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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: aprentis mecano le 23 Novembre 2015 à 18:43:50

Titre: Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: aprentis mecano le 23 Novembre 2015 à 18:43:50
Salut  à tous

  petite question sur mon Ford  econoline   Moteur 302 année  82 bva carburateur. Holley 500cfm pipe admission edel 2121    (pour avoir un plus de performance ) en changeant Ma ligne d'échappement  est ce que ça vaut  le coup et  si oui que  me conseiller vous ?   Ou si non il y a autre chose à faire ? Un futur projet à près avoir regler les petits soucis lol

merci à toute les personnes qui me réponderont
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: pims le 23 Novembre 2015 à 20:04:52
bonjour et bienvenue rck
Titre: Re : Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: jimmy conway le 23 Novembre 2015 à 20:37:52
Citation de: pims le 23 Novembre 2015 à 20:04:52
bonjour et bienvenue rck
. Grosse journée pims? LOL
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: Thierry le 23 Novembre 2015 à 21:15:20
Bonjour aprentis mecano. Pour eviter qu'on te souhaite la bienvenue a chaque fois que tu postes, il vaudrait mieux utiliser le menu déroulant pour choisir la bonne section plutôt que de poster dans la section présentation. ;D
Si c'est pour parler de ton moteur, tu peux le faire dans la section "moteur gen.1" c'est le meme sur un Econoline mais pour le reste, il vaudrait mieux poster dans la section "autres véhicules US".

Pour ta question, je ne saurais pas dire quelle ligne serait compatible avec un Econoline mais s'il y a des gains, ils seront très faibles et plutôt vers les haut régimes. Pas très exploitable sur un Econoline.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: Mustanger le 23 Novembre 2015 à 21:59:41
salut

tu m'aurais pas envoyé des mails toi   ;)
Titre: Re : Re : Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: pims le 24 Novembre 2015 à 09:12:04
Citation de: jimmy conway le 23 Novembre 2015 à 20:37:52
Citation de: pims le 23 Novembre 2015 à 20:04:52
bonjour et bienvenue rck
. Grosse journée pims? LOL
c'était dans la rubrique "présentation".... ;D
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 24 Novembre 2015 à 18:26:41
Si tu as déjà un collecteur d admission et un carbu moins restrictif c est un bon debut.
Perso je trouve que le 500Cfm est un poils petit pour un 302.
Pour les collecteurs d echappement, tu as le choix entre 3 trucs:
-shorty
-4/1
-Tri-Y
Bon d accord, ce sont tous les 3 des "4/1", mais de forme completement differente.
A mon avis pour ce que tu veux en faire, les "Tri-Y" sont bien.
Quelque soit ton choix, ce sera toujours mieux que les bazards en fonte d origine.
Ne t attend quand meme pas a avoir une fusee en faisant ca...
Apres, tu as aussi la possibilite d optimiser les culasses pour gagner quelque HP a moindre frais.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: Thierry le 24 Novembre 2015 à 18:35:38
C'est un 302 de 1982. A mon avis il vaudrait mieux remplacer les culasses que de s'amuser a les modifier et d'éviter de mettre plus gros qu'un 500 CFM si elles ne sont pas remplacées.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 24 Novembre 2015 à 18:46:54
Effectivement avec des culasses stock de cette année là, la compression doit être dans les chaussettes.
Soit on les améliore, notamment en les rabotant ce qui implique pas mal de complications au niveau réalignement du collecteur d'admission (vu ce qu'il faudra raboter) soit on les remplace par des modèles stock avec de plus petites chambres ou par des culasses alu autrement plus performantes.

Un carbu 500cfm c'est très bien avec un moteur 4V stock et une pipe d'admission Performer.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: leboss74 le 24 Novembre 2015 à 18:52:16
En le strokant comme la mienne en 347 et Holley 650cfm..mais c'est vrai que ca a un coût +-6000€ :-\
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 24 Novembre 2015 à 19:01:43
Les gouts et les couleurs...
Personnelement je trouve beaucoup plus simpa et interressant te preparer des culasses pour gagner des chevaux que de mettre de l alu partout...
Bon c est vrai que les culasses d apres '69 ou '70, dans ces annees la quoi..., ne sont pas le top.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: aprentis mecano le 25 Novembre 2015 à 04:18:51
Salut tous  merci au personne qui m'on rèpondue pour la ligne  d'échappement  avant de continuer je suis bien dans moteur génération 1 ? Lol. J'apprends tous les jours sur le forum  ;)
Question
  C'est quoi le nombre de tr/m maxi pour un moteur. 302. D'origine
Les rapport 1...2...3  boite auto...vont passer  à combien t de tour

Pour information j'ai installer un comptour APEXI  Qui  donne aussi la pression d'huile  et température d'huile  donc c'est pour ça que je pose. La question  ???

La notice est en anglais pa facile pour moi  ???
Qui peut m'aider j'attend. Tranquillement lol

Merci
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 25 Novembre 2015 à 08:00:08
Bah changer la ligne d'échappement sur un moteur stock ne vas pas apporter grand chose, sauf si tu es en simple ligne.
Là ca libérera un peu et le son sera plus sympa.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: Thierry le 25 Novembre 2015 à 15:24:03
Citation de: aprentis mecano le 25 Novembre 2015 à 04:18:51
avant de continuer je suis bien dans moteur génération 1 ? Lol. J'apprends tous les jours sur le forum 
Oui, tu es bien dans cette section mais on apprend tous les jours aussi. C'est pas souvent qu'on nous parle d'autre chose que de Mustang et on ne sait pas trop ou te mettre. lol En même temps, on ne peut pas trop t'envoyer vers un forum Econoline, je sais pas si ça existe en français. ;D

Citation de: aprentis mecano le 25 Novembre 2015 à 04:18:51
  C'est quoi le nombre de tr/m maxi pour un moteur. 302. D'origine
Les rapport 1...2...3  boite auto...vont passer  à combien t de tour
Que t'indique le compte tours quand le moteur sature? La puissance maxi pour ce moteur est donnée a 135 cv a 3 400 tr/mn mais je sais pas quel est le régime maxi.
Pour le régime suivant les rapports de boite auto, rien ne va changer quoi que tu fasses sur le moteur. Ça dépend de la position de accélérateur et avec le poids d'un Econoline, je suis pas certain que tu puisses faire hurler le moteur comme on le ferait sur une Mustang de course. ;D
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: aprentis mecano le 25 Novembre 2015 à 18:18:41
Salut tous le monde 
Question  c'est quoi une simple ligne d'echapement pour vous ?
Les  freins !!!!
Mes conduit de liquide frein  en cuivre  en sortie  du maître cylindre sont chaude après avoir rouler environ 30 minutes  flexible neuf  j'ai mis du liquide DOT 4 et sur le couvercle du maître cylindre  c'est  écrit. DOT 3
Est-ce que je doit changer de liquide de frein Exemple DOT 5 ou autre chose ? ???

Apparement.  Comme Mon moteur est bien regler  confirmer par l'analyse des gaz par le ct  comme j'ai pas d'index ni de repère comment mettre un repère sur mon dumper  il ya une marche à suivre ?

Merci d'avançe pour vos réponses
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 25 Novembre 2015 à 18:32:35
Le DOT 4 est bien.
Apres pour le 5, il en existe plusieurs:
- 5.1, qui missible avec tous les autres, et qui en fait est un faut 5.
- 5+, pareil...
- 5, qui ne se melange pas, et qui est synthetique
- DOT5 au silicone qui est mauve.
Je pense que pour nos autos avec les freins d origine il vaut mieux rester sur du DOT4.
Je crois que au dessus les autres produits sont trop corrosif ou un truc comme ca...
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: aprentis mecano le 25 Novembre 2015 à 18:43:49
Merci shovel ça voudrait dire que on peut rien faire pour ce probleme de température ? ???
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 25 Novembre 2015 à 18:54:04
Franchement, je ne sais pas, je n ai jamais regarde sur aucune de mes autos ou motos si ca chauffe a cet endroit...
Pour la double ligne, c est une ligne d echappement par rangee de cylindre. Donc 2 lignes, 2 sorties a l arriere...
Titre: Re : Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: Mustanger le 25 Novembre 2015 à 19:02:11
Citation de: thor_eyerdhal le 24 Novembre 2015 à 18:46:54
Effectivement avec des culasses stock de cette année là, la compression doit être dans les chaussettes.
Soit on les améliore, notamment en les rabotant ce qui implique pas mal de complications au niveau réalignement du collecteur d'admission (vu ce qu'il faudra raboter) soit on les remplace par des modèles stock avec de plus petites chambres ou par des culasses alu autrement plus performantes.

on peut aussi souffler dedans  rnr
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 25 Novembre 2015 à 19:34:20
Ca c est une idee...  ;D
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 26 Novembre 2015 à 23:43:04
Effectivement on peut compresser l'alimentation, le RV est bon pour çà. Faut néanmoins que l'état du bas moteur le permette.


Pour tes freins, si tu penses qu'il y a une perte d'efficacité en raison d'une surchauffe, tu peux isoler les tuyaux et durites aux endroits critiques.

Après pour un usage sévère tu peux remplacer le DOT4 par du RBF600 qui est totalement compatible avec les circuits fait pour le DOT4.
Il supporte des T° bien plus élevées que le DOT 5.1
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 27 Novembre 2015 à 15:53:56
Les DOT "5.1" et "5+" sont des fauts "DOT5", tout juste des DOT4 ameliorer.
Pour bien faire il faudrait prendre du DOT5 qui est synthetique, ou celui a base de silicone, mais il parait que ce n est pas recommande pour les anciens circuits de freinage...

Quelle est la particularite du RBF600, je ne connais pas?
Est qu il peut aller dans les vieux circuits?
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: Maxou le 27 Novembre 2015 à 16:06:18
Les liquides de frein DOT3, DOT4 et DOT5.1 utilisent des bases chimiques synthétiques. Ils présentent l'avantage d'être miscibles entre eux et de ne pas être corrosifs envers les joints caoutchouc des étriers et des cylindres de frein.
Attention donc à l'utilisation du DOT 5.....
Titre: Re : Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 27 Novembre 2015 à 22:37:30
Citation de: SHOVEL le 27 Novembre 2015 à 15:53:56
Les DOT "5.1" et "5+" sont des fauts "DOT5", tout juste des DOT4 ameliorer.
Pour bien faire il faudrait prendre du DOT5 qui est synthetique, ou celui a base de silicone, mais il parait que ce n est pas recommande pour les anciens circuits de freinage...

Quelle est la particularite du RBF600, je ne connais pas?
Est qu il peut aller dans les vieux circuits?

BAh oui c'est ce que je viens de dire euh écrire   >:(

Sérieux la gogolisation vous connaissez?  ;D

CitationNORMES :  FMVSS 116 DOT 4 / SAE J 1703 / ISO 4925 
Résistance et stabilité thermiques extrêmement élevées : Le point d'ébullition très élevé (312°C / 594°F) supérieur aux fluides conventionnels DOT 5.1 / DOT 5 (260°C / 500°F mini) et DOT 4 (230°C / 446°F mini) permet de conserver l'efficacité du freinage même lorsque les freins sont extrêmement sollicités. 
Efficacité par temps de pluie : Le point d'ébullition humide très élevé (205°C / 401°F) supérieur aux fluides conventionnels DOT 5.1 non silicone base (180°C / 356°F mini) et DOT 4 (155°C / 311°F mini) permet de conserver l'efficacité du freinage par temps de pluie. En effet, les liquides de freins DOT 3, DOT 4 et DOT 5.1 ont la propriété d'absorber l'humidité de l'air, ce qui diminue le point d'ébullition et augmente le risque d'apparition du phénomène de "vapor lock". Le point d'ébullition humide est mesuré après une humidification du produit avec environ 3.5 % d'eau.

Inconvénients :
-Pour ne pas nuire à son efficacité supérieure il faut purger le circuit du DOT 4 ou 5.1 afin qu'il soit "pur", perso j'ai utilisé un colorant pétrolier qui m'a permis de savoir quand c'était lui qui arrivait à l'étrier.
-Il coûte plus cher, c'est pas exhorbitant non plus.

Le DOT 5 siliconé faut oublier c'est fait pour le véhicules militaires qui restent stockés pendant des années car il n'absorbe pas l'eau, pour un véhicule routier ou de piste, c'est pas la joie, ca rend la pédale spongieuse et donc le feeling pourri...
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 28 Novembre 2015 à 06:20:05
Gogolisation?

Tu as parle du RBF600 que je ne connais pas, qui apparement n est qu un DOT4, pour le reste, je ne vois pas.
Apres, le fait que je repete les choses, doit venir de l age...
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Novembre 2015 à 12:22:09
M'enfin, une petite recherche sur Big brother ou un autre moteur de recherche et tu as toutes les explications   ;)

Ca n'est pas qu'un DOT4... Il correspond aux normes DOT4 en surclassant même caractéristiques de la norme 5.1.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 28 Novembre 2015 à 12:41:07
C est ce que j ai fait, et ca la que j ai vu que ce n était que du DOT4.
Le 5.1, je n aime pas.
A choisir je prefere le 5.
C est ce que je mets partout, sauf dans mon ancienne, et jamais de soucis.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Novembre 2015 à 13:36:18
Tu mets du liquide violet au silicone dans tes véhicules??
Titre: Re : Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 28 Novembre 2015 à 13:54:07
Citation de: thor_eyerdhal le 28 Novembre 2015 à 13:36:18
Tu mets du liquide violet au silicone dans tes véhicules??
Non.
Pourquoi?
J en connais qui en mettes et qui en contants.
Il parait qu il est chiant a purger, et vu le prix, je prefere mettre du DOT4 ou 5 sans silicone.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Novembre 2015 à 21:08:38
Le DOT5 c'est au silicone, c'est la norme qui veut çà. Donc si tu mets du 5, c'est au silicone...
Si c'est vendu sous cette appellation alors que c'est un liquide minéral ou synthétique classique c'est une erreur ou une appellation commerciale et c'est du 3-4 ou 5.1.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 29 Novembre 2015 à 07:36:35
Tu parles du DOT5 au silicone qui est mauve.
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: thor_eyerdhal le 29 Novembre 2015 à 09:50:03
Mauvaise appellation commerciale, c'est surement du 5.1

Enfin bref, on peut tourner en rond longtemps.

Si on veut du DOT4 avec des capacités supérieures au DOT5.1 => RBF 600
Si on veut du DOT 5.1 supérieur au RBF 600 => RBF 660
Titre: Re : Comment Rendre Un moteur Ford 302 performant
Posté par: SHOVEL le 29 Novembre 2015 à 12:51:04
Non non, c est bien du DOT5 et pas du 5 machin ou truc...
Il existe du DOT5 sans silicone et ce n est pas jeune.
Par contre je sais qu il n est pas recommande pour les anciens circuits et qu il n est pas missible avec les autres produits.
Il est beaucoup plus fluide, et accepte mieux les hautes températures, que les autres liquides contrairement a celui au silicone qui lui est asse epais.
Bon bref, on ne va pas se cailler le lait pour du liquide de freins, puisque de toute facon chacun est libre de mettre ce qu il a envie dans ces freins...