembre 2020 à 19:54:18Je crois que tu as les mêmes couleurs de fils que VINCENT09 qui a un gros soucis de démarrage , tu nous diras quand le tien aura démarré bien1  bien1 
Visiblement, le modèle d'allumeur de Vincent09 nécessite un module d'allumage externe.

olive82

@Crgtmk9

Voilà , oui un module en plus, c'est pour ça que j'ai demandé s'il connaissait quelqu'un avec un allumeur d'occas , pour faire un essai

filou96

Citation de: Crgtmk9 le 11 novembre 2020 à 23:59:24Visiblement, le modèle d'allumeur de Vincent09 nécessite un module d'allumage externe.

Si c'est le MSD ready to run de la doc comme le mien , non aucun besoin de module externe. Il faudrait des photos de son allumeur ouvert.

Merci pour vos commentaires !

filou96

Question bête, je vais mettre le moteur sur un chassis surélevé pour le démarrer.

Ca peut se rentrer par en dessous un moteur sans la boite ? , style je fais rouler le chassis avec le moteur sous le pont et je descend doucement le pont , quitte à ajuster après avec une chèvre ?

Merci

Edit : je me répond lol , Oui ça rentre sans les caches culbu ni les collecteurs, très pratique, j'enquillerais boite par dessous , puis moteur par dessous, puis je prierais pour que ça passe en essayant de fixer mes collecteurs :)

toine10

je suis pas certain qui ça passe, même sans les collecteurs ...

filou96

Si si , j'ai mesuré reste 2 cm , puis les silents blocs de mes supports moteur débordent de 1 cm de chaque coté donc ça passe puisqu'ils sont entre les shock tower , je fixe les plaque avec du jeux sur les shock tower et je n'ai plus qu'à enquiller le bloc et les silent bloc entre les plaques, ou je mets les plques après au choix.

49,5 cm entre les 2 shock tower et 48 entre l'ext de mes silent blocs

thor_eyerdhal

As tu vraiment besoin de le faire tourner au "banc"?

Si tu as des segments Moly la fenêtre de tir pour le rodage est étroite et ca serait dommage de la rater en faisant tourner le moteur au banc (même si je conçois l'intérêt technique et ludique de la chose)..

olive82

moi je passerai le moteur par le haut et la boite par en dessous

C'est vrai que c'est plus sympa de démarrer le moteur quand il est en place dans la mustang  et ça évitera des démontages /remontages de pièces

filou96

Citation de: thor_eyerdhal le 12 novembre 2020 à 11:55:01As tu vraiment besoin de le faire tourner au "banc"?

Si tu as des segments Moly la fenêtre de tir pour le rodage est étroite et ca serait dommage de la rater en faisant tourner le moteur au banc (même si je conçois l'intérêt technique et ludique de la chose)..

Tu peux expliquer ? entre le démarrer dans la voiture qui roulera pas encore ou sur un banc ? Je trouve plus facile de tout vérifier sur un banc, après il va tourner un peu réglage ralenti et allumage , vérif pression d'huile et d'essence et refroidissement et basta .
C'est quoi le pb des segments moly(bdène je suppose ?), ce sont ceux ci : https://www.summitracing.com/dom/parts/mle-4035ms-112
Pour tout te dire , c'est sympa aussi et ça me plait et tout est facile d'accès en cas de pb à régler .
En plus ça me rassurera , car les pb de poussoirs même si ils sont OK me turlupinent

Merci

J'avoue ça se discute pour le rentrer par dessous ou dessus ... par dessous = absence de risque de détériorer quoi que ce soit

toine10

bah j'ai re-regardé, moi c'est pas possible par en dessous, les culasses vont toucher au moins les structures des amortisseurs ou support moteur mais si toi ça passe, c'est plus confortable ( le seul truc chiant par au dessus, c'est d'enlever capot, remettre capot, régler capot ... et toujours l'épée de damocles de le rayer ...

sinon, banc ou sur auto, je vois pas trop les différences : sur banc tu vois et peut modifier / réparer si tu vois une fuite, tu tires pas dedans, et c'est uniquement une pré-mise en route

direct sur auto, bah si tout est bien fait, pas de soucis, mais ça va vite hurler si il faut le re-démonter pour corriger une erreur de tir LOL

filou96

Ca passe supports moteur démontés coté chassis , en plus j'ai des réglables Ron Morris sont plus pratiques et moins encombrants

C'est une put**n de mer*e la longueur des courroies comme j'ai un montage perso, mesure , remesure , 1 cm de plus ou de moins ça joue énormément avec les tiges à rotules ... Pour l'alternateur du bol 99 cm du 1er coup , ça va , j'attends une 98 cm pour peaufiner .

Pour le compresseur A/C , c'est pas pareil mesure 1250 mm, raté  , puis 1215 mm que j'arrive à tendre mais en bout de course de la tige ... Bref j'en suis à ma 3eme courroie 1190 mm ce sera la bonne lol

thor_eyerdhal

Citation de: filou96 le 12 novembre 2020 à 13:45:54
Citation de: thor_eyerdhal le 12 novembre 2020 à 11:55:01As tu vraiment besoin de le faire tourner au "banc"?

Si tu as des segments Moly la fenêtre de tir pour le rodage est étroite et çà serait dommage de la rater en faisant tourner le moteur au banc (même si je conçois l'intérêt technique et ludique de la chose)..

Tu peux expliquer ? entre le démarrer dans la voiture qui roulera pas encore ou sur un banc ? Je trouve plus facile de tout vérifier sur un banc, après il va tourner un peu réglage ralenti et allumage , vérif pression d'huile et d'essence et refroidissement et basta .
C'est quoi le pb des segments moly(bdène je suppose ?), ce sont ceux ci : https://www.summitracing.com/dom/parts/mle-4035ms-112
Pour tout te dire , c'est sympa aussi et ça me plait et tout est facile d'accès en cas de pb à régler .
En plus ça me rassurera , car les pb de poussoirs même si ils sont OK me turlupinent

Merci


Ce type de segment  se rode TRES vite, en bouffant TRES vite les crêtes laissées par les pierres de déglaçage, il s'agit d'un arasage mutuel.

Le souci est que le rodage ne se fait correctement que  si le moteur est en charge assez forte et si on  fait également de longues déccélérations au frein moteur. Rouler en charge permet de mettre de la pression dans le cylindre et les gaz qui passent dans les gorges des segments les plaquent fortement contre la paroi du cylindre, l'apairage entre les deux est optimal.
 Cela à pour résultat de donner une très bonne étanchéité entre les segments et le cylindre et de maximiser la pression dans le cylindre

Faire tourner le moteur sans charge inutilement (donc sur un banc sans frein comme le tiens) ne permet pas de se retrouver dans ces conditions; les crêtes des stries vont quand même être arasées mais sans roder correctement la surface des segments et après lorsqu'on sera en conditions réelles, il sera trop tard, les segments ne pourront s'apairer aussi bien.

Les vieilles méthodes de rodage sont un non sens de nos jours car pratiquement tous les moteurs modernes sont équipés de la sorte et le rodage méthode 19éme siècle est contreproductif!
Entre deux moteurs identiques, l'un rodé rapidement et l'autre à l'ancienne, celui rodé rapidement présente toujours de meilleures compressions et sort plus de puissance.
Sur un V8 de 5 l, on peut se retrouver avec 10 voir 15 cv de différence...

Si on a monté son moteur avec des segments classiques en fonte ou encore avec des segments haute perfs en acier, la méthode sera différente (longue à l'ancienne pour la fonte, longue et assez agressive pour l'acier)

Les constructeurs de moteur US chevronnés utilisent d'ailleurs cette maxime pour le rodage : "Drive it like if you stole it"  ;)


Donc je serai toi, j'utiliserai le banc pour le premier démarrage, le calage de l'allumage et les premiers réglages carbu, l'inspection pour repérer une éventuelle fuite, j'éviterai de monter en régime (éviter trop de frottements dans les cylindres) et basta.
Ensuite installation du moteur dans la caisse et roulage de 50 km assez pêchu, en 50km le rodage est plié et bien fait. 
Tout ceci avec de l'huile monograde 30w pas minérale gavée en ZDDP bien entendu.
Retour au garage et vidange pour une multigrade + changement du filtre à huile

filou96

Citation de: thor_eyerdhal le 12 novembre 2020 à 15:13:59Donc je serai toi, j'utiliserai le banc pour le premier démarrage, le calage de l'allumage et les premiers réglages carbu, l'inspection pour repérer une éventuelle fuite, j'éviterai de monter en régime (éviter trop de frottements dans les cylindres) et basta.

OK ça me va adopté ! Merci bien1

Citation de: thor_eyerdhal le 12 novembre 2020 à 15:13:59Tout ceci avec de l'huile monograde 30w pas minérale gavée en ZDDP bien entendu.
Retour au garage et vidange pour une multigrade + changement du filtre à huile

J'ai lu partout qu'il fallait une minérale pour le rodage ? J'ai de la minérale 10W30 là dans le moteur. Je peux changer pour une monograde si besoin ou ajouter du ZDDP, mais en fait c'est un moteur moderne avec un AAC à rouleaux.

Après le rodage vu que bloc neuf normalement c'est synthèse 10W30 non ?

thor_eyerdhal

La 10w30 minérale ira bien, il faut bien la charger en ZDDP si elle ne l'est pas déjà.
Le ZDDP ne protège pas que les cames et les poussoirs flats, il améliore la protection de tout ce qui est en contact dans le moteur et sans porter préjudice au rodage ;)

Après le rodage 10w30 ou 10w40 si possible en synthèse, mais vu que tu sera limité en régime et que tes jeux aux coussinets ne sont pas du coté large, la 10w30 devrait suffire.
Après çà peut être au niveau des poussoirs, s'ils claquent trop à chaud il faudra essayer la 10w40.

filou96

OK merci pour tout ces renseignements , je vais donc y rajouter un flacon de ZDDP et ne vérifier et régler que le strict nécessaire sur le banc .