Salut à tous,
J'ai commencé la remise en état du bloc moteur de ma mustang (convertible 289CI de 1965). Je suis obligé de tomber la pompe à eau car le manchon d'entrée d'eau sur le corps de pompe est dévoré (pompe alu actuellement).
J'ai donc 2 questions !!
- Fixation de la pompe sur le bloc moteur:
Sur la photo jointe, c'est le goujon qui est venu, et non pas l'écrou qui s'est desserré ! Je croise les doigts pour la suite en espérant ne rien casser car très compliqué et dur à desserrer, je vais voir pour chauffer légèrement pour les autres..., car dégrippant inefficace)
Avez-vous été confronté à ce problème, avez vous un remède miracle à part une prière !!! ;D
Pour le remontage, avez vous remis des goujons ou simplement des vis ?
- Pompe à eau neuve:
En regardant sur rockauto ou SP, j'ai trouvé des pompes avec corps en alu ou fonte. Perso j'opterai pour la fonte. Le souci que je constate, c'est que l'entrée d'eau sur les pompes neuves est perpendiculaire à l'axe du tuyau de sortie qui va au radiateur de chauffage, alors que sur la mienne c'est dans le même axe :(
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=948965&cc=1333381&pt=2208&jsn=973&_nck=Ekt6BqBF1pwlXdx0gYlm1bPXq%2FSbXAeUt7sm8AK0VYO4uP7o1dEFEJ%2FZVzE4HeGemdse%2BChOWV246ppRoZrNL31OdV8Q%2FUCNZesAFLQ7lfHsJOsfqvKDCSTM1vGonYJpKxdCwkXXwuxeJ6rmtPG84P2hVSHc637B8CrhneXerNYhY3fMRCwGFoSn5vKE5hKiH2CDLzLianfL41xnjpaMLAJU2nIzMKIP69yVe6CkNNdUcgz3yT5lKGKve0MQ703MPmxz%2B1XkFWanaF82Z7qLZo%2F78JgMsJsAGHXszh500LkMv1UBVGE5Zey5FM8Ap4jnac3j04tFR4CnVPENdIEpiN7wSNcch9PPYv7ZcthcNWAG7xn%2B3R1M%2BQ%3D%3D
Avez-vous une idée sur ce montage ?
Merci pour votre aide !! ;)
En fait, il s'agit de vis "étagées": tu as la partie filetée visible "à l'extérieur" qui doit permettre de fixer je sais pas quoi en option, la partie "écrou" qui est en fait la tête de vis qui te permet de la desserrer, une partie non filetée parce qu'elle n'a pas besoin de l'etre et à la fin, une partie filetée qui se visse sur le carter de distribution. Certaines vis traversent meme ce carter pour se viser directement dans le bloc.
Il faut que tu finisses de démonter ta pompe à eau pour etre sur de commander le bon modèle (il y a eu un changement en 65), mais ce qui est étonnant, c'est que sur la photo de ta pompe, on ne voit pas la sortie d'eau vers le radia...
OK, merci pour ces précisions !! J'y avait pensé, car à l'opposé est monté l'alternateur et ça ressemble à ce que tu décris, mais n'étant pas sûr et aguerri sur ce type de moteurs .......!!!
Je te joint les photos du montage/démontage en cours. Quand tu verras la sortie d'eau du bloc moteur direction le radiateur tu comprendras mieux !!! ;D ;D ;D
Les photos !! (et dans le même état côté entrée pompe !!)
Alors en effet, ta 1ére photo est la sortie supérieure qui est en piteux état... et pas celle d'origine: le truc jaune sert à la dépollution des années 79-85 (voir plus récent). Donc soit ton moteur n'est pas celui d'origine, soit cette pièce trainait sur une étagère et a été déjà changée...
Ce qui m'intéresse, c'est la sortie d'eau qui va au bas du radiateur, visible sur la pompe à eau en dessous des 2 petites sorties (une pour le chauffage et une pour le "bi-passe")
Je n'ai pas la photo sous la main, il faut que je la fasse. J'essaierai ce soir, je bricole tous les jours dessus. J'ai posé la question pour l'historique de la voiture à l'importateur, mais malheureusement je crois que je vais devoir m'en passer :(
Donc si j'ai bien compris, quand je vais changer la partie supérieure entrée d'eau moteur qui est dévorée, pas besoin de cette partie plastique jaune ?
Moins de raccord = moins de risque de fuite !!
bon bah vu l'état, tout est à jeter ... tu peux commander un pipe d'admission, un carbu, un carter, une pompe à eau, tous les joints ... pendant que tu y es, les joints de couvre culasse, un kit distri et une fois enlevé, tu verras si il faut aussi changer les poussoirs et peut être même l'arbre à came ... en espérant que les coussinets de ceux-ci ne sont pas rayés/morts
ça peut se faire moteur en place mais bon ... on est sur une usure quand même bien avancée ...
l'avantage, c'est que ça se refait ! bien1
l'inconvénient, c'est que ça va piquer un peu :P
autre truc, quand tout le haut moteur est dans cet état, autant refaire ou vérifier le bas ... c'est moins chiant de le faire qu'une fois LOL j'espère que tu as pris les compressions avant de démonter ^^
Salut , à la vue des 2 photos , je ne peux que plussoyer Antoine ... Le carter de dristi et pignons chaine vu l'état de la pompe sont des pièces d'usure.
Idem pour le bilan compressions avant de démonter pour savoir si il est rincé ou pas , puis si il n'est pas rincé ( mais vu ce qu'on devine au vu de a pompe ... ) par dessous un petit bilan visuel coussinets et portées et plastigage tant que c'est démonté , en dernier car si il n'a plus de compression faudra le sortir.
@P.J. un détail , dessous c'est "l'entrée" de la pompe qui vient du bas du radiateur , ça change rien au reste ;)
Citation de: filou96 le 03 Octobre 2023 à 16:16:07@P.J. un détail , dessous c'est "l'entrée" de la pompe qui vient du bas du radiateur , ça change rien au reste ;)
Oui, j'aurai pu être plus pointilleux, mais peut importe, j'aimerai bien voir sa tronche quand-même!! ;D
Avant de commander des pièces, je m'assurerais du type exact du moteur en regardant le numéro de fonderie derrière le démarreur.
My 2 cts ;)
Citation de: FLYER34 le 03 Octobre 2023 à 17:47:26Avant de commander des pièces, je m'assurerais du type exact du moteur en regardant le numéro de fonderie derrière le démarreur.
My 2 cts ;)
Carrément +1 , pompe carter distri etc ... y a des variantes ;)
Là le plus simple c'est quand même de tout sortir, tu y verras bien plus clair bien1
Merci à tous pour vos conseils, ils font plus ou moins plaisir, mais il faut tout prendre !!!
La pompe à eau est enfin tombée, non sans mal, avec plusieurs vis cassée dans le bâti moteur.... sbhy
La pompe est bien malade, et comme j'ai dis dans mon 1er post, l'entrée de la pompe et les 2 petites sorties sont dans le même axe, ca vous dit qq chose ?
Prochaine opération, levage de la caisse et dépose du carter dessous pour voir à quoi ça ressemble...... ??? ??? mais la dépose du moteur s'approche de + en +......!!
Ci-joint les photos de la pompe. ;)
C'est normal que l'alu se bouffe au fil des années avec l'antigel , quand c'est grignoté comme ça il faut changer la pompe et le carter de distri.....pour le collecteur d'admission, c'est pas de l'alu donc c'est bon, par contre faudra le démonter pour le nettoyer voir le sabler bien1
Non , c'est pas normal que l'Alu se bouffe , faut mesurer la ddp entre LDR et masse, moteur tournant tout appareil électrique enclenché, si sup à 200 mV faut mettre une anode dans le radia alu ( of course ).
J'en sais qque chose avec ma pompe à eau électrique Stewart ;D
Sinon à moyen terme tu troues le faisceau de ton radia alu no pb LOL
Oui Filou mais là on parle d'une pompe à eau qui doit presque avoir notre âge LOL LOL LOL
Ca a du tourner à l'eau quelques temps, quelques années.
Une eau un peu acide + alu + fonte + cuivre + température smk boum1
Le bloc doit être bien encombré.
Citation de: olive82 le 03 Octobre 2023 à 20:58:05Oui Filou mais là on parle d'une pompe à eau qui doit presque avoir notre âge LOL LOL LOL
Oui oui , je faisais juste une remarque sur l'électrolyse ;D à noter dans un coin
Avec nos LDR actuel on a moins ce genre de soucis.....heureusement bien1
Citation de: halftracks le 03 Octobre 2023 à 21:08:20Ca a du tourner à l'eau quelques temps, quelques années.
Une eau un peu acide + alu + fonte + cuivre + température smk boum1
Le bloc doit être bien encombré.
Oui, je te confirme, lorsque je l'ai vidangé, ça ressemblais plus à de l'eau de pluie qu'à du LDR !!
Quant à ma pompe à eau, si qq peut m'apporter une réponse pour l'orientation du tuyau d'entrée d'eau dans le corps de pompe..... je suis preneur, car sur pompe neuve, il n'est pas orienté de la même façon...
Merci ! ;)
ton radiateur, c'est la clef
tu peux faire une photo de ton radiateur et des durites qui étaient dessus ?
sinon ... bah radiateur neuf, pompe avec entrée passager, les durites d'origines et on n'en parle plus ;)
Citation de: Dark Vador le 04 Octobre 2023 à 08:05:37Quant à ma pompe à eau, si qq peut m'apporter une réponse pour l'orientation du tuyau d'entrée d'eau dans le corps de pompe..... je suis preneur, car sur pompe neuve, il n'est pas orienté de la même façon...
Amha, tu cherches dans la mauvaise direction.
Regarde le type moteur dans la fonderie du bloc et cherche la pompe à eau qui convient à ce moteur.
Exemple : mon cabriolet 68, réputé avoir un 289, roule en réalité avec un 302 de 1972.
Voilà la pompe à eau correcte pour ce bloc :
(https://zupimages.net/up/23/40/fzf0.jpg)
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=949002&cc=1119934&pt=2208&jsn=458
Tu as peut être un radiateur avec la sortie basse côté conducteur ?
Il nous faudrait une vue d'ensemble du moteur /radiateur mais c'est clair qu'avec l'année du bloc ça serait plus simple bien1
Moi j'ai un 302 de 1970 sur ma 66
Je n'ai pas de photo sous la main du radiateur !
C'est un radiateur acier, l'entrée et la sortie sont du même côté, à savoir côté droit lorsqu'on est assis dans la voiture.
Ce qui voudrait dire que le moteur n'est pas celui d'origine, car la pompe à eau donnée par flyer34 semble bien cette fois être la bonne.
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=949002&cc=1119934&pt=2208&jsn=458
;D
En tout cas, ça avance jour après jour avec vos infos !! merci à tous !!
Vous savez à quel endroit est le numéro sur le bâti moteur ? ;)
Il faut soit enlever le démarreur soit voir avec un miroir , le numéro est en bas à gauche ( face au moteur ) au niveau du plan de joint du carter d'huile
Citation de: olive82 le 04 Octobre 2023 à 10:30:14Il faut soit enlever le démarreur soit voir avec un miroir , le numéro est en bas à gauche ( face au moteur ) au niveau du plan de joint du carter d'huile
Je regarde ça dqp, merci à toi !
Voici la photo du radiateur déposé avec entrée et sortie d'eau du même côté.
La durite du haut ressemble à ça, mais en un peu moins long
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=961561&cc=1132333&pt=10068&jsn=1108&_nck=Ekt6BqBF1pwlXdx0gYlm1esw98pF26veKQ1rNCJP8ECgHONXLe3AgVA5XXFyK5eTOowNiNsBNoLSAa%2FTMdRmZ7E3xQDFgpKDezHY%2FljRWm2R99zyEVEBUycskCLfj162KF3B1xSLMo8XYjpJvesCByJQOz7jaOuzZoEwj6L8wHonDtEWo%2BWV9LvisX%2FeEfk06bSvOD%2FCTBDRtvE62RFd9wrGG00YJpt1b2TnZpUZNBkw5ar22jiiYQ%2FZXNsGbfiIWE9sxDUjoAds2qu4dDLO7kwevISOprAsI2%2B0oswzeNn%2F%2FJdorDsR3EHYL2LFxvXhRb6k6fjhO5KQV6%2FLLRIS0kRV7yS1bjJLh%2BpE0sAKEM6cMI4Mkxs9FP3%2Fs9xN2ZwzXpxYvxwwBBM%3D&jsn=1108&_nck=Ekt6BqBF1pwlXdx0gYlm1esw98pF26veKQ1rNCJP8ECgHONXLe3AgVA5XXFyK5eTOowNiNsBNoLSAa%2FTMdRmZ7E3xQDFgpKDezHY%2FljRWm2R99zyEVEBUycskCLfj162KF3B1xSLMo8XYjpJvesCByJQOz7jaOuzZoEwj6L8wHonDtEWo%2BWV9LvisX%2FeEfk06bSvOD%2FCTBDRtvE62RFd9wrGG00YJpt1b2TnZpUZNBkw5ar22jiiYQ%2FZXNsGbfiIWE9sxDUjoAds2qu4dDLO7kwevISOprAsI2%2B0oswzeNn%2F%2FJdorDsR3EHYL2LFxvXhRb6k6fjhO5KQV6%2FLLRIS0kRV7yS1bjJLh%2BpE0sAKEM6cMI4Mkxs9FP3%2Fs9xN2ZwzXpxYvxwwBBM%3D
La durite du bas a été bricolée puisqu'elle est 2 parties, manchonnée au milieu mais avec quand même son ressort pour contrer le phénomène d'aspiration.
hé bah c'est bon, pompe à eau avec entrée côté passager, nouvelle pipe d'admission et cornet de sortie de pompe à eau sur l'admission qui va vers le haut ... avec les durites d'origine et ça repart LOL
Je reviens vers vous pour une petite question !!
Pour faire simple, le moteur de ma Mustang n'est pas celui d'origine. La caisse est de 65, et à l'origine était un 289.
Aujourd'hui, avec toutes vos infos le moteur ressemble plus à un 302 !!
J'anticipe donc un peu le remontage dont notamment la pompe à eau, avant de commander les pièces car celle présente était dévorée !!
Le radiateur à son entrée et sa sortie du même côté, soit à droite (lorsque l'on est assis dans la voiture)
La pompe à eau sur le moteur actuel à sa sortie côté conducteur, ce qui oblige à monter un durite biscornue et bricolée pour rattraper la sortie basse du radiateur (c'était le montage présent quand je l'ai acheté - photos jointes)
Voici donc ma question:
Peut-on monter une pompe à eau avec une sortie côté passager en lieu et place, sans que cela vienne interférer avec le volant moteur...? Ce qui serait plus simple au niveau durite pour rattraper le raccord bas du radiateur ? ??? ???
Les corps de pompe se ressemble tous, n'y aura t-il pas de souci avec les fixations sur le bloc moteur, ni sur le fonctionnement de la pompe et sa capacité de circulation d'eau ?
Je met qq photos en illustration.
Merci pour vos retours :v:
Non tu prends le pb à l'envers , ton moteur a la pompe à eau qui lui convient , il est de 85 ou + , c'est ton radiateur qui n'a pas suivi , bah oui vieille bagnole et moteur de 20 ans après , ça oblige à des compromis et un peu de $ pour le refaire
il te faut ça ( sous réserve de vérif ) mais c'est l'idée
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-conversion-302-radiateur-maxcore-rangees-sortie-gauche-aluminium-rangees-plus-maxcore-radiator-convert-left-hand-out-oestyle-aluminum-row-plus-acp-fmer309-259na3-p-175643.html (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-conversion-302-radiateur-maxcore-rangees-sortie-gauche-aluminium-rangees-plus-maxcore-radiator-convert-left-hand-out-oestyle-aluminum-row-plus-acp-fmer309-259na3-p-175643.html)
Et ça je suppose
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641969-versions-302-tardives-flexible-pour-radiateur-late-model-mustang-302-radiator-hose-scott-drake-c4ze82608650-p-145261.html (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641969-versions-302-tardives-flexible-pour-radiateur-late-model-mustang-302-radiator-hose-scott-drake-c4ze82608650-p-145261.html)
Citation de: filou96 le 10 Octobre 2023 à 16:18:23Non tu prends le pb à l'envers , ton moteur a la pompe à eau qui lui convient , il est de 85 ou + , c'est ton radiateur qui n'a pas suivi , bah oui vieille bagnole et moteur de 20 ans après , ça oblige à des compromis et un peu de $ pour le refaire
il te faut ça ( sous réserve de vérif ) mais c'est l'idée
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-conversion-302-radiateur-maxcore-rangees-sortie-gauche-aluminium-rangees-plus-maxcore-radiator-convert-left-hand-out-oestyle-aluminum-row-plus-acp-fmer309-259na3-p-175643.html (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651966-conversion-302-radiateur-maxcore-rangees-sortie-gauche-aluminium-rangees-plus-maxcore-radiator-convert-left-hand-out-oestyle-aluminum-row-plus-acp-fmer309-259na3-p-175643.html)
Et ça je suppose
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641969-versions-302-tardives-flexible-pour-radiateur-late-model-mustang-302-radiator-hose-scott-drake-c4ze82608650-p-145261.html (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641969-versions-302-tardives-flexible-pour-radiateur-late-model-mustang-302-radiator-hose-scott-drake-c4ze82608650-p-145261.html)
C'est bien ce que je me suis dit pour le radiateur aussi ;) Comme celui_ci n'est pas percé, ça me c..... d'investir 400 boules alors que je pourrais les mettre prioritairement dans d'autres choses !!
D'ou ma question !!
Moi je remonterai tout comme c'était , pas de modifs juste une pompe à eau neuve le but est que ça fonctionne , pour les durites dans le pire des cas ça se vend au mètre donc pas de soucis pour adapter , si ton radiateur est bon moi je le garderai bien1
Citation de: olive82 le 10 Octobre 2023 à 19:22:08Moi je remonterai tout comme c'était , pas de modifs juste une pompe à eau neuve le but est que ça fonctionne , pour les durites dans le pire des cas ça se vend au mètre donc pas de soucis pour adapter , si ton radiateur est bon moi je le garderai bien1
C'est la solution retenue !!
Au pire si un jour le radiateur lâche, je prendrai celui adapté au type de moteur !!
bien1