Bonjour, voila j'ai décidé de prendre les compressions de mon moteur 289 carburateur autolite 4 corps, la voiture démarre bien a chaud moins bien a froid, ne fume pas , pour la consommation d'huile je sais pas trop, j'ai pas encore beaucoup roulé avec.
Du coup avant j'ai fait un petit tours de 6kms avec pour prendre les compressions a chaud avec pied au plancher pour chaque prise et j'ai une valeur entre 6Kg et 7,5kg au max pour mes 8 cylindres
IMG_8186.JPG
Quelle pourrait être la cause? segmentation? étanchéité soupapes ? ou autres...?
Merci
De quelle année est ton moteur/culasses ?
C'est vrai que tes compressions paraissent faibles, mais certain 289 sont décompressés.
Tout dépend de la forme des pistons et des chambres de combustion.
Citation de: Crgtmk9 le 18 Avril 2021 à 11:54:55De quelle année est ton moteur/culasses ?
C'est vrai que tes compressions paraissent faibles, mais certain 289 sont décompressés.
Tout dépend de la forme des pistons et des chambres de combustion.
Oui j'ai vu sa , mais suivant la Dash Plate de 1965 a 1967 si tu as un code 3 cela correspond a un 289 2V Low compression et la mienne c'est un code C a la base, du coup faudrai au moins déjà démonter les culasses je pense....
J'ai un code C de 68, et il est décompressé (pour le moment).
Tu peux passer un endoscope par les puits de bougie, ce qui te permettra de voir la forme des pistons et éventuellement l'état des cylindres.
En retirant les caches culbuteur, tu auras accès aux numéro de pièce qui te permettront de savoir ce que tu as comme chambre de combustion et soupapes.
Ok et pour un moteur dit décomprimé c'est quoi les taux?
Pour les pistons je suppose qu'il n'y a pas ou très peu de forme bombé?
Tu as des correspondances de numéros de pièces pour savoir justement le type de chambre et soupapes??
Ca ? smk
Culasses, chambres et soupapes 01.jpg
Culasses, chambres et soupapes 02.jpg
Le taux de compression est à calculer selon la forme du piston, de l'épaisseur du joint de culasse et du volume de la chambre de combustion.
Il me semble qu'un 289 décompressé tourne à 7,5 /8 ... à confirmer.
ca va c'est pas si mal comme taux.de 6 a 7,5
J'imagine que ton moteur est dans son jus et qu'il n'a pas été refait , moi je commencerai par y mettre un moteur flush , histoire de bien le décrasser , ensuite une vidange + filtre et là quand tout est bien propre tu refais tes compressions , si tes soupapes sont très calaminées tu as forcément des valeurs erronées
Citation de: olive82 le 18 Avril 2021 à 13:36:29J'imagine que ton moteur est dans son jus et qu'il n'a pas été refait , moi je commencerai par y mettre un moteur flush , histoire de bien le décrasser , ensuite une vidange + filtre et là quand tout est bien propre tu refais tes compressions , si tes soupapes sont très calaminées tu as forcément des valeurs erronées
Oui je pense que le moteur est stock, 78000 Miles au compteur, après je sais pas si il a déjà fait un tour...
Donc, c''st quoi ton moteur flush??
Citation de: Crgtmk9 le 18 Avril 2021 à 12:40:37Ca ? smk
Culasses, chambres et soupapes 01.jpg
Culasses, chambres et soupapes 02.jpg
Le taux de compression est à calculer selon la forme du piston, de l'épaisseur du joint de culasse et du volume de la chambre de combustion.
Il me semble qu'un 289 décompressé tourne à 7,5 /8 ... à confirmer.
Je vais démonter mes caches culbuteurs pour voir si il y a une ref
Le moteur Flush est un nettoyant moteur avant vidange
Citation de: olive82 le 18 Avril 2021 à 19:39:31Le moteur Flush est un nettoyant moteur avant vidange
Ok, je vois, je suis pas trop adepte de ces élixirs de vie à promesses un peu douteuses...
Pour moi un bon nettoyage c'est après un démontage et contrôle des pièces mobiles....
Pour l'huile moteur tu conseil quoi? De la minérale ou demi-synthèse ? Parce que là y a aussi à boire et à manger
Moi mon moteur est refait et j'ai mis de la 20w50 et ça fonctionne très bien , j'ai aussi mis une dose de ZDDP .
C'est vrai que la meilleure façon de le nettoyer c'est quand même en démontant tout , mais il faut savoir ce que tu veux faire, soit tu pars sur une restauration complète de ton moteur , donc démontage et contrôle de tout , éventuellement réalésage , soit tu utilises un moteur flush pour nettoyer l'intérieur , puis tu reprends tes compressions et là tu décides de la suite suivant le résultat de tes mesures .
Je pense que tu devrais rouler un peu plus avec pour voir son comportement( moteur ) ensuite tu avises
Ces chiffres de compression me paraissent super bas...
J'ai autour de 11 sur mon auto et de mémoire entre 9 et 10 sur ma précédente mustang (moteur stock).
Pas étonnant que les démarrages à froids soient compliqués!
en dessous de 8 le moteur est fatigué.
pour exemple sur mon cab avec un 302 j'ai 9.5
et sur mon fastback 289 moteur restauré avec environ 15000km j'ai 12
une restauration c'est environ 2000 a 3000€
il faut vérifier que tu ne sois pas en cote 0.06 (la dernière)
Citation de: Mustanger le 19 Avril 2021 à 12:37:02en dessous de 8 le moteur est fatigué.
pour exemple sur mon cab avec un 302 j'ai 9.5
et sur mon fastback 289 moteur restauré avec environ 15000km j'ai 12
une restauration c'est environ 2000 a 3000€
il faut vérifier que tu ne sois pas en cote 0.06 (la dernière)
Ok, je pense aussi qu'il est un peu fatigué et sûrement encore d'origine , j'avais pu voir que les compressions normale se situent entre 9 et 12 bars
Citation de: Crgtmk9 le 18 Avril 2021 à 11:54:55De quelle année est ton moteur/culasses ?
C'est vrai que tes compressions paraissent faibles, mais certain 289 sont décompressés.
Tout dépend de la forme des pistons et des chambres de combustion.
Attention, le taux de compression d'un moteur et la pression des cylindres d'un moteur sont deux choses differentes. Le 1er est une valeur fixe qui est un volume alors que le second est une valeur variable qui dépend de l'usure d'un moteur.
Bonjour à tous,
Au risque d'enfoncer une porte ouverte évidente ;D
Avant de décider de refaire un moteur s'il démarre bien à chaud et fonctionne bien, je suggère d'effectuer quelques vérifications.
Des fois, la méthode de prise de compression n'est pas adaptée (je m'excuse d'avance si le travail est bien fait ;) )
Si le démarrage à froid est problématique, la prise de compression doit avoir lieu à froid (état le plus critique) en prenant garde que les volets de starter soit bien grands ouverts.
Puis à chaud, ce qui permet de révéler d'éventuelles fuites aux soupapes si la différence est très importante.
La vitesse de rotation lors de la prise de compression est-elle correcte et les autres bougies démontées pendant la mesure de compression, le moteur doit alors tourner plus vite que lors d'un démarrage normal.
Si toutes les conditions sont remplies, oubliez mon message ;D
A+ Olivier
"If it ain't broke, don't fix it"
My 2 cts.
Citation de: Thierry le 19 Avril 2021 à 13:25:22Citation de: Crgtmk9 le 18 Avril 2021 à 11:54:55De quelle année est ton moteur/culasses ?
C'est vrai que tes compressions paraissent faibles, mais certain 289 sont décompressés.
Tout dépend de la forme des pistons et des chambres de combustion.
Attention, le taux de compression d'un moteur et la pression des cylindres d'un moteur sont deux choses differentes. Le 1er est une valeur fixe qui est un volume alors que le second est une valeur variable qui dépend de l'usure d'un moteur.
Hello,
C'est presque ça ;D
Le taux de compression (communément appelé) est un rapport entre la compression de départ et la compression de fin de la mesure ;) P2/P1
La valeur indiquée dans les manuels est le rapport volumétrique, rapport entre le volume de fin et le volume de début de compression (V+v)/v
La mesure de compression effectuée est la valeur P2 et la pression à l'ouverture de la soupape la valeur P1.
Le lien entre les deux est donné par la thermodynamique ;)
A+ Olivier
Citation de: Bullit1983 le 19 Avril 2021 à 13:42:19Bonjour à tous,
Au risque d'enfoncer une porte ouverte évidente ;D
Avant de décider de refaire un moteur s'il démarre bien à chaud et fonctionne bien, je suggère d'effectuer quelques vérifications.
Des fois, la méthode de prise de compression n'est pas adaptée (je m'excuse d'avance si le travail est bien fait ;) )
Si le démarrage à froid est problématique, la prise de compression doit avoir lieu à froid (état le plus critique) en prenant garde que les volets de starter soit bien grands ouverts.
Puis à chaud, ce qui permet de révéler d'éventuelles fuites aux soupapes si la différence est très importante.
La vitesse de rotation lors de la prise de compression est-elle correcte et les autres bougies démontées pendant la mesure de compression, le moteur doit alors tourner plus vite que lors d'un démarrage normal.
Si toutes les conditions sont remplies, oubliez mon message ;D
A+ Olivier
Ok, c'est vrai que dans mon cas pour la prise de compression j'avais pas démonté toutes les bougies mais que 4 a chaque fois, je vais le refaire cette fois ci avec les 8 démontés .
Pour le démarrage a froid quand je dit démarre mal c'est que je doit un peu insister genre 15 secondes et voila, sinon a chaud nickel et roule bien, après je suis pas expert, si sa se trouve elle avance que dalle et j'ai l'impression que c'est normale... Mais j'arrive quand même a doubler des voitures moderne avec , Lol
Lors d'un démarrage à froid, si elle n'a pas fonctionné depuis plusieurs jours et qu'elle est équipée d'une pompe à essence mécanique, ce n'est pas aberrant à mon sens.
Il faut d'abord remplir les cuve(s) de carburateur(s) et ensuite le carburant peut arriver dans les cylindres.
Peut-être essayer de reprendre les compressions à froid et à chaud, éventuellement avec une batterie en parallèle et s'assurer que le démarreur entraine bien le moteur à une bonne vitesse.
À suivre...
un carbu se vide en 1 semaine.
attention aux nettoyant moteur. je l'ai fait sur un chevrolet lumina V6 résultat des courses moteur HS tous les paliers arrachés limailles partout après 20 bornes.
Citation de: mcqueen le 19 Avril 2021 à 18:46:16attention aux nettoyant moteur. je l'ai fait sur un chevrolet lumina V6 résultat des courses moteur HS tous les paliers arrachés limailles partout après 20 bornes.
Rassurant tous sa.... de même pour les huiles modernes de synthèse, un amis qui restaure des anglaise m'a dit que se n'était pas conseillé sur mon moteur, parce que l'huile a un trop gros pouvoir détergent et peut boucher la crépine et pompe à huile si jamais moteur encrassé...
Moi à ta place je laisse comme ça, si il démarre bien à chaud et que tu peines 15 sec pour le démarrer à froid , je touche à rien
Citation de: olive82 le 19 Avril 2021 à 19:36:53Moi à ta place je laisse comme ça, si il démarre bien à chand et que tu peines 15 sec pour le démarrer à froid , je touche à rien
oui je vais déjà rouler comme sa, je l'ai redémarré cette après midi pour faire un petit tour avec et avant de tourné la clé j'ai appuyé 4 fois sur l'accélérateur pour la gaver un peu d'essence et elle a démarré du premier coup bien1
Et je vais quand même reprendre les compressions correctement sans les bougies et avec un booster pour être sur..
+1 avec
@olive82 Au pire, une pompe électrique pour aider au démarrage à froid et basta.
Citation de: Sthatam le 19 Avril 2021 à 20:12:46Citation de: olive82 le 19 Avril 2021 à 19:36:53Moi à ta place je laisse comme ça, si il démarre bien à chand et que tu peines 15 sec pour le démarrer à froid , je touche à rien
oui je vais déjà rouler comme sa, je l'ai redémarré cette après midi pour faire un petit tour avec et avant de tourné la clé j'ai appuyé 4 fois sur l'accélérateur pour la gaver un peu d'essence et elle a démarré du premier coup bien1
Ça ressemble à un petit problème de starter...
Plus d'essence est l'autre solution alternative à moins d'air ;)
Je suis assez d'accord avec Olivier, si elle demarre bien à chaud, et qu'elle tourne rond, il ne faut pas chercher midi à quatorze heure.
Je ne suis pas fan non plus des produits miracles.
Pour ton demarrage à frois, peut être un peu d'affinage des réglages, starter et ralenti accéléré, avec la bonne procédure, ça devrait aller.
Je rappelle la procedure du demarrqge à froid :
Appuyer l'accelerateur à mi-course, relacher et demarrer sans toucher a l'accelerateur.
Ma 68 qui n'a pas des compressions exceptionnelles demarre au quart même après plus de huit jours sans avoir tourné.
Pour la pompe à essence j'aime bien que sa reste le plus stock possible et je trouve que la pompe Méca est bien pensé avec un gros filtre à essence accessible.
Mon starter fonctionne nickel, j'ai gardé le système d'origine sur mon autolite 4v avec les systeme du bi-lame réchauffé avec la chaleur de l'échappement.
Pour la technique d'enfoncer a moitié la pédale de gaz je vais essayer , après je sais que c'est comme les motos anciennes, chacune a son petit trucs pour les démarrages, à tester pour voir quelle manipulation sera la meilleure avant de mettre le contact.
En avance statique avec capsule débranchée je suis à 11 degrés pour le moment, j'attend d'avoir de nouvelles platines pour avoir un peu plus d'avance dans les tours pour peut-être réduire cette dernière pour un meilleur démarrage..
Pour la procedure, je n'invente rien, c'est Ford qui le dit dans le livret de la Mustang ;D
Après ça arrive aussi que les pompes mécaniques faiblissent avec l'âge smk smk
Et au pire , un bon coup de start pilote non1 non1 non1 non1 je déconne
Oui pour une Mustang d'origine, rien ne vaut la procédure du manuel de bord et la voila :
capture.png
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=672870
Si cette procédure ne permet pas de démarrer la voiture c'est qu'il y a un problème.
Si après une semaine, il faut un moment pour que l'essence arrive au carbu, c'est que le circuit d'essence n'est plus étanche.